Der BVB-Aktienkurs
23.10.2010 - 12:23 Uhr
28.07.2015 - 14:05 Uhr
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
28.07.2015 - 14:07 Uhr
Zitat von HaHa
Das Geschäftsjahr ging aber nur bis 30.6. Asienreise war erst im Juli. Denke nicht, dass es passt.
Zitat von neongelb
Absolut, ich habe ja auch nicht gesagt das wir 2016 schlecht zahlen präsentieren werden. Hatten wir also überhaupt kein schlechtes Jahr ?
Wenn man sich nur die Zahlen anschaut, könnte man das zumindest vermuten.
Der Wachstum wird 2016 durch die EL gebremst, mit der CL wäre er größer.
Wann die Versicherung gebucht wird ist noch die Frage. Könnte mir vorstellen, dass das Geld bereits jetzt mit reinzähle, genau so wie die Einnahmen aus der Asienreisen. Aber das wird man sehen.
Zitat von Youth_Spotter
Lustigerweise werden die diesjährigen Zahlen der EL-Saison wesentlich besser sein als die der CL-Saison. Vorausgesetzt man übersteht die Qualifikation.
CL-Ausfallversicherung(10-20m)
Mehr TV-Geld (19m?!)
Catering wird selbst betrieben (3-5m)
Asienreise (5-6m)
Einsparungen durch entfallene Zins- und Tilgungsaufwendungen (5-6m)
Mehr Heimspiele in der EL, alleine jetzt vermutlich 2 zusätzliche Qualispiele, dazu 1/16 Finale das es in der CL nicht gibt.
Klingt alles ziemlich supi wenn du mich fragst.
Zitat von neongelb
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Lustigerweise werden die diesjährigen Zahlen der EL-Saison wesentlich besser sein als die der CL-Saison. Vorausgesetzt man übersteht die Qualifikation.
CL-Ausfallversicherung(10-20m)
Mehr TV-Geld (19m?!)
Catering wird selbst betrieben (3-5m)
Asienreise (5-6m)
Einsparungen durch entfallene Zins- und Tilgungsaufwendungen (5-6m)
Mehr Heimspiele in der EL, alleine jetzt vermutlich 2 zusätzliche Qualispiele, dazu 1/16 Finale das es in der CL nicht gibt.
Klingt alles ziemlich supi wenn du mich fragst.
Absolut, ich habe ja auch nicht gesagt das wir 2016 schlecht zahlen präsentieren werden. Hatten wir also überhaupt kein schlechtes Jahr ?
Wenn man sich nur die Zahlen anschaut, könnte man das zumindest vermuten. Der Wachstum wird 2016 durch die EL gebremst, mit der CL wäre er größer.
Wann die Versicherung gebucht wird ist noch die Frage. Könnte mir vorstellen, dass das Geld bereits jetzt mit reinzähle, genau so wie die Einnahmen aus der Asienreisen. Aber das wird man sehen.
Das Geschäftsjahr ging aber nur bis 30.6. Asienreise war erst im Juli. Denke nicht, dass es passt.
Die werden die 5-6Mio aber nicht erst in Japan bar per Koffer gezahlt haben. Die Gagen, Antrittsgelder und Co, dass wurde doch alles schon sehr viel früher organisiert und auch bezahlt.
Aber wie gesagt, ich vermute auch nur.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von neongelb am 28.07.2015 um 14:11 Uhr bearbeitet
28.07.2015 - 14:27 Uhr
Zitat von Haiopai
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Zitat von usernick
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
28.07.2015 - 14:36 Uhr
Zitat von neongelb
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
Zitat von Haiopai
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Zitat von usernick
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
28.07.2015 - 14:45 Uhr
Zitat von Haiopai
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Zitat von neongelb
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
Zitat von Haiopai
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Zitat von usernick
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von neongelb am 28.07.2015 um 14:47 Uhr bearbeitet
28.07.2015 - 14:56 Uhr
Zitat von neongelb
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Zitat von Haiopai
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Zitat von neongelb
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
Zitat von Haiopai
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Zitat von usernick
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
28.07.2015 - 15:24 Uhr
Zitat von Haiopai
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
Zitat von neongelb
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Zitat von Haiopai
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Zitat von neongelb
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
Zitat von Haiopai
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Zitat von usernick
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
Hab ich doch geschrieben, warum ich denke das der Kurs in der Sommerpause steigt, da der Substanzwert > Aktienwert, solange das so ist wird er in der Spielfreien Zeit steigen, sollte es positive Signale wie Transfers, Zielsetzung, Performance in Testspielen etc geben.
Dafür müsste der BVB als Verein aber weiter Fußball spielen, ich sagte ja, jetzt zum dritte mal, das Stadtion hat nur einen Wert solange der BVB im Tempel spielt. Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle sind unabhängig vom BVB. Unterschied, daher ist es für mich nicht gleich zu bewerten.
28.07.2015 - 15:37 Uhr
Zitat von neongelb
Hab ich doch geschrieben, warum ich denke das der Kurs in der Sommerpause steigt, da der Substanzwert > Aktienwert, solange das so ist wird er in der Spielfreien Zeit steigen, sollte es positive Signale wie Transfers, Zielsetzung, Performance in Testspielen etc geben.
Dafür müsste der BVB als Verein aber weiter Fußball spielen, ich sagte ja, jetzt zum dritte mal, das Stadtion hat nur einen Wert solange der BVB im Tempel spielt. Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle sind unabhängig vom BVB. Unterschied, daher ist es für mich nicht gleich zu bewerten.
Zitat von Haiopai
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
Zitat von neongelb
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Zitat von Haiopai
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Zitat von neongelb
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
Zitat von Haiopai
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Zitat von usernick
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
Hab ich doch geschrieben, warum ich denke das der Kurs in der Sommerpause steigt, da der Substanzwert > Aktienwert, solange das so ist wird er in der Spielfreien Zeit steigen, sollte es positive Signale wie Transfers, Zielsetzung, Performance in Testspielen etc geben.
Dafür müsste der BVB als Verein aber weiter Fußball spielen, ich sagte ja, jetzt zum dritte mal, das Stadtion hat nur einen Wert solange der BVB im Tempel spielt. Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle sind unabhängig vom BVB. Unterschied, daher ist es für mich nicht gleich zu bewerten.
Und ich schreibe jetzt zum dritten mal das es überhaupt nicht zur Debatte steht das der BVB in dem Stadion nicht mehr spielt. Deiner Argumentation nach kann man auch den Kader und die Rücklangen nicht werten, den die Rücklangen würde man verbraten bevor man insolvent geht und der Kader wäre nach einer dafür nötigen sportlichen Talfahrt auch weniger Wert. Warum gehst du also beim Stadion von so einem sehr hypothetischen Fall aus und beim Rest nicht?
Der Aktienkurs steigt also weil der BVB unterbewertet ist. Hat also jetzt erstmal nichts mit dem direkten sportlichen abschneiden zu tun. Das sag ich doch die ganze Zeit!
28.07.2015 - 16:03 Uhr
Zitat von Haiopai
Und ich schreibe jetzt zum dritten mal das es überhaupt nicht zur Debatte steht das der BVB in dem Stadion nicht mehr spielt. Deiner Argumentation nach kann man auch den Kader und die Rücklangen nicht werten, den die Rücklangen würde man verbraten bevor man insolvent geht und der Kader wäre nach einer dafür nötigen sportlichen Talfahrt auch weniger Wert. Warum gehst du also beim Stadion von so einem sehr hypothetischen Fall aus und beim Rest nicht?
Der Aktienkurs steigt also weil der BVB unterbewertet ist. Hat also jetzt erstmal nichts mit dem direkten sportlichen abschneiden zu tun. Das sag ich doch die ganze Zeit!
Zitat von neongelb
Hab ich doch geschrieben, warum ich denke das der Kurs in der Sommerpause steigt, da der Substanzwert > Aktienwert, solange das so ist wird er in der Spielfreien Zeit steigen, sollte es positive Signale wie Transfers, Zielsetzung, Performance in Testspielen etc geben.
Dafür müsste der BVB als Verein aber weiter Fußball spielen, ich sagte ja, jetzt zum dritte mal, das Stadtion hat nur einen Wert solange der BVB im Tempel spielt. Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle sind unabhängig vom BVB. Unterschied, daher ist es für mich nicht gleich zu bewerten.
Zitat von Haiopai
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
Zitat von neongelb
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Zitat von Haiopai
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Zitat von neongelb
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
Zitat von Haiopai
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Zitat von usernick
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
Hab ich doch geschrieben, warum ich denke das der Kurs in der Sommerpause steigt, da der Substanzwert > Aktienwert, solange das so ist wird er in der Spielfreien Zeit steigen, sollte es positive Signale wie Transfers, Zielsetzung, Performance in Testspielen etc geben.
Dafür müsste der BVB als Verein aber weiter Fußball spielen, ich sagte ja, jetzt zum dritte mal, das Stadtion hat nur einen Wert solange der BVB im Tempel spielt. Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle sind unabhängig vom BVB. Unterschied, daher ist es für mich nicht gleich zu bewerten.
Und ich schreibe jetzt zum dritten mal das es überhaupt nicht zur Debatte steht das der BVB in dem Stadion nicht mehr spielt. Deiner Argumentation nach kann man auch den Kader und die Rücklangen nicht werten, den die Rücklangen würde man verbraten bevor man insolvent geht und der Kader wäre nach einer dafür nötigen sportlichen Talfahrt auch weniger Wert. Warum gehst du also beim Stadion von so einem sehr hypothetischen Fall aus und beim Rest nicht?
Der Aktienkurs steigt also weil der BVB unterbewertet ist. Hat also jetzt erstmal nichts mit dem direkten sportlichen abschneiden zu tun. Das sag ich doch die ganze Zeit!
Guck dir die Definition von Substanzwert an, ich lege es so aus, hab es jetzt X-Mal beschrieben. Wenn ich heute Kasse machen will, verkaufe ich die Spieler, Geschäftsstelle und habe die Rücklagen. Beim Stadion wird niemand 200Mio zahlen. (meine Meinung)
Es geht hier auch nichts um Retten oder Insolvenz gehen, du bist im übrigen mit dem Wort angefangen, ich habe es nicht einmal genutzt. Wir reden von zwei verschiedenen Dinge, du über das vermeiden von einer Pleite, in dem man verkauft, ich vom Substanzwert der für mich die Basis des Kurses ohne sportliche Aspekt darstellt. ( Auch das ist natürlich nur in der Theorie richtig, da ein teurer Kader immer auch eine gewissen sportlichen Erfolg garantiert, bzw sportlichen Misserfolg minimiert)
Auch sage ich nicht, dass das Stadion keinen Wert hat, nur sehe ich es nicht wie so viele bei 200Mio. Wo genau kann ich nicht mal sagen.
Es hat etwas mit dem sportliche abschneiden zu tun, in der Sommerpause zieht der Substanzwert + Prognose den Kurs, in der Saison das sportliche abschneiden. Und natürlich ist die BVB Aktie unterbewertet, darum dreht sich alles, seit meinem ersten Post.
Ich sehe den Substanzwert eher bei 500Mio und nicht bei 600-700Mio, so wie es einige tuen, die dass Stadion mit vollen 200Mio hinzu nehmen. Für mich wäre also ein Kurs von 4,60-4,70 fair. Läuft es sportlich dann gut, wird er weiter steigen.
Sobald wir 4,60€ erreicht habe, gehe ich davon aus, dass der Kurs in der Sommerpause nicht mehr steigen wird. Da der Substanzwert = MK ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von neongelb am 28.07.2015 um 16:08 Uhr bearbeitet
28.07.2015 - 16:26 Uhr
Zitat von neongelb
Guck dir die Definition von Substanzwert an, ich lege es so aus, hab es jetzt X-Mal beschrieben. Wenn ich heute Kasse machen will, verkaufe ich die Spieler, Geschäftsstelle und habe die Rücklagen. Beim Stadion wird niemand 200Mio zahlen. (meine Meinung)
Es geht hier auch nichts um Retten oder Insolvenz gehen, du bist im übrigen mit dem Wort angefangen, ich habe es nicht einmal genutzt. Wir reden von zwei verschiedenen Dinge, du über das vermeiden von einer Pleite, in dem man verkauft, ich vom Substanzwert der für mich die Basis des Kurses ohne sportliche Aspekt darstellt. ( Auch das ist natürlich nur in der Theorie richtig, da ein teurer Kader immer auch eine gewissen sportlichen Erfolg garantiert, bzw sportlichen Misserfolg minimiert)
Auch sage ich nicht, dass das Stadion keinen Wert hat, nur sehe ich es nicht wie so viele bei 200Mio. Wo genau kann ich nicht mal sagen.
Es hat etwas mit dem sportliche abschneiden zu tun, in der Sommerpause zieht der Substanzwert + Prognose den Kurs, in der Saison das sportliche abschneiden. Und natürlich ist die BVB Aktie unterbewertet, darum dreht sich alles, seit meinem ersten Post.
Ich sehe den Substanzwert eher bei 500Mio und nicht bei 600-700Mio, so wie es einige tuen, die dass Stadion mit vollen 200Mio hinzu nehmen. Für mich wäre also ein Kurs von 4,60-4,70 fair. Läuft es sportlich dann gut, wird er weiter steigen.
Sobald wir 4,60€ erreicht habe, gehe ich davon aus, dass der Kurs in der Sommerpause nicht mehr steigen wird. Da der Substanzwert = MK ist.
Zitat von Haiopai
Und ich schreibe jetzt zum dritten mal das es überhaupt nicht zur Debatte steht das der BVB in dem Stadion nicht mehr spielt. Deiner Argumentation nach kann man auch den Kader und die Rücklangen nicht werten, den die Rücklangen würde man verbraten bevor man insolvent geht und der Kader wäre nach einer dafür nötigen sportlichen Talfahrt auch weniger Wert. Warum gehst du also beim Stadion von so einem sehr hypothetischen Fall aus und beim Rest nicht?
Der Aktienkurs steigt also weil der BVB unterbewertet ist. Hat also jetzt erstmal nichts mit dem direkten sportlichen abschneiden zu tun. Das sag ich doch die ganze Zeit!
Zitat von neongelb
Hab ich doch geschrieben, warum ich denke das der Kurs in der Sommerpause steigt, da der Substanzwert > Aktienwert, solange das so ist wird er in der Spielfreien Zeit steigen, sollte es positive Signale wie Transfers, Zielsetzung, Performance in Testspielen etc geben.
Dafür müsste der BVB als Verein aber weiter Fußball spielen, ich sagte ja, jetzt zum dritte mal, das Stadtion hat nur einen Wert solange der BVB im Tempel spielt. Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle sind unabhängig vom BVB. Unterschied, daher ist es für mich nicht gleich zu bewerten.
Zitat von Haiopai
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
Zitat von neongelb
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Zitat von Haiopai
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Zitat von neongelb
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
Zitat von Haiopai
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Zitat von neongelb
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Zitat von Haiopai
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Zitat von neongelb
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Zitat von Mr-Turtle
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Sport ist egal, wenn keine totale Katastrophe passiert. Positive Nachrichten hatten letztlich ja auch keinen Effekt udn da ging es um mehr Geld, als die Europa Liga uns bescheren wird. Die 4 werden denke ich Donnerstg kommen, weil es jetzt gerade einfach eh täglich hoch geht und dann zusätzlich noch ein paar Zocker einsteigen. Es sind endlich wieder alle Zeiger auf grün, es herrscht also Kauflust. Und da wir noch deutlich unter Substanzwert sind, kann das auch gut und gerne noch eine ganze Weile so weitergehen. Bis zur JHV hätte ich eigentlich gerne Kurse über 5 Euro, mindestens 4,50!
Ja Sport ist bei einem "Sportverein, der als AG agiert" völlig egal. Bei Daimler spielen die Autos auch überhaupt keine Rolle.
Sport ist die Grundlage des BVB, dient daher auch als Hauptkriterium.
Die EL ist kein positives Zeichen, sondern ein negatives, EL bedeutet das man keine CL spielt, die EL ist nett, nett ist der kleine Bruder von scheiße.
Auch sehe ich nicht wo der BVB unter Substanzwert steht. Stadion Wert, Marken Wert usw, sind keine realen Werte, sind sehr beschränkt. Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Als Substanz zähle ich den Kaderwert, die Geschäftsstelle, da sie als Bürogebäude ach anderweitige genutzt werden kann, sowie Rücklagen.
Will man also diesen Wert überstiegen, muss man sportlich auf sich Aufmerksam machen, anders wird es nicht funktionieren.
Die 5 Euro halte ich bis zur JHV für unrealistisch. Nach der JHV, wenn jeder über die positiven Zahlen diskutierte, ist die Chance da, wenn es in der Bundesliga läuft.
Das gute ist, dass wir auf der JHV CL zahlen präsentieren, die Auswirkungen der letzen Saison wird man erst in einem Jahr sehen.
Das Stadion ist unter anderem auch ein vielfaches dessen Wert, was der BVB jährlich dafür an Miete zahlen würde. Momentan kann man sportlich gar nicht auf sich Aufmerksam machen, warum steigt der Kurs denn dann in der Sommerpause? Wegen den grandiosen Transfers, die bisher eingetütet wurden? Oder wegen der sehr aussagekräftigen Trainingsleistungen? Das wurde hier von Halbgott doch jeztzt schon mehrfch gezeigt, dass das sportliche Abschneiden und der Kursverlauf der Aktie nur sehr bedingt was miteinander zu tun haben.
Und du glaubst die Anleger wissen nicht, dass das die Zahlen der letztjährigen CL-Saison sind und das wir dieses Jahr nur EL spielen?
Kann man nicht? Ich denke viel positiver als aktuell, kann die Mannschaft/Teams nicht auf sich aufmerksam machen. Die gesamte Fachwelt und Presse spricht über Tuchel und seine professionelle Arbeit beim BVB. Jeder rechnet mit dem BVB, positive Prognose = Kurs anstieg.
Was hat die Miete mit dem Wert des Stadions zu tun? Solange der BVB in dem Stadion spielt, hat es einen Monster Wert, jedoch nur für den BVB. Sollte der BVB jetzt pleite gehen, das Stadtion verkaufen müsse, hätte es einen anderen Wert, da es nur in Verbindung mit dem BVB das volle Potenzial abrufen kann.
Es spielt keine Rolle was die Anleger denken, es geht um die Wahrnehmung um die Performance des BVB. Und ja, jeder wird überrascht sein, wenn der BVB trotz Katastrophen Jahr gute Zahlen vorlegt, da es im Widerspruch zueinander steht.
Ich glaube im übrigen nicht das Halbgott es je so gesagt hat wie du her darstellst, die sportlichen Erfolge werden sich immer auf den Kurs auswirken. Nur passiert das ganze Zeitversetzt, im negativen Fall sogar mit einer großen Spannen. Das konnte man in der Hinrunde gut sehen, die erst 5-6 Niederlagen hatten keine Auswirkungen, als jedoch ein Trend zu erkennen war, es nicht mehr nur Zufall war, alles und jeder in Frage gestellt wurde, hat es sich auf den Kurs ausgewirkt.
Oder wir erklärst du dir den Abfall? Die Randbedingungen waren exakt die selben, einzig die Performance in der Liga hat nicht gepasst, es gab sogar noch eine Reus Verlängerung, die Ergebnisse in der CL, DFB Pokal haben gepasst. Die Substanz, dass Gerüst, in unserem Fall die Liga, hat Risse bekommen.
Eine Niederlage kann man nicht mit -1% und eine Sieg mit +1% anstieg verbinden, die sportliche Gesamtperformance überträgt sich jedoch mit einer zeitlichen Verschiebung auf den Aktienkurs.
Der Kurs stieg aber nicht nur diese Sommerpause sondern seit Jahren jede Sommerpause an. War da auch immer alles so positiv? Ich sage ja auch nicht, dass sportliches Abschneiden und Kurs gar nichts miteinander zu tun haben, immerhin hat das sportliche Abschneiden eine gewisse Bedeutung für die Finanzen aber es ist keinesfalls so monokausal wie du es hier darstellst.
Der BVB mag vieles sein, aber mit Sicherheit nicht von der Insolvenz bedroht. Das Stadion ist also für den BVB und auch für jeden potentiellen Käufer dieses Stadion einiges Wert, solange der BVB darin Fußball spielt. Das kannste jetzt doch nicht einfach auf Null setzen?
Ich sage mit keinem Wort das es sich hier um eine monokausal Beziehung handelt genau so wenig schreibe der BVB sei Insolvenz bedroht, einfach noch mal lesen.
Auch deinen letzen Satz, genau das schreibe ich in meinem ersten Post, du stimmst mir also zu 100% in dem zu was ich sage.
Zitat von usernick
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Das Stadtion hat im Grunde nur einen Wert wenn der BVB in ihm Fußball spielt.
Liegt also wohl eher an meinem Usernamen, dass du hier alles versuchst in Frage zu stellen, da wir in einem anderen Topic bereits unterschiedliche Sichtweisen hatten.
Warum der Kurs in der Sommerpause steige, da der Wert der Aktie noch unter Substanzwert liegt. In der Sommerpause gibt es keine Pflichtspiele, also nur Tendenzen, die sahen in den letzten Jahren immer sehr gut aus. Auch im letzen Jahr hat man uns glorreiche Zeit prophezeit. Solange der Kurs also unterhalb des Substanzwert liegt (wie ich den Bewerte kann du im ersten Post sehen) wird er in der Sommerpause steigen, wenn man nicht völlig irre Dinge tut.
Das ist meine Sichtweise.
In welchem Topic hatten wir unterschiedliche Sichtweisen?
Und natürlich hat das Stadion nur solange einen Wert wie der BVB in ihm Fußball spielt. da er das aber voraussichtlich noch sehr lange tut kannst du den Wert dieses Stadions nicht einfach auf Null setzen. Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Bei deiner völligen Fixierung auf das sportliche lässt du aber Gewinnerwartungen, Schuldenfreiheit, Dividenden und anderes völlig außen vor. Die sind aber für den Aktienkurs sehr wichtig!
Und die Idee das der Aktienkurs des BVB in der Sommerpause überproportional stark steigt weil irgendwelche positiven Berichterstattungen in der Sport(!)presse auftauchen halte ich nach wie vor für ziemlich absurd. An Testspielen lässt sich erfahrungsgemäß ziemlich wenig ablesen.
Ich setzte ihn auch nicht auf Null, ich habe gesagt, dass das Stadton für mich nicht zum Substanzwert zählt bzw. nicht mit der Summe mit dem es bewertet wird, ~200Mio. Das sieht beim Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle anders aus. Da man dort Summen hat die man direkt Freimachen könnte, sollte es, aus welchen Gründen auch immer, nötig werden.
Ich schreibe auch nicht das es nur an der Berichterstattung liegt, in den letzten Jahren hat man jedoch immer das Gefühl, anhand von Transfers, Performance usw. das der BVB wieder oben angreift, die Ziele erreicht. Wie auch im letzten Jahr, die Voraussetzungen waren sehr gut, die Formulierung der Ziele offensive. Diese Ziele konnte man sportliche dann nicht bestätigen, Konsequenz, der Kurs ist abgesackt, dabei gibt/gab es finanziell keine Einbußen, die Versicherung, erhöhten TV Gelder etc halten das aktuell Level auch mit einer EL Saison.
Woran also liegt der Kursabfall?
Das Stadion kann man doch auch zu Geld machen und dann wieder mieten? Hat man doch sogar schonmal gemacht, wenn mich nicht alles täuscht?
Der Kursverfall trat erst so richtig ein als man abstiegsbedroht war. was finanziell der absolute GAU gewesen wäre. Danach hat BlackRock versucht den Kurs zu drücken und der Kurs ging immer weiter runter selbst als die EL immer näher rückte. In der 2. Saisonhälfte war der Kurs also eigentlich wieder gegenläufig zur sportlichen Entwicklung.
Der Kurs steigt also praktisch jede Sommerpause weil man jede Sommerpause "das Gefühl" hat, dass der BVB wieder oben angreift?
Hab ich doch geschrieben, warum ich denke das der Kurs in der Sommerpause steigt, da der Substanzwert > Aktienwert, solange das so ist wird er in der Spielfreien Zeit steigen, sollte es positive Signale wie Transfers, Zielsetzung, Performance in Testspielen etc geben.
Dafür müsste der BVB als Verein aber weiter Fußball spielen, ich sagte ja, jetzt zum dritte mal, das Stadtion hat nur einen Wert solange der BVB im Tempel spielt. Kader, Rücklagen, Geschäftsstelle sind unabhängig vom BVB. Unterschied, daher ist es für mich nicht gleich zu bewerten.
Und ich schreibe jetzt zum dritten mal das es überhaupt nicht zur Debatte steht das der BVB in dem Stadion nicht mehr spielt. Deiner Argumentation nach kann man auch den Kader und die Rücklangen nicht werten, den die Rücklangen würde man verbraten bevor man insolvent geht und der Kader wäre nach einer dafür nötigen sportlichen Talfahrt auch weniger Wert. Warum gehst du also beim Stadion von so einem sehr hypothetischen Fall aus und beim Rest nicht?
Der Aktienkurs steigt also weil der BVB unterbewertet ist. Hat also jetzt erstmal nichts mit dem direkten sportlichen abschneiden zu tun. Das sag ich doch die ganze Zeit!
Guck dir die Definition von Substanzwert an, ich lege es so aus, hab es jetzt X-Mal beschrieben. Wenn ich heute Kasse machen will, verkaufe ich die Spieler, Geschäftsstelle und habe die Rücklagen. Beim Stadion wird niemand 200Mio zahlen. (meine Meinung)
Es geht hier auch nichts um Retten oder Insolvenz gehen, du bist im übrigen mit dem Wort angefangen, ich habe es nicht einmal genutzt. Wir reden von zwei verschiedenen Dinge, du über das vermeiden von einer Pleite, in dem man verkauft, ich vom Substanzwert der für mich die Basis des Kurses ohne sportliche Aspekt darstellt. ( Auch das ist natürlich nur in der Theorie richtig, da ein teurer Kader immer auch eine gewissen sportlichen Erfolg garantiert, bzw sportlichen Misserfolg minimiert)
Auch sage ich nicht, dass das Stadion keinen Wert hat, nur sehe ich es nicht wie so viele bei 200Mio. Wo genau kann ich nicht mal sagen.
Es hat etwas mit dem sportliche abschneiden zu tun, in der Sommerpause zieht der Substanzwert + Prognose den Kurs, in der Saison das sportliche abschneiden. Und natürlich ist die BVB Aktie unterbewertet, darum dreht sich alles, seit meinem ersten Post.
Ich sehe den Substanzwert eher bei 500Mio und nicht bei 600-700Mio, so wie es einige tuen, die dass Stadion mit vollen 200Mio hinzu nehmen. Für mich wäre also ein Kurs von 4,60-4,70 fair. Läuft es sportlich dann gut, wird er weiter steigen.
Sobald wir 4,60€ erreicht habe, gehe ich davon aus, dass der Kurs in der Sommerpause nicht mehr steigen wird. Da der Substanzwert = MK ist.
Ich glaube wir kommen hier nicht weiter. Seis drum, danke für die Diskussion...
Edit: Jetzt würde mich aber wirklich noch interessieren bei welcher Diskussion wir schonmal aneinandergeraten sind?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Haiopai am 28.07.2015 um 16:54 Uhr bearbeitet
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