Die Kurve

Stadionverbote für Ultragruppen oder Tribünensperren oder ähnliche Einschränkungen wird es in unserem Verein nicht mehr geben. Wozu auch sich den Ärger machen? Vom DFB kommen nur substanzlose Drohungen. Eine empörte Pressemeldung und das wirds dann gewesen sein. Man tauscht sich mit den Protagonisten dann auf dem kurzen Dienstweg aus und schreibt beim nächsten Mal wieder ne Pressemeldung...

Lieber Spielabbruch65, ich lese aus deinem Beitrag heraus, dass du dich oder zumindest die anwesenden 300 durch meinen Beitrag in eine Ecke gestellt gesehen hast, die du plastisch mit schönem Sarkasmus unterlegt dargestellt hast. Ich danke dir für das gezeichnete Bild.

Ich wollte die Anwesenden sicher nicht mit der durch dich dargelegtem Bild diffamieren, sondern lediglich aufzeigen, dass 300 Personen bei 17.000 Mitgliedern kein repräsentatives Meinungsbild abgeben können. Es sei denn, sie wären nach mathematischen Gesichtspunkten zufällig ausgewählt worden. Sind sie aber nicht, es kamen die, die Zeit hatten und in der Umgebung wohnen. Aus welchen Gründen auch immer, das ist mir egal. Ein in Hamburg oder Lüneburg wohnhafter Hansafan war sicher eher nicht darunter (Unterstellüng). Und das wurmt mich, das eine Minderheit für alle Fans entscheidet.

Deswegen der Vorschlag es das nächste mal mit ner Abstimmung zu versuchen. Auch streng genommen nicht repräsentativ, aber so hätten alle die Möglichkeit sich einzubringen.

Und ich als Heim- und Auswärtsdauerkarteninhaber möchte nicht, das 16999 andere Mitglieder, von denen
allenfalls für einen ein sehr geringer Anteil Auswärtsspiele überhaupt relevant sind, darüber entscheiden, ob ich meine AWDK nutzen darf oder auch nicht. M.M.n. sollte da die Gruppe der langjährigen Alles- und Vielfahrer schon ein anderes Gewicht haben, da diese auch viel öfter mit den damit verbundenen Problematiken auseinandersetzen müssen bzw. damit konfrontiert werden. Diejenigen, die die größte Welle machen bei dem Thema hätten doch bei egal welchem anderen Szenario am WE ohnehin keine Karte bekommen.

Und trotzdem nimmt man ihnen die Möglichkeit, es zu versuchen. Wenn die aktive Szene sagt, wir fahren unter diesen Bedingungen nicht ins Stadion, ist das zu akzeptieren. Aber anderen damit die Möglichkeit zu nehmen, das Spiel als Hansafan zu besuchen und die Mannschaft auf ihre Art zu unterstützen, ist schlichtweg der unfairste Weg aus meiner Sicht.

Aha.
Und wenn das Gästekontingent nicht abgelehnt worden wäre, hättest du selbst entscheiden können, ob du deine AWDK nutzt oder nicht. IN BEIDEN FÄLLEN hättest du selbst entscheiden können.
Die "16999" anderen können jetzt gar nicht hinfahren, denen wurde die Entscheidung abgenommen. Hier ist der Begriff
"Entmündigung" ausnahmsweise Mal angebracht in der Corona Situation.

Ist jetzt auch mein letzter Kommentar zu diesem Thema. Nein ich werde nicht weiter auf den Banner oder so eingehen. Sonder auf das Geschriebene von heiligergreif.

So ähnlich habe ich das meinen Jungs auch erklärt. Wichtig ist, dass die Leute da was mitentscheiden dürfen, die es auch betrifft, weil sie quasi zu jedem Spiel fahren. Mein O-Ton:"...und wenn es nur 500 Karten unter 3G Bestimmungen geben sollte, dann lasse ich der Szene gerne auch den Vortritt."

Ja ich bin auch bei jedem Spiel bisher gewesen, ja es hätte mich auch irgendwo enttäuscht, dass ich nicht dabei sein dürfte. Aber in dem Fall muss man auch einfach mal logisch denken. Man wird ja auch nicht direkt mit einer Prämie beim Arbeitgeber belohnt, wenn man mal etwas mehr tut, während andere immer mehr tun.

Was ich allerdings nicht gut finde ist, dass man dann aber das komplette Kontingent zurückgibt und über den gemeinen Fan hinweg mitentscheidet. Es hätte sicherlich auch Fans gegeben, die mit 2G hätten leben können. Wenn die Szene so wie in Bremen drauf verzichtet, ist das völlig in Ordnung, dennoch waren einige Hansafans vor Ort bzw. durften vor Ort sein. So wird einfach für alle entschieden und das finde ich wiederrum nicht okay. Ich hätte so oder so mit 2G nicht fahren können. Den Solidaritätsgedanken dahinter verstehe ich schon "alle oder keiner". Ist auch ein feiner Gedanke, aber genauso wie die Geimpften großes Verständnis für mich haben, dass ich mich nicht impfen lassen möchte, kann ich die Enttäuschung verstehen, dass sie als Geimpfte bei 2G Regelung dennoch zu Hause bleiben müssen.

Diese Regelung hat ja weder Hansa, noch der FC St Pauli zu verantworten, es ist die Stadt Hamburg die sich da "querstellt" und an seinem 2G Konzept festhält. Ich hoffe einfach dass es um das Stadion am Millerntor herum ruhig und gesittet bleibt. Negative Schlagzeilen kommen dieser bisher echt starken Saison unserer Jungs, einer Ohrfeige gleich. Das sportliche rückt in den Hintergrund, dass haben sie mal überhaupt nicht verdient, diese geilen Kampfschweine.

Ich lese hier raus, dass du dich ungern bevormunden lässt und aufgrund deines bisherigen Engagements in Sachen Freizeit und Geld eine gewisse Sonderstellung beanspruchst. Das kann ich verstehen, sehe es jedoch in den entscheidenden Punkten anders, denn

1. auswärts ist beim FCH und anderen ostdeutschen Vereinen immer "anders". Aus einem einfachen Grund: viele Fans sind in aufgrund beruflicher Belange in der Republik verstreut. Für sie ist es eine der wenigen Möglichkeiten im Jahr, ihren FCH live spielen zu sehen. Diesen nimmt man mit der Bevormundung die Möglichkeit, sich aktiv als Fan einzubringen.

2. Jeder Mensch ist gleich. Keiner ist mehr Wert als der Andere.

3. Du sagtest, dass du dich ungern von einer Mehrheit im Rahmen eines Abstimmungsverfahrens bevormunden lassen möchtest. Das sprengt jedoch die Grundsätze der Demokratie. Jetzt hat eine Minderheit für sämtliche Mitglieder entschieden und hat diese bevormundet. Ist das gerechter?

3. Wenn alles oder Vielfahrer sich besondere Rechte rausnehmen wollen, sollten damit auch besondere Pflichten einher gehen. Gerade auswärts sind eine nicht unbedeutende Anzahl an Fans jedoch nicht gerade ein Aushängeschild, um es mal freundlich zu sagen.

4. Hättest du immer noch selbst entscheiden können, ob du fährst oder nicht. Als Dauerkarteninhaber wärst du der erste Ansprechpartner für ein Platz gewesen. Jetzt ist das Ergebnis, dass trozig wie in Kindergartenmanier gesagt wurde, wenn ich nicht will/darf, soll auch niemand anderes hin.

5. Leidet nun der Support und das Team reist alleine. Unnötig und vor dem Hintergrund der grandiosen Stimmung zwischen Team und Fans besonders ärgerlich.

Egal, wir werden sicher nicht auf einen Nenner kommen. Muss man auch nicht, man sollte nur auch mal über den Tellerrand gucken und andere Meinungen versuchen zu verstehen und zu akzeptieren.

Dafür ist ein Forum ja auch da. Vielleicht gibt es, wenn man sich auch mal andere Sichtweisen zu Gemüte führt, ja das nächste mal eine pragmatischere Entscheidung. Man muss ja nicht immer mit dem Kopf durch die Wand.

Hallo @Testron,
zunächst möchte ich anmerken, dass ich Deine Beiträge ebenfalls sehr schätze und finde, dass Du hier schon nach kurzer Zeit schonviele tolle Beiträge geschrieben hast.
Das du gestern mir dem " hier " das Forum gemeint hast und nicht den Inhalt der Diskussion, habe ich offensichtlich missverstanden. Sorry dafür, das war mein Fehler, den ich eigentlich auch hätte bemerken müssen, da Du Dich ja prinzipiell fast gar nicht zum eigentlichen Inhalt der Debatte geäußert hast.
Scheinbar warst Du einfach nur von der Diskussion selbst genervt und fühltest Dich berufen, uns dies auch deutlich zu machen. Kann man natürlich machen, aber Du hättest es eigentlich auch einfach überblättern können. Wo soll das hier hinführen, wenn auch noch jeder anderen Diskussionspartnern empfiehlt, das Thema doch nun auch mal ruhen zu lassen? Wir sind doch alle alt genug, um das selbst zu entscheiden.
Aber natürlich nichts für ungut!!

Ich glaube, Du verstehst nicht, das eine offizielle AWDK gibt und was sie bedeutet. Wenn ich mein Recht daraus wahrnehmen möchte und nun die Mehrheit aller Mitglieder darüber befindet und festlegt, das ich das nicht darf dann also demokratisch? Von einer Mehrheit die das Thema in der überwiegenden Mehrheit überhaupt nicht tangiert (und in dem speziellen Fall erst recht nicht). Wie es jetzt ist, ist es genauso, meine AWDK ist ja kein wertloser Fanartikel, den ich mir zu Hause an die Wand hänge, sie hat ja einen Sinn und eine Funktion. Ich wende mich nur dagegen, das überhaupt andere über mein erworbenes Recht be- oder abstimmen wollen, erst recht wenn das mehrheitlich überhaupt nicht ihre Baustelle ist. Mit welchem Recht sollen alle Mitglieder über mich abstimmen dürfen?

Heiligergreif, ich glaube sehr wohl zu verstehen zu wissen was du meinst. Du hast dir ein Recht erworben, die AWDK unter den Pandemiebedingungen zu nutzen. Das es in einigen Ländern so geregelt ist, dass nur 2G hinein dürfen, konntest du beim Erwerb auch nicht wissen. Ebensowenig konntest du jedoch wissen, ob überhaupt Gästefans in andere Stadien dürfen.

Du möchtest nicht, das andere über dich bestimmen. Gleichzeitig ist aber genau das passiert. AWDK Besitzer lehnen den Besuch zu den gegebenen Umständen ab und deswegen wurden ALLE Karten zurück gegeben. Es wurde also sehr wohl über fremde Köpfe hinweg entschieden, das was du für dich persönlich ablehnst.