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Der Konkurrenzthread 2026/27

01.07.2021 - 21:41 Uhr
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4521
13.08.2022 - 08:55 Uhr
Zitat von Stranzel
Zitat von franko1904

Quelle: www.bild.de
Das Heimspiel des 1. FC Köln II gegen RW Oberhausen musste am Freitagabend beim Stand von 4:1 für die FC-U21 in der 89. Minute abgebrochen werden
Laut „Express“ war ein Fahnenklau durch Kölner Fans Auslöser der Tumulte. Oberhausener wollten sich daraufhin die Fahne zurückerobern und waren aus ihrem Block gestürmt. Die Polizei musste Pfefferspray einsetzen.
Wie krank ist diese Szene inzwischen eigentlich ? Selbst in der Regionalliga drehen die inzwischen hohl?

Da führt die eigene Mannschaft gegen einen Aufstiegsfavoriten unerwartet klar mit 4:1 und dann sowas ?

Zitat von Express

Das Spiel näherte sich dem Ende entgegen, als drei „Fans“ des 1. FC Köln, als Ordner getarnt, aus der Richtung des RWO-Blocks mit einer Fahne der Gäste in der Hand über den Platz stürmten. Lautstark bejubelt wurden sie vom Rest der aktiven Fanszene im eigenen Block empfangen.


Bin mal gespannt ob sich die Gruppierungen wieder als das Opfer sehen.


Vielleicht wird das Spiel für Oberhausen gewertet! Verdient hätte der FC das für diese unterirdische Action!


Vor allem wieder ein gaaaaaanz mutiger Fahnenklau.

Diese Spielchen gibt es unter den Ultras und es wird sie immer geben. Ähnlich wie Pyro im Block finde das auch nicht schlimm.

Aber was ein peinlicher Auftritt der Kölner Ultras sich erneut als Ordner zu verkleiden aus Angst davor ansonsten von Oberhausen paar auf die Backen zu bekommen grins
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4522
13.08.2022 - 10:10 Uhr
Zitat von Romper
Zitat von Stranzel

Zitat von franko1904

Quelle: www.bild.de
Das Heimspiel des 1. FC Köln II gegen RW Oberhausen musste am Freitagabend beim Stand von 4:1 für die FC-U21 in der 89. Minute abgebrochen werden
Laut „Express“ war ein Fahnenklau durch Kölner Fans Auslöser der Tumulte. Oberhausener wollten sich daraufhin die Fahne zurückerobern und waren aus ihrem Block gestürmt. Die Polizei musste Pfefferspray einsetzen.
Wie krank ist diese Szene inzwischen eigentlich ? Selbst in der Regionalliga drehen die inzwischen hohl?

Da führt die eigene Mannschaft gegen einen Aufstiegsfavoriten unerwartet klar mit 4:1 und dann sowas ?

Zitat von Express

Das Spiel näherte sich dem Ende entgegen, als drei „Fans“ des 1. FC Köln, als Ordner getarnt, aus der Richtung des RWO-Blocks mit einer Fahne der Gäste in der Hand über den Platz stürmten. Lautstark bejubelt wurden sie vom Rest der aktiven Fanszene im eigenen Block empfangen.


Bin mal gespannt ob sich die Gruppierungen wieder als das Opfer sehen.


Vielleicht wird das Spiel für Oberhausen gewertet! Verdient hätte der FC das für diese unterirdische Action!


Vor allem wieder ein gaaaaaanz mutiger Fahnenklau.

Diese Spielchen gibt es unter den Ultras und es wird sie immer geben. Ähnlich wie Pyro im Block finde das auch nicht schlimm.

Aber was ein peinlicher Auftritt der Kölner Ultras sich erneut als Ordner zu verkleiden aus Angst davor ansonsten von Oberhausen paar auf die Backen zu bekommen grins



Sehe ich anders denn beide Aktionen schaden dem Verein imens. Bei Pyro wirds immer richtig treuer.....aber das interessiert die ja nicht denn selbst werden die nicht zur Kasse gebeten. Würde vielleicht anders aussehen wenn man die Strafgebühren mal auf diese Gruppierung umlegt (ich weiß nicht möglich)

Beim Fahnenklau ist es ähnlich. Erstmal muss man hinterfragen wie sie an Ordnerleibchen kamen. Dann bringt es wie im aktuellen Fall Polizeieinsatz und am Ende der Mannschaft die verdienten Punkte und durch den Platzsturm nochmal fette Strafen

Verstehe nicht wie man das alles nicht schlimm sehen kann.
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4523
13.08.2022 - 10:19 Uhr
Zitat von franko1904
Zitat von Romper

Zitat von Stranzel

Zitat von franko1904

Quelle: www.bild.de
Das Heimspiel des 1. FC Köln II gegen RW Oberhausen musste am Freitagabend beim Stand von 4:1 für die FC-U21 in der 89. Minute abgebrochen werden
Laut „Express“ war ein Fahnenklau durch Kölner Fans Auslöser der Tumulte. Oberhausener wollten sich daraufhin die Fahne zurückerobern und waren aus ihrem Block gestürmt. Die Polizei musste Pfefferspray einsetzen.
Wie krank ist diese Szene inzwischen eigentlich ? Selbst in der Regionalliga drehen die inzwischen hohl?

Da führt die eigene Mannschaft gegen einen Aufstiegsfavoriten unerwartet klar mit 4:1 und dann sowas ?

Zitat von Express

Das Spiel näherte sich dem Ende entgegen, als drei „Fans“ des 1. FC Köln, als Ordner getarnt, aus der Richtung des RWO-Blocks mit einer Fahne der Gäste in der Hand über den Platz stürmten. Lautstark bejubelt wurden sie vom Rest der aktiven Fanszene im eigenen Block empfangen.


Bin mal gespannt ob sich die Gruppierungen wieder als das Opfer sehen.


Vielleicht wird das Spiel für Oberhausen gewertet! Verdient hätte der FC das für diese unterirdische Action!


Vor allem wieder ein gaaaaaanz mutiger Fahnenklau.

Diese Spielchen gibt es unter den Ultras und es wird sie immer geben. Ähnlich wie Pyro im Block finde das auch nicht schlimm.

Aber was ein peinlicher Auftritt der Kölner Ultras sich erneut als Ordner zu verkleiden aus Angst davor ansonsten von Oberhausen paar auf die Backen zu bekommen grins



Sehe ich anders denn beide Aktionen schaden dem Verein imens. Bei Pyro wirds immer richtig treuer.....aber das interessiert die ja nicht denn selbst werden die nicht zur Kasse gebeten. Würde vielleicht anders aussehen wenn man die Strafgebühren mal auf diese Gruppierung umlegt (ich weiß nicht möglich)

Beim Fahnenklau ist es ähnlich. Erstmal muss man hinterfragen wie sie an Ordnerleibchen kamen. Dann bringt es wie im aktuellen Fall Polizeieinsatz und am Ende der Mannschaft die verdienten Punkte und durch den Platzsturm nochmal fette Strafen

Verstehe nicht wie man das alles nicht schlimm sehen kann.


Natürlich ist das schlimm und nix mit Fußball zu tun!

Die Ultras vom FC haben es schon wieder geschafft, sich als Ordner zu verkleiden, da muss ja irgendwie mitgeholfen werden! Entweder arbeiten welche beim Sicherheitsdienst oder man kennt da wem! Das Zeug kann man ja nicht bei Kick kaufen!
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4524
13.08.2022 - 10:29 Uhr
Solche Aktionen nicht schlimm? Keine Ahnung wie man der Meinung sein kann. Eigentlich für alle schlimm. Den Zuschauern im Stadion wird ein Spiel abgepfiffen. Die Spieler der führenden Mannschaft werden um ihren Erfolg betrogen. Der eigentlich siegreiche Verein wird die Punkte los. Dazu darf er eine recht hohe Geldstrafe zahlen und je nach Lage der Dinge noch mit Folgesanktionen rechnen ( Stadionsperre ). Auch Otto Normalverbraucher wird zur Kasse gebeten. Gerade aufgrund solch hirnrissiger Fanaktionen gibt es doch das hohe Polizeiaufkommen in den Stadien. So, und wer bezahlt das? Der Steuerzahler, der eventuell mit Fußball nichts im Sinn hat. Also da fallen mir aber ne Menge Menschen ein die das verdammt schlimm finden und sehr gut ohne solche unsinnigen Aktionen leben können. Von der Tatsache mal ganz abgesehen wie unreif und kindisch das Ganze doch im Grunde auch ist.

•     •     •

„Vergebe immer deinen Feinden. Nichts ärgert sie mehr.“

Oscar Wilde

Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4525
13.08.2022 - 10:44 Uhr
Zitat von franko1904
Würde vielleicht anders aussehen wenn man die Strafgebühren mal auf diese Gruppierung umlegt (ich weiß nicht möglich)


Man weiß ja zumindest aus welchen Blöcken die Verfehlungen kamen, also summiert man die Strafen blockweise und verteilt die Summe anschließend wieder auf die Eintrittskarten dieser Blöcke ... da wird schon ab einem gewissen Preis für die Karte ein Selbstheilungsprozess/Gruppenheilung stattfinden. Man könnte schon, aber man möchte den Konflikt nicht haben und macht lieber den Bückling vor diesen Gruppierungen grrr ... schlimm, schlimm (gilt für alle Vereine)

•     •     •

Fohlenelf ... die einzige Liebe, der ich immer treu geblieben bin!
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4526
13.08.2022 - 11:43 Uhr
Zitat von Keltenborusse
Solche Aktionen nicht schlimm? Keine Ahnung wie man der Meinung sein kann. Eigentlich für alle schlimm. Den Zuschauern im Stadion wird ein Spiel abgepfiffen. Die Spieler der führenden Mannschaft werden um ihren Erfolg betrogen. Der eigentlich siegreiche Verein wird die Punkte los. Dazu darf er eine recht hohe Geldstrafe zahlen und je nach Lage der Dinge noch mit Folgesanktionen rechnen ( Stadionsperre ). Auch Otto Normalverbraucher wird zur Kasse gebeten. Gerade aufgrund solch hirnrissiger Fanaktionen gibt es doch das hohe Polizeiaufkommen in den Stadien. So, und wer bezahlt das? Der Steuerzahler, der eventuell mit Fußball nichts im Sinn hat. Also da fallen mir aber ne Menge Menschen ein die das verdammt schlimm finden und sehr gut ohne solche unsinnigen Aktionen leben können. Von der Tatsache mal ganz abgesehen wie unreif und kindisch das Ganze doch im Grunde auch ist.


Vollkommen richtig und hinzufügen möchte ich noch, dass der sportliche Wettbewerb dadurch verzerrt wird,
sprich so etwas spiegelt sich auch in der Tabelle wider.

Hatte gestern Abend noch gelesen, dass die Ultras oder zumindest Teile der Gruppe nicht nach Leipzig fahren woll(t)en und sich deswegen bei dem gestrigen Spiel versammelt haben und das für eine solche Aktion augen-zuhalten
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4527
13.08.2022 - 12:26 Uhr
Zitat von Stranzel
Zitat von franko1904

Zitat von Romper

Zitat von Stranzel

Zitat von franko1904

Quelle: www.bild.de
Das Heimspiel des 1. FC Köln II gegen RW Oberhausen musste am Freitagabend beim Stand von 4:1 für die FC-U21 in der 89. Minute abgebrochen werden
Laut „Express“ war ein Fahnenklau durch Kölner Fans Auslöser der Tumulte. Oberhausener wollten sich daraufhin die Fahne zurückerobern und waren aus ihrem Block gestürmt. Die Polizei musste Pfefferspray einsetzen.
Wie krank ist diese Szene inzwischen eigentlich ? Selbst in der Regionalliga drehen die inzwischen hohl?

Da führt die eigene Mannschaft gegen einen Aufstiegsfavoriten unerwartet klar mit 4:1 und dann sowas ?

Zitat von Express

Das Spiel näherte sich dem Ende entgegen, als drei „Fans“ des 1. FC Köln, als Ordner getarnt, aus der Richtung des RWO-Blocks mit einer Fahne der Gäste in der Hand über den Platz stürmten. Lautstark bejubelt wurden sie vom Rest der aktiven Fanszene im eigenen Block empfangen.


Bin mal gespannt ob sich die Gruppierungen wieder als das Opfer sehen.


Vielleicht wird das Spiel für Oberhausen gewertet! Verdient hätte der FC das für diese unterirdische Action!


Vor allem wieder ein gaaaaaanz mutiger Fahnenklau.

Diese Spielchen gibt es unter den Ultras und es wird sie immer geben. Ähnlich wie Pyro im Block finde das auch nicht schlimm.

Aber was ein peinlicher Auftritt der Kölner Ultras sich erneut als Ordner zu verkleiden aus Angst davor ansonsten von Oberhausen paar auf die Backen zu bekommen grins



Sehe ich anders denn beide Aktionen schaden dem Verein imens. Bei Pyro wirds immer richtig treuer.....aber das interessiert die ja nicht denn selbst werden die nicht zur Kasse gebeten. Würde vielleicht anders aussehen wenn man die Strafgebühren mal auf diese Gruppierung umlegt (ich weiß nicht möglich)

Beim Fahnenklau ist es ähnlich. Erstmal muss man hinterfragen wie sie an Ordnerleibchen kamen. Dann bringt es wie im aktuellen Fall Polizeieinsatz und am Ende der Mannschaft die verdienten Punkte und durch den Platzsturm nochmal fette Strafen

Verstehe nicht wie man das alles nicht schlimm sehen kann.


Natürlich ist das schlimm und nix mit Fußball zu tun!

Die Ultras vom FC haben es schon wieder geschafft, sich als Ordner zu verkleiden, da muss ja irgendwie mitgeholfen werden! Entweder arbeiten welche beim Sicherheitsdienst oder man kennt da wem! Das Zeug kann man ja nicht bei Kick kaufen!


Natürlich ist es nicht gut für die Vereine, da es finanzielle oder auch sportliche mit sich bringen kann. Aber schlimm? Mal ehrlich, wirklich schlimm ist was anderes. Und bestimmt nicht Pyro oder ein Fahnenklau. Und auch dann nicht, wenn die Empörungsgesellschaft es durch die Dauerbeschallung der Medien in Bezug auf die Ultras Gebietsmühlenartig wiederholt.

Ein Stadion ist immer noch sicherer als jedes große Volksfest a la Wiesn es an einem Tag sein kann. Trotz all der bösen Ultras!
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4528
13.08.2022 - 12:37 Uhr
Zitat von Romper
Zitat von Stranzel

Zitat von franko1904

Zitat von Romper

Zitat von Stranzel

Zitat von franko1904

Quelle: www.bild.de
Das Heimspiel des 1. FC Köln II gegen RW Oberhausen musste am Freitagabend beim Stand von 4:1 für die FC-U21 in der 89. Minute abgebrochen werden
Laut „Express“ war ein Fahnenklau durch Kölner Fans Auslöser der Tumulte. Oberhausener wollten sich daraufhin die Fahne zurückerobern und waren aus ihrem Block gestürmt. Die Polizei musste Pfefferspray einsetzen.
Wie krank ist diese Szene inzwischen eigentlich ? Selbst in der Regionalliga drehen die inzwischen hohl?

Da führt die eigene Mannschaft gegen einen Aufstiegsfavoriten unerwartet klar mit 4:1 und dann sowas ?

Zitat von Express

Das Spiel näherte sich dem Ende entgegen, als drei „Fans“ des 1. FC Köln, als Ordner getarnt, aus der Richtung des RWO-Blocks mit einer Fahne der Gäste in der Hand über den Platz stürmten. Lautstark bejubelt wurden sie vom Rest der aktiven Fanszene im eigenen Block empfangen.


Bin mal gespannt ob sich die Gruppierungen wieder als das Opfer sehen.


Vielleicht wird das Spiel für Oberhausen gewertet! Verdient hätte der FC das für diese unterirdische Action!


Vor allem wieder ein gaaaaaanz mutiger Fahnenklau.

Diese Spielchen gibt es unter den Ultras und es wird sie immer geben. Ähnlich wie Pyro im Block finde das auch nicht schlimm.

Aber was ein peinlicher Auftritt der Kölner Ultras sich erneut als Ordner zu verkleiden aus Angst davor ansonsten von Oberhausen paar auf die Backen zu bekommen grins



Sehe ich anders denn beide Aktionen schaden dem Verein imens. Bei Pyro wirds immer richtig treuer.....aber das interessiert die ja nicht denn selbst werden die nicht zur Kasse gebeten. Würde vielleicht anders aussehen wenn man die Strafgebühren mal auf diese Gruppierung umlegt (ich weiß nicht möglich)

Beim Fahnenklau ist es ähnlich. Erstmal muss man hinterfragen wie sie an Ordnerleibchen kamen. Dann bringt es wie im aktuellen Fall Polizeieinsatz und am Ende der Mannschaft die verdienten Punkte und durch den Platzsturm nochmal fette Strafen

Verstehe nicht wie man das alles nicht schlimm sehen kann.


Natürlich ist das schlimm und nix mit Fußball zu tun!

Die Ultras vom FC haben es schon wieder geschafft, sich als Ordner zu verkleiden, da muss ja irgendwie mitgeholfen werden! Entweder arbeiten welche beim Sicherheitsdienst oder man kennt da wem! Das Zeug kann man ja nicht bei Kick kaufen!


Natürlich ist es nicht gut für die Vereine, da es finanzielle oder auch sportliche mit sich bringen kann. Aber schlimm? Mal ehrlich, wirklich schlimm ist was anderes. Und bestimmt nicht Pyro oder ein Fahnenklau. Und auch dann nicht, wenn die Empörungsgesellschaft es durch die Dauerbeschallung der Medien in Bezug auf die Ultras Gebietsmühlenartig wiederholt.

Ein Stadion ist immer noch sicherer als jedes große Volksfest a la Wiesn es an einem Tag sein kann. Trotz all der bösen Ultras!



Natürlich darf ein unsinniget Quervergleich zur Relativierung nicht fehlen. Gepaart mit einem Vorwuf an eine Empörungsgesellschaft und schon ist das alles wieder in Bahnen das die Gruppierung nur "spielen " will.
Erneut null Selbstreflexion das es einfach bulls**** ist was man betreibt. Und auch diese dummen Pyroaktionen.
Ich weiß das mein Verein dafür tief in die Tasche greifen muss.
Finde das scheinbar total toll. Was sagt das über die Gruppierung? Für mich nur das Selbstdarstellung vor Unterstützung oder gar Liebe zum Verein ist.

Brw was ist eine Empörungsgesellschaft? Leute die nicht gut finden das man ständig die Regeln oder Gesetze verlässt und das nicht abfeieiert?
Dann gehöre ich dazu.

Leider lassen sich die Vereine zu viel bieten.
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4529
13.08.2022 - 12:39 Uhr
Zitat von Romper

Ein Stadion ist immer noch sicherer als jedes große Volksfest a la Wiesn es an einem Tag sein kann. Trotz all der bösen Ultras!


So argumentieren Schulkinder, wenn sie mit einer "5" nach Hause kommen, ihren Eltern gegenüber .... "es gab auch welche mit einer "6" " augen-zuhalten --> wird die eigene "5" deswegen besser?

•     •     •

Fohlenelf ... die einzige Liebe, der ich immer treu geblieben bin!

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pumuckel65 am 13.08.2022 um 12:41 Uhr bearbeitet
Der Konkurrenzthread 2026/27 |#4530
13.08.2022 - 12:57 Uhr
Zitat von franko1904
Zitat von Romper

Zitat von Stranzel

Zitat von franko1904

Zitat von Romper

Zitat von Stranzel

Zitat von franko1904

Quelle: www.bild.de
Das Heimspiel des 1. FC Köln II gegen RW Oberhausen musste am Freitagabend beim Stand von 4:1 für die FC-U21 in der 89. Minute abgebrochen werden
Laut „Express“ war ein Fahnenklau durch Kölner Fans Auslöser der Tumulte. Oberhausener wollten sich daraufhin die Fahne zurückerobern und waren aus ihrem Block gestürmt. Die Polizei musste Pfefferspray einsetzen.
Wie krank ist diese Szene inzwischen eigentlich ? Selbst in der Regionalliga drehen die inzwischen hohl?

Da führt die eigene Mannschaft gegen einen Aufstiegsfavoriten unerwartet klar mit 4:1 und dann sowas ?

Zitat von Express

Das Spiel näherte sich dem Ende entgegen, als drei „Fans“ des 1. FC Köln, als Ordner getarnt, aus der Richtung des RWO-Blocks mit einer Fahne der Gäste in der Hand über den Platz stürmten. Lautstark bejubelt wurden sie vom Rest der aktiven Fanszene im eigenen Block empfangen.


Bin mal gespannt ob sich die Gruppierungen wieder als das Opfer sehen.


Vielleicht wird das Spiel für Oberhausen gewertet! Verdient hätte der FC das für diese unterirdische Action!


Vor allem wieder ein gaaaaaanz mutiger Fahnenklau.

Diese Spielchen gibt es unter den Ultras und es wird sie immer geben. Ähnlich wie Pyro im Block finde das auch nicht schlimm.

Aber was ein peinlicher Auftritt der Kölner Ultras sich erneut als Ordner zu verkleiden aus Angst davor ansonsten von Oberhausen paar auf die Backen zu bekommen grins



Sehe ich anders denn beide Aktionen schaden dem Verein imens. Bei Pyro wirds immer richtig treuer.....aber das interessiert die ja nicht denn selbst werden die nicht zur Kasse gebeten. Würde vielleicht anders aussehen wenn man die Strafgebühren mal auf diese Gruppierung umlegt (ich weiß nicht möglich)

Beim Fahnenklau ist es ähnlich. Erstmal muss man hinterfragen wie sie an Ordnerleibchen kamen. Dann bringt es wie im aktuellen Fall Polizeieinsatz und am Ende der Mannschaft die verdienten Punkte und durch den Platzsturm nochmal fette Strafen

Verstehe nicht wie man das alles nicht schlimm sehen kann.


Natürlich ist das schlimm und nix mit Fußball zu tun!

Die Ultras vom FC haben es schon wieder geschafft, sich als Ordner zu verkleiden, da muss ja irgendwie mitgeholfen werden! Entweder arbeiten welche beim Sicherheitsdienst oder man kennt da wem! Das Zeug kann man ja nicht bei Kick kaufen!


Natürlich ist es nicht gut für die Vereine, da es finanzielle oder auch sportliche mit sich bringen kann. Aber schlimm? Mal ehrlich, wirklich schlimm ist was anderes. Und bestimmt nicht Pyro oder ein Fahnenklau. Und auch dann nicht, wenn die Empörungsgesellschaft es durch die Dauerbeschallung der Medien in Bezug auf die Ultras Gebietsmühlenartig wiederholt.

Ein Stadion ist immer noch sicherer als jedes große Volksfest a la Wiesn es an einem Tag sein kann. Trotz all der bösen Ultras!



Natürlich darf ein unsinniget Quervergleich zur Relativierung nicht fehlen. Gepaart mit einem Vorwuf an eine Empörungsgesellschaft und schon ist das alles wieder in Bahnen das die Gruppierung nur "spielen " will.
Erneut null Selbstreflexion das es einfach bulls**** ist was man betreibt. Und auch diese dummen Pyroaktionen.
Ich weiß das mein Verein dafür tief in die Tasche greifen muss.
Finde das scheinbar total toll. Was sagt das über die Gruppierung? Für mich nur das Selbstdarstellung vor Unterstützung oder gar Liebe zum Verein ist.

Brw was ist eine Empörungsgesellschaft? Leute die nicht gut finden das man ständig die Regeln oder Gesetze verlässt und das nicht abfeieiert?
Dann gehöre ich dazu.

Leider lassen sich die Vereine zu viel bieten.


Ja, anscheinend gehörst Du dazu. Ist auch nicht schlimm. Ich versuche auch nichts zu relativieren.

Mir geht es darum, dass vieles mega überdramatisiert dargestellt wird. Erkennt man auch gut an Deiner Reaktion.

Es ist eben Fußball. Und eben dieser Fußball hat eine immer wechselnde Fankultur. Früher waren es die Kutten und heute sind es die Ultras. Das ist eben so und es ist auch gut so. Denn ohne Ultras und den Rest der Kurve wäre ein Kinobesuch mit Bibi und Tina atmosphärischer, um wieder mit einem unsinnigen Quervergleich zu kommen.

Apropos Quervergleich: Ja, ein Stadionbesuch ist sicherer als ein Besuch auf der Wiesn, trotz Pyro, vereinzelter Keilereien ums Stadion (Achtung oft keine Ultras) und einen Platzsturm. Wenn das Dein Sicherheitsempfinden einschränkt, OK. Muss man akzeptieren.

Ich bin in der Szene überregional ganz gut vernetzt, was nicht heißt das ich selbst ein Ultra bin. Kann mir dadurch denke ich einen ganz guten, objektiven Eindruck machen. Auf welcher Grundlage bildest Du Dir Deinen Meinung? Aus dem Fernsehen vielleicht? Come on.
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