Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Zitat von vakarian
Schönes Strohmannargument, herzlichen Glückwunsch.
Ich schreibe mit diesem Beitrag zum dritten mal in diesem Thread, dass die Verantwortlichen diejenigen sind, die das Banner geplant, angefertigt, ins Stadion getragen und ausgerollt haben. Das sind nicht zwingend (!) dieselben, die das Banner in Endeffekt in der Hand haben.
Klar kann man diese jetzt dafür bestrafen, die „Köpfe“ hinter der Sache triffst du damit höchstwahrscheinlich nicht. Und dann wird das immer und immer wieder passieren.
Zitat von spence
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen.
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen.
Schönes Strohmannargument, herzlichen Glückwunsch.
Ich schreibe mit diesem Beitrag zum dritten mal in diesem Thread, dass die Verantwortlichen diejenigen sind, die das Banner geplant, angefertigt, ins Stadion getragen und ausgerollt haben. Das sind nicht zwingend (!) dieselben, die das Banner in Endeffekt in der Hand haben.
Klar kann man diese jetzt dafür bestrafen, die „Köpfe“ hinter der Sache triffst du damit höchstwahrscheinlich nicht. Und dann wird das immer und immer wieder passieren.
Und welche Konsequenz sollte man daraus ziehen?
https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/hansa-fan-bespuckt-bundeswehrsoldatin-1945559110.html
Oh oh oh...
Was ist das nur für eine peinliche Truppe. In der Gruppe natürlich die geilsten Typen sein und alleine nicht die Zähne auseinander kriegen.
Eine Schande, dass sich sowas "Hansa-Fan" nennt...
Oh oh oh...
Was ist das nur für eine peinliche Truppe. In der Gruppe natürlich die geilsten Typen sein und alleine nicht die Zähne auseinander kriegen.
Eine Schande, dass sich sowas "Hansa-Fan" nennt...
Zitat von Sk8ter26
https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/hansa-fan-bespuckt-bundeswehrsoldatin-1945559110.html
Oh oh oh...
Was ist das nur für eine peinliche Truppe. In der Gruppe natürlich die geilsten Typen sein und alleine nicht die Zähne auseinander kriegen.
Eine Schande, dass sich sowas "Hansa-Fan" nennt...
https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/hansa-fan-bespuckt-bundeswehrsoldatin-1945559110.html
Oh oh oh...
Was ist das nur für eine peinliche Truppe. In der Gruppe natürlich die geilsten Typen sein und alleine nicht die Zähne auseinander kriegen.
Eine Schande, dass sich sowas "Hansa-Fan" nennt...
Eyy komm, die sind doch nur dabei und wissen nicht was sie hochhalten und wer die Strippen zieht u d sie als Marionetten tanzen lässt. Ganz arme Leute... Ohne die würde Hansa jetzt schon nicht mehr leben - hastzdu das auf der letzten Seute denn nicht gelesen? Also reiss dich am Lappen, lass die armen Fans in Ruhe und schimpf auf die Bullen - alle oder keiner!
Zitat von spence
Habe verstanden!
Was können die Puppen dafür, wenn der Puppenspieler an den Strippen zieht.
Und der Ahnungslose bin natürlich ich, nicht diejenigen die Plakate hoch halten, deren Inhalt sie gar nicht kennen. Aber ist ja nicht schlimm, denn woher soll man schon wissen, was man da hoch hält?
Und ich habe sehr wohl schon vor Jahren Ansätze beschrieben, zum Beispiel wie man in England diese Probleme in den Griff bekommen hat, will das jedoch nicht alle paar Monate wiederholen, immer wenn mal wieder diese Diskussionen aufploppen, nachdem die nächste Eskalationsstufe erreicht wurde.
Zitat von Rostock_056
Aber sinnlose Gewalt ist eine bessere Idee? Als würden irgendwelche Verantwortlichen gefunden werden, wenn die Polizei versucht die Süd zu stürmen? Keine Idee haben, aber hauptsache Eskalation.
Ich weiß nicht, wie genau die Süd gefilmt wird, jedoch wird wohl jemand zu erkennen sein, der das ausgerollte Band verteilt hat. Zumindest diesem sollte man Stadionverbot erteilen.
Zu den anderen hättest du Ahnung, wüsstest du, dass einfach irgendjemand von der Fanszene kommt mit einem zusammengerollten Banner und dieses verteilt. Was sollen die Leute deiner Meinung nach machen? Einfach gehen? Wird bestimmt funktionieren. Desweiteren erklär mir doch mal wie man wissen soll, was auf dem Spruchband steht, wenn man dahinter steht.
Bis jetzt gab es von dir außer Gewalt auch noch keinen ordentlichen Ansatz.
Zitat von spence
Gab es denn bisher keinen Kontakt zur Fanszene von Seiten des Vereins?
Habe ich irgendwie anders in Erinnerung?
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen. Hört sich wirklich völlig logisch und überzeugend an.
Und dann könnte man also Spruchbänder verbieten, so wie auch Pyro ja verboten ist.
Gute Idee!!
Zitat von Rostock_056
Als erstes sollte man den Kontakt zur Fanszene suchen und wirklich mit denen reden, die für dieses Spruchband verantwortlich sind und nicht (wie manche es fordern) sinnlose Stadionverbote an Unschuldige verteilen. Wenn das alles nichts hilft, wäre aus meiner Sicht der richtige Schritt, dass als erstes der F.C. Hansa konsequenzen zieht. Hier könnte man ja z.B. ein Verbot jeglicher Spruchbände für eine gewisse Zeit einführen.
Fakt ist außerdem auch, dass ein gewaltsames Eingreifen keine Lösung ist und defenitiv nichts zur Lösung des Problemes beitragen wird.
PS: Ich kenne einige, die dieses Plakat hochgehalten haben, sowie welche die direkt dahinter stehen und auch auf den Bildern zu sehen sind. Ich kann euch garantieren, dass sie mindestens genau so schockiert, sowie sauer sind wie wir alle hier.
Zitat von spence
Mich würde wirklich interessieren, wie Du Dir eine Lösung vorstellen würdest?
Das Gewalt nur das letzte Mittel sein kann ist klar!
Ich würde auch alles bevorzugen, was ohne Gewalt funktioniert, aber was soll das sein, was nicht schon erfolglos ausprobiert wurde?
Ich stehe allen gewaltlosen erfolgversprechenden Varianten offen gegenüber.
Zitat von Rostock_056
Super Idee! Damit ist bestimmt jedem geholfen. Es würde ja nur hunderte verletzte auf beiden Seiten geben und der Hass gegen die Polizei noch größer werden. Was erhofft man sich von einer solchen Aktion? Wie gut solche Aktionen von der Polizei funktionieren, hat man ja schon gegen Schalke gesehen.
EDIT: Ich kann ja verstehen, wie sauer dich dieses Banner macht. Ich denke mal das können fast alle hier, trotzdem sollte man Hass niemals mit Hass (Gewalt) bekämpfen.
Zitat von spence
Dein Vorschlag wäre zum Thema was der Verein tun könnte, schon ok!
Und ja, die Polizei sollte da mal richtig aufräumen, denn die Eskalation findet doch bereits statt, oder worauf wartet man denn, bevor wirklich mal was noch schlimmeres passiert?
Und nein, die Bühne stellt der Verein zur Verfügung, nicht unsere Diskussionen.
Wir würden ja nicht rumsabbeln, wenn nichts passiert wäre.
Zitat von Vincent_FCH_Vega
Frage 1: Was soll die Polizei da machen? Den Block stürmen und alles zur Eskalation bringen? Super Lösung...
Frage 2: Was soll der Verein da machen? Soll Pieckenhagen in den Block rennen? Wohl eher nicht...
Wenn es keine Ordner dort gibt oder so, dann soll sich halt die Polizei dort hinstellen und die Banner vorher kontrollieren. In der Kaserne chillen gefühlt 500 Beamte und machen einfach nichts... Kosten Steuergelder und machen nichts. Zu Spielen wie gegen Darmstadt, Sandhausen und Co. völlig überzogen.
Das wäre dann mein Vorschlag, zu Sonderzugfahrten usw. haben sie das ja auch hinbekommen, uns alle bis teilweise auf die Unterwäsche zu untersuchen.
EDIT: Bei allem verständlichen Ärger und Abneigung zu dem Thema, passiert gerade genau das was wir nicht brauchen. Unruhe unter den Fans, im Verein usw. mir rückt die sportliche Leistung der Mannschaft einmal mehr zu sehr in den Hintergrund. Wir geben diesen Schmierfinken mit unserem Gesabbel ja quasi auch eine Art Bühne.
Zitat von spence
Das Banner macht mich einfach fassungslos, so wie auch die gebetsmühlenartige Reaktion der Vereins, der zum wiederholten Male demonstriert, dass er nicht Herr im eigenen Hause zu sein scheint. Einfach nur peinlich, so wie auch das Argument, dass diejenigen, die das Plakat halten, ja nur unschuldige Helfershelfer sind, die ja gar nicht dafür können. Eigentlich können diese Jungs einem nur leid tun, diese armen Opfer!
Aber alle sehen einfach nur zu und damit meine ich nicht den Rest der Leute auf der Süd, sondern den Verein und die Polizei selbst.
Das Banner macht mich einfach fassungslos, so wie auch die gebetsmühlenartige Reaktion der Vereins, der zum wiederholten Male demonstriert, dass er nicht Herr im eigenen Hause zu sein scheint. Einfach nur peinlich, so wie auch das Argument, dass diejenigen, die das Plakat halten, ja nur unschuldige Helfershelfer sind, die ja gar nicht dafür können. Eigentlich können diese Jungs einem nur leid tun, diese armen Opfer!
Aber alle sehen einfach nur zu und damit meine ich nicht den Rest der Leute auf der Süd, sondern den Verein und die Polizei selbst.
Frage 1: Was soll die Polizei da machen? Den Block stürmen und alles zur Eskalation bringen? Super Lösung...
Frage 2: Was soll der Verein da machen? Soll Pieckenhagen in den Block rennen? Wohl eher nicht...
Wenn es keine Ordner dort gibt oder so, dann soll sich halt die Polizei dort hinstellen und die Banner vorher kontrollieren. In der Kaserne chillen gefühlt 500 Beamte und machen einfach nichts... Kosten Steuergelder und machen nichts. Zu Spielen wie gegen Darmstadt, Sandhausen und Co. völlig überzogen.
Das wäre dann mein Vorschlag, zu Sonderzugfahrten usw. haben sie das ja auch hinbekommen, uns alle bis teilweise auf die Unterwäsche zu untersuchen.
EDIT: Bei allem verständlichen Ärger und Abneigung zu dem Thema, passiert gerade genau das was wir nicht brauchen. Unruhe unter den Fans, im Verein usw. mir rückt die sportliche Leistung der Mannschaft einmal mehr zu sehr in den Hintergrund. Wir geben diesen Schmierfinken mit unserem Gesabbel ja quasi auch eine Art Bühne.
Dein Vorschlag wäre zum Thema was der Verein tun könnte, schon ok!
Und ja, die Polizei sollte da mal richtig aufräumen, denn die Eskalation findet doch bereits statt, oder worauf wartet man denn, bevor wirklich mal was noch schlimmeres passiert?
Und nein, die Bühne stellt der Verein zur Verfügung, nicht unsere Diskussionen.
Wir würden ja nicht rumsabbeln, wenn nichts passiert wäre.
Super Idee! Damit ist bestimmt jedem geholfen. Es würde ja nur hunderte verletzte auf beiden Seiten geben und der Hass gegen die Polizei noch größer werden. Was erhofft man sich von einer solchen Aktion? Wie gut solche Aktionen von der Polizei funktionieren, hat man ja schon gegen Schalke gesehen.
EDIT: Ich kann ja verstehen, wie sauer dich dieses Banner macht. Ich denke mal das können fast alle hier, trotzdem sollte man Hass niemals mit Hass (Gewalt) bekämpfen.
Mich würde wirklich interessieren, wie Du Dir eine Lösung vorstellen würdest?
Das Gewalt nur das letzte Mittel sein kann ist klar!
Ich würde auch alles bevorzugen, was ohne Gewalt funktioniert, aber was soll das sein, was nicht schon erfolglos ausprobiert wurde?
Ich stehe allen gewaltlosen erfolgversprechenden Varianten offen gegenüber.
Als erstes sollte man den Kontakt zur Fanszene suchen und wirklich mit denen reden, die für dieses Spruchband verantwortlich sind und nicht (wie manche es fordern) sinnlose Stadionverbote an Unschuldige verteilen. Wenn das alles nichts hilft, wäre aus meiner Sicht der richtige Schritt, dass als erstes der F.C. Hansa konsequenzen zieht. Hier könnte man ja z.B. ein Verbot jeglicher Spruchbände für eine gewisse Zeit einführen.
Fakt ist außerdem auch, dass ein gewaltsames Eingreifen keine Lösung ist und defenitiv nichts zur Lösung des Problemes beitragen wird.
PS: Ich kenne einige, die dieses Plakat hochgehalten haben, sowie welche die direkt dahinter stehen und auch auf den Bildern zu sehen sind. Ich kann euch garantieren, dass sie mindestens genau so schockiert, sowie sauer sind wie wir alle hier.
Gab es denn bisher keinen Kontakt zur Fanszene von Seiten des Vereins?
Habe ich irgendwie anders in Erinnerung?
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen. Hört sich wirklich völlig logisch und überzeugend an.
Und dann könnte man also Spruchbänder verbieten, so wie auch Pyro ja verboten ist.
Gute Idee!!
Aber sinnlose Gewalt ist eine bessere Idee? Als würden irgendwelche Verantwortlichen gefunden werden, wenn die Polizei versucht die Süd zu stürmen? Keine Idee haben, aber hauptsache Eskalation.
Ich weiß nicht, wie genau die Süd gefilmt wird, jedoch wird wohl jemand zu erkennen sein, der das ausgerollte Band verteilt hat. Zumindest diesem sollte man Stadionverbot erteilen.
Zu den anderen hättest du Ahnung, wüsstest du, dass einfach irgendjemand von der Fanszene kommt mit einem zusammengerollten Banner und dieses verteilt. Was sollen die Leute deiner Meinung nach machen? Einfach gehen? Wird bestimmt funktionieren. Desweiteren erklär mir doch mal wie man wissen soll, was auf dem Spruchband steht, wenn man dahinter steht.
Bis jetzt gab es von dir außer Gewalt auch noch keinen ordentlichen Ansatz.
Habe verstanden!
Was können die Puppen dafür, wenn der Puppenspieler an den Strippen zieht.
Und der Ahnungslose bin natürlich ich, nicht diejenigen die Plakate hoch halten, deren Inhalt sie gar nicht kennen. Aber ist ja nicht schlimm, denn woher soll man schon wissen, was man da hoch hält?
Und ich habe sehr wohl schon vor Jahren Ansätze beschrieben, zum Beispiel wie man in England diese Probleme in den Griff bekommen hat, will das jedoch nicht alle paar Monate wiederholen, immer wenn mal wieder diese Diskussionen aufploppen, nachdem die nächste Eskalationsstufe erreicht wurde.
Wieso antwortest du mir nicht darauf, was du denn bitte in der Situation gemacht hättest?
Zitat von spence
Und welche Konsequenz sollte man daraus ziehen?
Zitat von vakarian
Schönes Strohmannargument, herzlichen Glückwunsch.
Ich schreibe mit diesem Beitrag zum dritten mal in diesem Thread, dass die Verantwortlichen diejenigen sind, die das Banner geplant, angefertigt, ins Stadion getragen und ausgerollt haben. Das sind nicht zwingend (!) dieselben, die das Banner in Endeffekt in der Hand haben.
Klar kann man diese jetzt dafür bestrafen, die „Köpfe“ hinter der Sache triffst du damit höchstwahrscheinlich nicht. Und dann wird das immer und immer wieder passieren.
Zitat von spence
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen.
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen.
Schönes Strohmannargument, herzlichen Glückwunsch.
Ich schreibe mit diesem Beitrag zum dritten mal in diesem Thread, dass die Verantwortlichen diejenigen sind, die das Banner geplant, angefertigt, ins Stadion getragen und ausgerollt haben. Das sind nicht zwingend (!) dieselben, die das Banner in Endeffekt in der Hand haben.
Klar kann man diese jetzt dafür bestrafen, die „Köpfe“ hinter der Sache triffst du damit höchstwahrscheinlich nicht. Und dann wird das immer und immer wieder passieren.
Und welche Konsequenz sollte man daraus ziehen?
Man könnte ja mal anfangen, den Ultras nach und nach Privilegien wieder zu entziehen, wenn sie Mist bauen. Was mir spontan einfällt, wäre den Verkauf der Auswärtstickets wieder zu entziehen und komplett über Hansa laufen lassen. Sowas.
Oder man könnte einfach mit der Person anfangen, die das Banner im Block ausgerollt hat.
Dein Ansatz ist es, einfach die erstbesten zu bestrafen, um irgendwen bestraft zu haben. Aber das wird halt nix ändern…
Davon abgesehen ich bin aber skeptisch dass der Verein da irgendwas tun wird außer einmal mahnend den Zeigefinger zu heben. Das hab ich hier auch schon zum Ausdruck gebracht, und das kotzt mich echt an.
Zitat von Forever_Hansa
Eyy komm, die sind doch nur dabei und wissen nicht was sie hochhalten und wer die Strippen zieht u d sie als Marionetten tanzen lässt. Ganz arme Leute... Ohne die würde Hansa jetzt schon nicht mehr leben - hastzdu das auf der letzten Seute denn nicht gelesen? Also reiss dich am Lappen, lass die armen Fans in Ruhe und schimpf auf die Bullen - alle oder keiner!
Zitat von Sk8ter26
https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/hansa-fan-bespuckt-bundeswehrsoldatin-1945559110.html
Oh oh oh...
Was ist das nur für eine peinliche Truppe. In der Gruppe natürlich die geilsten Typen sein und alleine nicht die Zähne auseinander kriegen.
Eine Schande, dass sich sowas "Hansa-Fan" nennt...
https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/hansa-fan-bespuckt-bundeswehrsoldatin-1945559110.html
Oh oh oh...
Was ist das nur für eine peinliche Truppe. In der Gruppe natürlich die geilsten Typen sein und alleine nicht die Zähne auseinander kriegen.
Eine Schande, dass sich sowas "Hansa-Fan" nennt...
Eyy komm, die sind doch nur dabei und wissen nicht was sie hochhalten und wer die Strippen zieht u d sie als Marionetten tanzen lässt. Ganz arme Leute... Ohne die würde Hansa jetzt schon nicht mehr leben - hastzdu das auf der letzten Seute denn nicht gelesen? Also reiss dich am Lappen, lass die armen Fans in Ruhe und schimpf auf die Bullen - alle oder keiner!
Armselig was du hier vergleichst. Findest du das nicht peinlich?
Zitat von Rostock_056
Wieso antwortest du mir nicht darauf, was du denn bitte in der Situation gemacht hättest?
Zitat von spence
Habe verstanden!
Was können die Puppen dafür, wenn der Puppenspieler an den Strippen zieht.
Und der Ahnungslose bin natürlich ich, nicht diejenigen die Plakate hoch halten, deren Inhalt sie gar nicht kennen. Aber ist ja nicht schlimm, denn woher soll man schon wissen, was man da hoch hält?
Und ich habe sehr wohl schon vor Jahren Ansätze beschrieben, zum Beispiel wie man in England diese Probleme in den Griff bekommen hat, will das jedoch nicht alle paar Monate wiederholen, immer wenn mal wieder diese Diskussionen aufploppen, nachdem die nächste Eskalationsstufe erreicht wurde.
Zitat von Rostock_056
Aber sinnlose Gewalt ist eine bessere Idee? Als würden irgendwelche Verantwortlichen gefunden werden, wenn die Polizei versucht die Süd zu stürmen? Keine Idee haben, aber hauptsache Eskalation.
Ich weiß nicht, wie genau die Süd gefilmt wird, jedoch wird wohl jemand zu erkennen sein, der das ausgerollte Band verteilt hat. Zumindest diesem sollte man Stadionverbot erteilen.
Zu den anderen hättest du Ahnung, wüsstest du, dass einfach irgendjemand von der Fanszene kommt mit einem zusammengerollten Banner und dieses verteilt. Was sollen die Leute deiner Meinung nach machen? Einfach gehen? Wird bestimmt funktionieren. Desweiteren erklär mir doch mal wie man wissen soll, was auf dem Spruchband steht, wenn man dahinter steht.
Bis jetzt gab es von dir außer Gewalt auch noch keinen ordentlichen Ansatz.
Zitat von spence
Gab es denn bisher keinen Kontakt zur Fanszene von Seiten des Vereins?
Habe ich irgendwie anders in Erinnerung?
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen. Hört sich wirklich völlig logisch und überzeugend an.
Und dann könnte man also Spruchbänder verbieten, so wie auch Pyro ja verboten ist.
Gute Idee!!
Zitat von Rostock_056
Als erstes sollte man den Kontakt zur Fanszene suchen und wirklich mit denen reden, die für dieses Spruchband verantwortlich sind und nicht (wie manche es fordern) sinnlose Stadionverbote an Unschuldige verteilen. Wenn das alles nichts hilft, wäre aus meiner Sicht der richtige Schritt, dass als erstes der F.C. Hansa konsequenzen zieht. Hier könnte man ja z.B. ein Verbot jeglicher Spruchbände für eine gewisse Zeit einführen.
Fakt ist außerdem auch, dass ein gewaltsames Eingreifen keine Lösung ist und defenitiv nichts zur Lösung des Problemes beitragen wird.
PS: Ich kenne einige, die dieses Plakat hochgehalten haben, sowie welche die direkt dahinter stehen und auch auf den Bildern zu sehen sind. Ich kann euch garantieren, dass sie mindestens genau so schockiert, sowie sauer sind wie wir alle hier.
Zitat von spence
Mich würde wirklich interessieren, wie Du Dir eine Lösung vorstellen würdest?
Das Gewalt nur das letzte Mittel sein kann ist klar!
Ich würde auch alles bevorzugen, was ohne Gewalt funktioniert, aber was soll das sein, was nicht schon erfolglos ausprobiert wurde?
Ich stehe allen gewaltlosen erfolgversprechenden Varianten offen gegenüber.
Zitat von Rostock_056
Super Idee! Damit ist bestimmt jedem geholfen. Es würde ja nur hunderte verletzte auf beiden Seiten geben und der Hass gegen die Polizei noch größer werden. Was erhofft man sich von einer solchen Aktion? Wie gut solche Aktionen von der Polizei funktionieren, hat man ja schon gegen Schalke gesehen.
EDIT: Ich kann ja verstehen, wie sauer dich dieses Banner macht. Ich denke mal das können fast alle hier, trotzdem sollte man Hass niemals mit Hass (Gewalt) bekämpfen.
Zitat von spence
Dein Vorschlag wäre zum Thema was der Verein tun könnte, schon ok!
Und ja, die Polizei sollte da mal richtig aufräumen, denn die Eskalation findet doch bereits statt, oder worauf wartet man denn, bevor wirklich mal was noch schlimmeres passiert?
Und nein, die Bühne stellt der Verein zur Verfügung, nicht unsere Diskussionen.
Wir würden ja nicht rumsabbeln, wenn nichts passiert wäre.
Zitat von Vincent_FCH_Vega
Frage 1: Was soll die Polizei da machen? Den Block stürmen und alles zur Eskalation bringen? Super Lösung...
Frage 2: Was soll der Verein da machen? Soll Pieckenhagen in den Block rennen? Wohl eher nicht...
Wenn es keine Ordner dort gibt oder so, dann soll sich halt die Polizei dort hinstellen und die Banner vorher kontrollieren. In der Kaserne chillen gefühlt 500 Beamte und machen einfach nichts... Kosten Steuergelder und machen nichts. Zu Spielen wie gegen Darmstadt, Sandhausen und Co. völlig überzogen.
Das wäre dann mein Vorschlag, zu Sonderzugfahrten usw. haben sie das ja auch hinbekommen, uns alle bis teilweise auf die Unterwäsche zu untersuchen.
EDIT: Bei allem verständlichen Ärger und Abneigung zu dem Thema, passiert gerade genau das was wir nicht brauchen. Unruhe unter den Fans, im Verein usw. mir rückt die sportliche Leistung der Mannschaft einmal mehr zu sehr in den Hintergrund. Wir geben diesen Schmierfinken mit unserem Gesabbel ja quasi auch eine Art Bühne.
Zitat von spence
Das Banner macht mich einfach fassungslos, so wie auch die gebetsmühlenartige Reaktion der Vereins, der zum wiederholten Male demonstriert, dass er nicht Herr im eigenen Hause zu sein scheint. Einfach nur peinlich, so wie auch das Argument, dass diejenigen, die das Plakat halten, ja nur unschuldige Helfershelfer sind, die ja gar nicht dafür können. Eigentlich können diese Jungs einem nur leid tun, diese armen Opfer!
Aber alle sehen einfach nur zu und damit meine ich nicht den Rest der Leute auf der Süd, sondern den Verein und die Polizei selbst.
Das Banner macht mich einfach fassungslos, so wie auch die gebetsmühlenartige Reaktion der Vereins, der zum wiederholten Male demonstriert, dass er nicht Herr im eigenen Hause zu sein scheint. Einfach nur peinlich, so wie auch das Argument, dass diejenigen, die das Plakat halten, ja nur unschuldige Helfershelfer sind, die ja gar nicht dafür können. Eigentlich können diese Jungs einem nur leid tun, diese armen Opfer!
Aber alle sehen einfach nur zu und damit meine ich nicht den Rest der Leute auf der Süd, sondern den Verein und die Polizei selbst.
Frage 1: Was soll die Polizei da machen? Den Block stürmen und alles zur Eskalation bringen? Super Lösung...
Frage 2: Was soll der Verein da machen? Soll Pieckenhagen in den Block rennen? Wohl eher nicht...
Wenn es keine Ordner dort gibt oder so, dann soll sich halt die Polizei dort hinstellen und die Banner vorher kontrollieren. In der Kaserne chillen gefühlt 500 Beamte und machen einfach nichts... Kosten Steuergelder und machen nichts. Zu Spielen wie gegen Darmstadt, Sandhausen und Co. völlig überzogen.
Das wäre dann mein Vorschlag, zu Sonderzugfahrten usw. haben sie das ja auch hinbekommen, uns alle bis teilweise auf die Unterwäsche zu untersuchen.
EDIT: Bei allem verständlichen Ärger und Abneigung zu dem Thema, passiert gerade genau das was wir nicht brauchen. Unruhe unter den Fans, im Verein usw. mir rückt die sportliche Leistung der Mannschaft einmal mehr zu sehr in den Hintergrund. Wir geben diesen Schmierfinken mit unserem Gesabbel ja quasi auch eine Art Bühne.
Dein Vorschlag wäre zum Thema was der Verein tun könnte, schon ok!
Und ja, die Polizei sollte da mal richtig aufräumen, denn die Eskalation findet doch bereits statt, oder worauf wartet man denn, bevor wirklich mal was noch schlimmeres passiert?
Und nein, die Bühne stellt der Verein zur Verfügung, nicht unsere Diskussionen.
Wir würden ja nicht rumsabbeln, wenn nichts passiert wäre.
Super Idee! Damit ist bestimmt jedem geholfen. Es würde ja nur hunderte verletzte auf beiden Seiten geben und der Hass gegen die Polizei noch größer werden. Was erhofft man sich von einer solchen Aktion? Wie gut solche Aktionen von der Polizei funktionieren, hat man ja schon gegen Schalke gesehen.
EDIT: Ich kann ja verstehen, wie sauer dich dieses Banner macht. Ich denke mal das können fast alle hier, trotzdem sollte man Hass niemals mit Hass (Gewalt) bekämpfen.
Mich würde wirklich interessieren, wie Du Dir eine Lösung vorstellen würdest?
Das Gewalt nur das letzte Mittel sein kann ist klar!
Ich würde auch alles bevorzugen, was ohne Gewalt funktioniert, aber was soll das sein, was nicht schon erfolglos ausprobiert wurde?
Ich stehe allen gewaltlosen erfolgversprechenden Varianten offen gegenüber.
Als erstes sollte man den Kontakt zur Fanszene suchen und wirklich mit denen reden, die für dieses Spruchband verantwortlich sind und nicht (wie manche es fordern) sinnlose Stadionverbote an Unschuldige verteilen. Wenn das alles nichts hilft, wäre aus meiner Sicht der richtige Schritt, dass als erstes der F.C. Hansa konsequenzen zieht. Hier könnte man ja z.B. ein Verbot jeglicher Spruchbände für eine gewisse Zeit einführen.
Fakt ist außerdem auch, dass ein gewaltsames Eingreifen keine Lösung ist und defenitiv nichts zur Lösung des Problemes beitragen wird.
PS: Ich kenne einige, die dieses Plakat hochgehalten haben, sowie welche die direkt dahinter stehen und auch auf den Bildern zu sehen sind. Ich kann euch garantieren, dass sie mindestens genau so schockiert, sowie sauer sind wie wir alle hier.
Gab es denn bisher keinen Kontakt zur Fanszene von Seiten des Vereins?
Habe ich irgendwie anders in Erinnerung?
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen. Hört sich wirklich völlig logisch und überzeugend an.
Und dann könnte man also Spruchbänder verbieten, so wie auch Pyro ja verboten ist.
Gute Idee!!
Aber sinnlose Gewalt ist eine bessere Idee? Als würden irgendwelche Verantwortlichen gefunden werden, wenn die Polizei versucht die Süd zu stürmen? Keine Idee haben, aber hauptsache Eskalation.
Ich weiß nicht, wie genau die Süd gefilmt wird, jedoch wird wohl jemand zu erkennen sein, der das ausgerollte Band verteilt hat. Zumindest diesem sollte man Stadionverbot erteilen.
Zu den anderen hättest du Ahnung, wüsstest du, dass einfach irgendjemand von der Fanszene kommt mit einem zusammengerollten Banner und dieses verteilt. Was sollen die Leute deiner Meinung nach machen? Einfach gehen? Wird bestimmt funktionieren. Desweiteren erklär mir doch mal wie man wissen soll, was auf dem Spruchband steht, wenn man dahinter steht.
Bis jetzt gab es von dir außer Gewalt auch noch keinen ordentlichen Ansatz.
Habe verstanden!
Was können die Puppen dafür, wenn der Puppenspieler an den Strippen zieht.
Und der Ahnungslose bin natürlich ich, nicht diejenigen die Plakate hoch halten, deren Inhalt sie gar nicht kennen. Aber ist ja nicht schlimm, denn woher soll man schon wissen, was man da hoch hält?
Und ich habe sehr wohl schon vor Jahren Ansätze beschrieben, zum Beispiel wie man in England diese Probleme in den Griff bekommen hat, will das jedoch nicht alle paar Monate wiederholen, immer wenn mal wieder diese Diskussionen aufploppen, nachdem die nächste Eskalationsstufe erreicht wurde.
Wieso antwortest du mir nicht darauf, was du denn bitte in der Situation gemacht hättest?
Habe ich doch, nur hat dir meine Antwort nicht gefallen.
Mir selbst gefällt meine Antwort auch nicht, weil ich Gewalt prinzipiell ablehne, wenn es bessere Lösungen gibt. Aber welche sind das?
Zitat von vakarian
Man könnte ja mal anfangen, den Ultras nach und nach Privilegien wieder zu entziehen, wenn sie Mist bauen. Was mir spontan einfällt, wäre den Verkauf der Auswärtstickets wieder zu entziehen und komplett über Hansa laufen lassen. Sowas.
Oder man könnte einfach mit der Person anfangen, die das Banner im Block ausgerollt hat.
Dein Ansatz ist es, einfach die erstbesten zu bestrafen, um irgendwen bestraft zu haben. Aber das wird halt nix ändern…
Davon abgesehen ich bin aber skeptisch dass der Verein da irgendwas tun wird außer einmal mahnend den Zeigefinger zu heben. Das hab ich hier auch schon zum Ausdruck gebracht, und das kotzt mich echt an.
Zitat von spence
Und welche Konsequenz sollte man daraus ziehen?
Zitat von vakarian
Schönes Strohmannargument, herzlichen Glückwunsch.
Ich schreibe mit diesem Beitrag zum dritten mal in diesem Thread, dass die Verantwortlichen diejenigen sind, die das Banner geplant, angefertigt, ins Stadion getragen und ausgerollt haben. Das sind nicht zwingend (!) dieselben, die das Banner in Endeffekt in der Hand haben.
Klar kann man diese jetzt dafür bestrafen, die „Köpfe“ hinter der Sache triffst du damit höchstwahrscheinlich nicht. Und dann wird das immer und immer wieder passieren.
Zitat von spence
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen.
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen.
Schönes Strohmannargument, herzlichen Glückwunsch.
Ich schreibe mit diesem Beitrag zum dritten mal in diesem Thread, dass die Verantwortlichen diejenigen sind, die das Banner geplant, angefertigt, ins Stadion getragen und ausgerollt haben. Das sind nicht zwingend (!) dieselben, die das Banner in Endeffekt in der Hand haben.
Klar kann man diese jetzt dafür bestrafen, die „Köpfe“ hinter der Sache triffst du damit höchstwahrscheinlich nicht. Und dann wird das immer und immer wieder passieren.
Und welche Konsequenz sollte man daraus ziehen?
Man könnte ja mal anfangen, den Ultras nach und nach Privilegien wieder zu entziehen, wenn sie Mist bauen. Was mir spontan einfällt, wäre den Verkauf der Auswärtstickets wieder zu entziehen und komplett über Hansa laufen lassen. Sowas.
Oder man könnte einfach mit der Person anfangen, die das Banner im Block ausgerollt hat.
Dein Ansatz ist es, einfach die erstbesten zu bestrafen, um irgendwen bestraft zu haben. Aber das wird halt nix ändern…
Davon abgesehen ich bin aber skeptisch dass der Verein da irgendwas tun wird außer einmal mahnend den Zeigefinger zu heben. Das hab ich hier auch schon zum Ausdruck gebracht, und das kotzt mich echt an.
Ich finde gut, was du geschrieben und vorgeschlagen hast.
Nur irrst du dich darin, dass es mir um Bestrafung an sich geht. Ich will schon die Schuldigen bestrafen, kann mir aber nicht vorstellen, dass auf der Süd nur Dummköpfe stehen, die nicht wissen was sie tun.
Zitat von Rostock_056
Armselig was du hier vergleichst. Findest du das nicht peinlich?
Zitat von Forever_Hansa
Eyy komm, die sind doch nur dabei und wissen nicht was sie hochhalten und wer die Strippen zieht u d sie als Marionetten tanzen lässt. Ganz arme Leute... Ohne die würde Hansa jetzt schon nicht mehr leben - hastzdu das auf der letzten Seute denn nicht gelesen? Also reiss dich am Lappen, lass die armen Fans in Ruhe und schimpf auf die Bullen - alle oder keiner!
Zitat von Sk8ter26
https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/hansa-fan-bespuckt-bundeswehrsoldatin-1945559110.html
Oh oh oh...
Was ist das nur für eine peinliche Truppe. In der Gruppe natürlich die geilsten Typen sein und alleine nicht die Zähne auseinander kriegen.
Eine Schande, dass sich sowas "Hansa-Fan" nennt...
https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/hansa-fan-bespuckt-bundeswehrsoldatin-1945559110.html
Oh oh oh...
Was ist das nur für eine peinliche Truppe. In der Gruppe natürlich die geilsten Typen sein und alleine nicht die Zähne auseinander kriegen.
Eine Schande, dass sich sowas "Hansa-Fan" nennt...
Eyy komm, die sind doch nur dabei und wissen nicht was sie hochhalten und wer die Strippen zieht u d sie als Marionetten tanzen lässt. Ganz arme Leute... Ohne die würde Hansa jetzt schon nicht mehr leben - hastzdu das auf der letzten Seute denn nicht gelesen? Also reiss dich am Lappen, lass die armen Fans in Ruhe und schimpf auf die Bullen - alle oder keiner!
Armselig was du hier vergleichst. Findest du das nicht peinlich?
Peinlich finde ich nur, dass wir uns nach ein paar Wochen vergleichsweiser Normalität direkt wieder ins Bodenlose schämen müssen für das Geschmeiß was sich auf Kosten von Verein und Region "profilieren" will. Ich dachte Dinge werden besser, oder zumindest anders.
Zitat von spence
Habe ich doch, nur hat dir meine Antwort nicht gefallen.
Mir selbst gefällt meine Antwort auch nicht, weil ich Gewalt prinzipiell ablehne, wenn es bessere Lösungen gibt. Aber welche sind das?
Zitat von Rostock_056
Wieso antwortest du mir nicht darauf, was du denn bitte in der Situation gemacht hättest?
Zitat von spence
Habe verstanden!
Was können die Puppen dafür, wenn der Puppenspieler an den Strippen zieht.
Und der Ahnungslose bin natürlich ich, nicht diejenigen die Plakate hoch halten, deren Inhalt sie gar nicht kennen. Aber ist ja nicht schlimm, denn woher soll man schon wissen, was man da hoch hält?
Und ich habe sehr wohl schon vor Jahren Ansätze beschrieben, zum Beispiel wie man in England diese Probleme in den Griff bekommen hat, will das jedoch nicht alle paar Monate wiederholen, immer wenn mal wieder diese Diskussionen aufploppen, nachdem die nächste Eskalationsstufe erreicht wurde.
Zitat von Rostock_056
Aber sinnlose Gewalt ist eine bessere Idee? Als würden irgendwelche Verantwortlichen gefunden werden, wenn die Polizei versucht die Süd zu stürmen? Keine Idee haben, aber hauptsache Eskalation.
Ich weiß nicht, wie genau die Süd gefilmt wird, jedoch wird wohl jemand zu erkennen sein, der das ausgerollte Band verteilt hat. Zumindest diesem sollte man Stadionverbot erteilen.
Zu den anderen hättest du Ahnung, wüsstest du, dass einfach irgendjemand von der Fanszene kommt mit einem zusammengerollten Banner und dieses verteilt. Was sollen die Leute deiner Meinung nach machen? Einfach gehen? Wird bestimmt funktionieren. Desweiteren erklär mir doch mal wie man wissen soll, was auf dem Spruchband steht, wenn man dahinter steht.
Bis jetzt gab es von dir außer Gewalt auch noch keinen ordentlichen Ansatz.
Zitat von spence
Gab es denn bisher keinen Kontakt zur Fanszene von Seiten des Vereins?
Habe ich irgendwie anders in Erinnerung?
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen. Hört sich wirklich völlig logisch und überzeugend an.
Und dann könnte man also Spruchbänder verbieten, so wie auch Pyro ja verboten ist.
Gute Idee!!
Zitat von Rostock_056
Als erstes sollte man den Kontakt zur Fanszene suchen und wirklich mit denen reden, die für dieses Spruchband verantwortlich sind und nicht (wie manche es fordern) sinnlose Stadionverbote an Unschuldige verteilen. Wenn das alles nichts hilft, wäre aus meiner Sicht der richtige Schritt, dass als erstes der F.C. Hansa konsequenzen zieht. Hier könnte man ja z.B. ein Verbot jeglicher Spruchbände für eine gewisse Zeit einführen.
Fakt ist außerdem auch, dass ein gewaltsames Eingreifen keine Lösung ist und defenitiv nichts zur Lösung des Problemes beitragen wird.
PS: Ich kenne einige, die dieses Plakat hochgehalten haben, sowie welche die direkt dahinter stehen und auch auf den Bildern zu sehen sind. Ich kann euch garantieren, dass sie mindestens genau so schockiert, sowie sauer sind wie wir alle hier.
Zitat von spence
Mich würde wirklich interessieren, wie Du Dir eine Lösung vorstellen würdest?
Das Gewalt nur das letzte Mittel sein kann ist klar!
Ich würde auch alles bevorzugen, was ohne Gewalt funktioniert, aber was soll das sein, was nicht schon erfolglos ausprobiert wurde?
Ich stehe allen gewaltlosen erfolgversprechenden Varianten offen gegenüber.
Zitat von Rostock_056
Super Idee! Damit ist bestimmt jedem geholfen. Es würde ja nur hunderte verletzte auf beiden Seiten geben und der Hass gegen die Polizei noch größer werden. Was erhofft man sich von einer solchen Aktion? Wie gut solche Aktionen von der Polizei funktionieren, hat man ja schon gegen Schalke gesehen.
EDIT: Ich kann ja verstehen, wie sauer dich dieses Banner macht. Ich denke mal das können fast alle hier, trotzdem sollte man Hass niemals mit Hass (Gewalt) bekämpfen.
Zitat von spence
Dein Vorschlag wäre zum Thema was der Verein tun könnte, schon ok!
Und ja, die Polizei sollte da mal richtig aufräumen, denn die Eskalation findet doch bereits statt, oder worauf wartet man denn, bevor wirklich mal was noch schlimmeres passiert?
Und nein, die Bühne stellt der Verein zur Verfügung, nicht unsere Diskussionen.
Wir würden ja nicht rumsabbeln, wenn nichts passiert wäre.
Zitat von Vincent_FCH_Vega
Frage 1: Was soll die Polizei da machen? Den Block stürmen und alles zur Eskalation bringen? Super Lösung...
Frage 2: Was soll der Verein da machen? Soll Pieckenhagen in den Block rennen? Wohl eher nicht...
Wenn es keine Ordner dort gibt oder so, dann soll sich halt die Polizei dort hinstellen und die Banner vorher kontrollieren. In der Kaserne chillen gefühlt 500 Beamte und machen einfach nichts... Kosten Steuergelder und machen nichts. Zu Spielen wie gegen Darmstadt, Sandhausen und Co. völlig überzogen.
Das wäre dann mein Vorschlag, zu Sonderzugfahrten usw. haben sie das ja auch hinbekommen, uns alle bis teilweise auf die Unterwäsche zu untersuchen.
EDIT: Bei allem verständlichen Ärger und Abneigung zu dem Thema, passiert gerade genau das was wir nicht brauchen. Unruhe unter den Fans, im Verein usw. mir rückt die sportliche Leistung der Mannschaft einmal mehr zu sehr in den Hintergrund. Wir geben diesen Schmierfinken mit unserem Gesabbel ja quasi auch eine Art Bühne.
Zitat von spence
Das Banner macht mich einfach fassungslos, so wie auch die gebetsmühlenartige Reaktion der Vereins, der zum wiederholten Male demonstriert, dass er nicht Herr im eigenen Hause zu sein scheint. Einfach nur peinlich, so wie auch das Argument, dass diejenigen, die das Plakat halten, ja nur unschuldige Helfershelfer sind, die ja gar nicht dafür können. Eigentlich können diese Jungs einem nur leid tun, diese armen Opfer!
Aber alle sehen einfach nur zu und damit meine ich nicht den Rest der Leute auf der Süd, sondern den Verein und die Polizei selbst.
Das Banner macht mich einfach fassungslos, so wie auch die gebetsmühlenartige Reaktion der Vereins, der zum wiederholten Male demonstriert, dass er nicht Herr im eigenen Hause zu sein scheint. Einfach nur peinlich, so wie auch das Argument, dass diejenigen, die das Plakat halten, ja nur unschuldige Helfershelfer sind, die ja gar nicht dafür können. Eigentlich können diese Jungs einem nur leid tun, diese armen Opfer!
Aber alle sehen einfach nur zu und damit meine ich nicht den Rest der Leute auf der Süd, sondern den Verein und die Polizei selbst.
Frage 1: Was soll die Polizei da machen? Den Block stürmen und alles zur Eskalation bringen? Super Lösung...
Frage 2: Was soll der Verein da machen? Soll Pieckenhagen in den Block rennen? Wohl eher nicht...
Wenn es keine Ordner dort gibt oder so, dann soll sich halt die Polizei dort hinstellen und die Banner vorher kontrollieren. In der Kaserne chillen gefühlt 500 Beamte und machen einfach nichts... Kosten Steuergelder und machen nichts. Zu Spielen wie gegen Darmstadt, Sandhausen und Co. völlig überzogen.
Das wäre dann mein Vorschlag, zu Sonderzugfahrten usw. haben sie das ja auch hinbekommen, uns alle bis teilweise auf die Unterwäsche zu untersuchen.
EDIT: Bei allem verständlichen Ärger und Abneigung zu dem Thema, passiert gerade genau das was wir nicht brauchen. Unruhe unter den Fans, im Verein usw. mir rückt die sportliche Leistung der Mannschaft einmal mehr zu sehr in den Hintergrund. Wir geben diesen Schmierfinken mit unserem Gesabbel ja quasi auch eine Art Bühne.
Dein Vorschlag wäre zum Thema was der Verein tun könnte, schon ok!
Und ja, die Polizei sollte da mal richtig aufräumen, denn die Eskalation findet doch bereits statt, oder worauf wartet man denn, bevor wirklich mal was noch schlimmeres passiert?
Und nein, die Bühne stellt der Verein zur Verfügung, nicht unsere Diskussionen.
Wir würden ja nicht rumsabbeln, wenn nichts passiert wäre.
Super Idee! Damit ist bestimmt jedem geholfen. Es würde ja nur hunderte verletzte auf beiden Seiten geben und der Hass gegen die Polizei noch größer werden. Was erhofft man sich von einer solchen Aktion? Wie gut solche Aktionen von der Polizei funktionieren, hat man ja schon gegen Schalke gesehen.
EDIT: Ich kann ja verstehen, wie sauer dich dieses Banner macht. Ich denke mal das können fast alle hier, trotzdem sollte man Hass niemals mit Hass (Gewalt) bekämpfen.
Mich würde wirklich interessieren, wie Du Dir eine Lösung vorstellen würdest?
Das Gewalt nur das letzte Mittel sein kann ist klar!
Ich würde auch alles bevorzugen, was ohne Gewalt funktioniert, aber was soll das sein, was nicht schon erfolglos ausprobiert wurde?
Ich stehe allen gewaltlosen erfolgversprechenden Varianten offen gegenüber.
Als erstes sollte man den Kontakt zur Fanszene suchen und wirklich mit denen reden, die für dieses Spruchband verantwortlich sind und nicht (wie manche es fordern) sinnlose Stadionverbote an Unschuldige verteilen. Wenn das alles nichts hilft, wäre aus meiner Sicht der richtige Schritt, dass als erstes der F.C. Hansa konsequenzen zieht. Hier könnte man ja z.B. ein Verbot jeglicher Spruchbände für eine gewisse Zeit einführen.
Fakt ist außerdem auch, dass ein gewaltsames Eingreifen keine Lösung ist und defenitiv nichts zur Lösung des Problemes beitragen wird.
PS: Ich kenne einige, die dieses Plakat hochgehalten haben, sowie welche die direkt dahinter stehen und auch auf den Bildern zu sehen sind. Ich kann euch garantieren, dass sie mindestens genau so schockiert, sowie sauer sind wie wir alle hier.
Gab es denn bisher keinen Kontakt zur Fanszene von Seiten des Vereins?
Habe ich irgendwie anders in Erinnerung?
Und wer sind denn die Verantwortlichen für dieses Spruchband? Bisher habe ich nur von lauter Unschuldigen und Ahnungslosen gelesen, die das Spruchband zwar gehalten habe, aber gar nicht wussten, was darauf steht. Das Band wurde scheinbar ins Stadion geweht und landete ganz zufällig in den Händen völlig Unschuldiger Opfer böser Intrigen. Hört sich wirklich völlig logisch und überzeugend an.
Und dann könnte man also Spruchbänder verbieten, so wie auch Pyro ja verboten ist.
Gute Idee!!
Aber sinnlose Gewalt ist eine bessere Idee? Als würden irgendwelche Verantwortlichen gefunden werden, wenn die Polizei versucht die Süd zu stürmen? Keine Idee haben, aber hauptsache Eskalation.
Ich weiß nicht, wie genau die Süd gefilmt wird, jedoch wird wohl jemand zu erkennen sein, der das ausgerollte Band verteilt hat. Zumindest diesem sollte man Stadionverbot erteilen.
Zu den anderen hättest du Ahnung, wüsstest du, dass einfach irgendjemand von der Fanszene kommt mit einem zusammengerollten Banner und dieses verteilt. Was sollen die Leute deiner Meinung nach machen? Einfach gehen? Wird bestimmt funktionieren. Desweiteren erklär mir doch mal wie man wissen soll, was auf dem Spruchband steht, wenn man dahinter steht.
Bis jetzt gab es von dir außer Gewalt auch noch keinen ordentlichen Ansatz.
Habe verstanden!
Was können die Puppen dafür, wenn der Puppenspieler an den Strippen zieht.
Und der Ahnungslose bin natürlich ich, nicht diejenigen die Plakate hoch halten, deren Inhalt sie gar nicht kennen. Aber ist ja nicht schlimm, denn woher soll man schon wissen, was man da hoch hält?
Und ich habe sehr wohl schon vor Jahren Ansätze beschrieben, zum Beispiel wie man in England diese Probleme in den Griff bekommen hat, will das jedoch nicht alle paar Monate wiederholen, immer wenn mal wieder diese Diskussionen aufploppen, nachdem die nächste Eskalationsstufe erreicht wurde.
Wieso antwortest du mir nicht darauf, was du denn bitte in der Situation gemacht hättest?
Habe ich doch, nur hat dir meine Antwort nicht gefallen.
Mir selbst gefällt meine Antwort auch nicht, weil ich Gewalt prinzipiell ablehne, wenn es bessere Lösungen gibt. Aber welche sind das?
Das war darauf bezogen, was man als Fan der dort gerade steht tun soll und nicht auf die Polizei Geschichte.
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