BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
11.05.2022 - 12:40 Uhr
Zitat von nille13
Ich denke Hlozek soll, wenn er kommt auch als MS kommen. Dafür hat er den Körper und das kann er auch spielen. Gerade zu Beginn hat er jedoch häufiger LA und RA gespielt. Inzwischen spielt er HS. Er könnte also überall spielen. Würde perfekt zu Adeyemi und Malen passen, da dann alle drei flexibel im Sturm spielen können.
Das ist vllt. aber auch das Problem. Wollen wir einen weiteren (körperlich robusteren) flexiblen Stürmer oder wollen wir den klassischen MS (Haller, Ekitike).
Hlozek geht mMn durch die Decke egal wo er spielt. Bei uns könnte er auch die MS- Position spielen und gerade zu Beginn könnte er auch auf LA/RA ausweichen und ein Malen ins Zentrum gehen.
Dazu hat Hlozek mit noch 19 Jahren schon drei(!) Profisaisons gespielt wovon er in den letzten beiden über 20 Scorerpunkte gesammelt hat. D.h. die Kombination aus Körperlichkeit, Erfahrung, Qualität und Preis bekommen wir so nirgendwo anders.
Mmn benötigen wir auch keinen Stürmer der 30Tore+ schießt. Es reicht wenn in der u.a. Offensive alle regelmäßig treffen. Das macht uns noch viel unberechenbarer.
---------Hlozek
Malen-------------Adeyemi
edit: Zudem wundert mich bei Hlozek stark, dass es kaum/ keine anderen Gerüchte gibt.
Ich denke Hlozek soll, wenn er kommt auch als MS kommen. Dafür hat er den Körper und das kann er auch spielen. Gerade zu Beginn hat er jedoch häufiger LA und RA gespielt. Inzwischen spielt er HS. Er könnte also überall spielen. Würde perfekt zu Adeyemi und Malen passen, da dann alle drei flexibel im Sturm spielen können.
Das ist vllt. aber auch das Problem. Wollen wir einen weiteren (körperlich robusteren) flexiblen Stürmer oder wollen wir den klassischen MS (Haller, Ekitike).
Hlozek geht mMn durch die Decke egal wo er spielt. Bei uns könnte er auch die MS- Position spielen und gerade zu Beginn könnte er auch auf LA/RA ausweichen und ein Malen ins Zentrum gehen.
Dazu hat Hlozek mit noch 19 Jahren schon drei(!) Profisaisons gespielt wovon er in den letzten beiden über 20 Scorerpunkte gesammelt hat. D.h. die Kombination aus Körperlichkeit, Erfahrung, Qualität und Preis bekommen wir so nirgendwo anders.
Mmn benötigen wir auch keinen Stürmer der 30Tore+ schießt. Es reicht wenn in der u.a. Offensive alle regelmäßig treffen. Das macht uns noch viel unberechenbarer.
---------Hlozek
Malen-------------Adeyemi
edit: Zudem wundert mich bei Hlozek stark, dass es kaum/ keine anderen Gerüchte gibt.
Aber eine Sache wäre cool wenn du die mir bitte mal erklärst.
Hlozek als alleinige Sturmspitze? Hat man bei Prag nicht extrem gemerkt das er hier verloren ist? Er brauchte doch immer jemanden vor sich ( HS ) oder neben sich ( MS). "können" könnten die auch im Tor spielen aber wie gut ist dann die Frage. Hlozek ist doch eher Typ Vorbereiter als eiskalter Mittelstürmer.
Ekitike ist ein klassischer Mittelstürmer? Weicht er nicht jedesmal auf den Flügel aus um dort seine Stärken auszuspielen? Zumal er auch jemanden neben sich braucht. Er könnte auf dem Flügel spielen aber alleinige Spitze ist hier auch nicht wirklich der Optimalfall.
Malen auf dem Flügel? Haben wir nicht diese Saison gemerkt das er auf dem Flügel und als alleinige Spitze nicht total verloren wirkte?
Man hatte ihn aus PSV geholt nachdem er deutlich gezeigt hat wie stark er in einer Doppelspitze ist wenn jemand neben ihm steht, mit Zahavi 1.80m auch nicht unbedingt der extreme Brecher.
Adeyemi auf dem Flügel seh ich, aber Hlozek allein im Sturmzentrum? Malen auf den Flügel? Ekitike klassischer 9er? Das sehe ich nicht wirklich.
Ich bezweifle Stark das man für Malen 30Mios ausgegeben hat, ihn gezielt nicht als Sancho Nachfolger dargestellt hatte um ihn jetzt auf den Flügel zu packen. Das wäre ja dann leider eine Transferpolitik die nicht wirklich passen würde. Man wusste letzten Sommer sicherlich schon das Haaland bei einer guten Saison gehen wird. Das Haaland auch nicht wirklich der beste Sturmpartner ist .. hatte sich diese Saison dann ja auch gezeigt.
Ob nun Ekitike oder Hlozek beide würden gewissen Sinn ergeben und auch Freiheiten bzgl Systeme geben.
11.05.2022 - 12:56 Uhr
Zitat von rosicky1990
Aber eine Sache wäre cool wenn du die mir bitte mal erklärst.
Hlozek als alleinige Sturmspitze? Hat man bei Prag nicht extrem gemerkt das er hier verloren ist? Er brauchte doch immer jemanden vor sich ( HS ) oder neben sich ( MS). "können" könnten die auch im Tor spielen aber wie gut ist dann die Frage. Hlozek ist doch eher Typ Vorbereiter als eiskalter Mittelstürmer.
Ekitike ist ein klassischer Mittelstürmer? Weicht er nicht jedesmal auf den Flügel aus um dort seine Stärken auszuspielen? Zumal er auch jemanden neben sich braucht. Er könnte auf dem Flügel spielen aber alleinige Spitze ist hier auch nicht wirklich der Optimalfall.
Malen auf dem Flügel? Haben wir nicht diese Saison gemerkt das er auf dem Flügel und als alleinige Spitze nicht total verloren wirkte?
Man hatte ihn aus PSV geholt nachdem er deutlich gezeigt hat wie stark er in einer Doppelspitze ist wenn jemand neben ihm steht, mit Zahavi 1.80m auch nicht unbedingt der extreme Brecher.
Adeyemi auf dem Flügel seh ich, aber Hlozek allein im Sturmzentrum? Malen auf den Flügel? Ekitike klassischer 9er? Das sehe ich nicht wirklich.
Ich bezweifle Stark das man für Malen 30Mios ausgegeben hat, ihn gezielt nicht als Sancho Nachfolger dargestellt hatte um ihn jetzt auf den Flügel zu packen. Das wäre ja dann leider eine Transferpolitik die nicht wirklich passen würde. Man wusste letzten Sommer sicherlich schon das Haaland bei einer guten Saison gehen wird. Das Haaland auch nicht wirklich der beste Sturmpartner ist .. hatte sich diese Saison dann ja auch gezeigt.
Ob nun Ekitike oder Hlozek beide würden gewissen Sinn ergeben und auch Freiheiten bzgl Systeme geben.
Zitat von nille13
Ich denke Hlozek soll, wenn er kommt auch als MS kommen. Dafür hat er den Körper und das kann er auch spielen. Gerade zu Beginn hat er jedoch häufiger LA und RA gespielt. Inzwischen spielt er HS. Er könnte also überall spielen. Würde perfekt zu Adeyemi und Malen passen, da dann alle drei flexibel im Sturm spielen können.
Das ist vllt. aber auch das Problem. Wollen wir einen weiteren (körperlich robusteren) flexiblen Stürmer oder wollen wir den klassischen MS (Haller, Ekitike).
Hlozek geht mMn durch die Decke egal wo er spielt. Bei uns könnte er auch die MS- Position spielen und gerade zu Beginn könnte er auch auf LA/RA ausweichen und ein Malen ins Zentrum gehen.
Dazu hat Hlozek mit noch 19 Jahren schon drei(!) Profisaisons gespielt wovon er in den letzten beiden über 20 Scorerpunkte gesammelt hat. D.h. die Kombination aus Körperlichkeit, Erfahrung, Qualität und Preis bekommen wir so nirgendwo anders.
Mmn benötigen wir auch keinen Stürmer der 30Tore+ schießt. Es reicht wenn in der u.a. Offensive alle regelmäßig treffen. Das macht uns noch viel unberechenbarer.
---------Hlozek
Malen-------------Adeyemi
edit: Zudem wundert mich bei Hlozek stark, dass es kaum/ keine anderen Gerüchte gibt.
Ich denke Hlozek soll, wenn er kommt auch als MS kommen. Dafür hat er den Körper und das kann er auch spielen. Gerade zu Beginn hat er jedoch häufiger LA und RA gespielt. Inzwischen spielt er HS. Er könnte also überall spielen. Würde perfekt zu Adeyemi und Malen passen, da dann alle drei flexibel im Sturm spielen können.
Das ist vllt. aber auch das Problem. Wollen wir einen weiteren (körperlich robusteren) flexiblen Stürmer oder wollen wir den klassischen MS (Haller, Ekitike).
Hlozek geht mMn durch die Decke egal wo er spielt. Bei uns könnte er auch die MS- Position spielen und gerade zu Beginn könnte er auch auf LA/RA ausweichen und ein Malen ins Zentrum gehen.
Dazu hat Hlozek mit noch 19 Jahren schon drei(!) Profisaisons gespielt wovon er in den letzten beiden über 20 Scorerpunkte gesammelt hat. D.h. die Kombination aus Körperlichkeit, Erfahrung, Qualität und Preis bekommen wir so nirgendwo anders.
Mmn benötigen wir auch keinen Stürmer der 30Tore+ schießt. Es reicht wenn in der u.a. Offensive alle regelmäßig treffen. Das macht uns noch viel unberechenbarer.
---------Hlozek
Malen-------------Adeyemi
edit: Zudem wundert mich bei Hlozek stark, dass es kaum/ keine anderen Gerüchte gibt.
Aber eine Sache wäre cool wenn du die mir bitte mal erklärst.
Hlozek als alleinige Sturmspitze? Hat man bei Prag nicht extrem gemerkt das er hier verloren ist? Er brauchte doch immer jemanden vor sich ( HS ) oder neben sich ( MS). "können" könnten die auch im Tor spielen aber wie gut ist dann die Frage. Hlozek ist doch eher Typ Vorbereiter als eiskalter Mittelstürmer.
Ekitike ist ein klassischer Mittelstürmer? Weicht er nicht jedesmal auf den Flügel aus um dort seine Stärken auszuspielen? Zumal er auch jemanden neben sich braucht. Er könnte auf dem Flügel spielen aber alleinige Spitze ist hier auch nicht wirklich der Optimalfall.
Malen auf dem Flügel? Haben wir nicht diese Saison gemerkt das er auf dem Flügel und als alleinige Spitze nicht total verloren wirkte?
Man hatte ihn aus PSV geholt nachdem er deutlich gezeigt hat wie stark er in einer Doppelspitze ist wenn jemand neben ihm steht, mit Zahavi 1.80m auch nicht unbedingt der extreme Brecher.
Adeyemi auf dem Flügel seh ich, aber Hlozek allein im Sturmzentrum? Malen auf den Flügel? Ekitike klassischer 9er? Das sehe ich nicht wirklich.
Ich bezweifle Stark das man für Malen 30Mios ausgegeben hat, ihn gezielt nicht als Sancho Nachfolger dargestellt hatte um ihn jetzt auf den Flügel zu packen. Das wäre ja dann leider eine Transferpolitik die nicht wirklich passen würde. Man wusste letzten Sommer sicherlich schon das Haaland bei einer guten Saison gehen wird. Das Haaland auch nicht wirklich der beste Sturmpartner ist .. hatte sich diese Saison dann ja auch gezeigt.
Ob nun Ekitike oder Hlozek beide würden gewissen Sinn ergeben und auch Freiheiten bzgl Systeme geben.
Ich würde die Rollenverteilung in einer 3-er Angriffsreihe nicht so starr sehen. Gerade wenn von den genannten Spielern hier noch einer aufschlagen sollte, kann man das vorne drin recht flexibel aufziehen. Alle genannten Kandidaten und schon sicheren Spieler für die nächste Saison sind sehr komplett veranlagt, ohne das jetzt für mich ein alles überragender Vollstrecker oder ein alles überragender Kreativer (im Sinne von kann aus dem Stand heraus im 1 gegen 1 was reissen) dabei wäre. Wobei die aufgezählten Spieler auch in den Disziplinen alles andere als schlecht sind.
Das könnte eine durchaus variable Angriffsreihe werden, die viele Gegner vor Probleme stellen würde. Wichtig ist aber natürlich auch noch, was sich dahinter personell tut. Da gibt es durchaus noch Bedarf.
11.05.2022 - 13:07 Uhr
Ich gebe einmal meinen Senf dazu. Von den Stürmern, die aktuell für die nächste Saison unter Vertrag stehen, ist keiner der typische Ein-Mann Stürmer. Malen bei PSV mit Zahavi. Adeyemi auch oft im 2er Sturm. Moukoko sehe ich auch eher neben einem Stürmer. Tigges okay, aber eher auch als Brecher...so gerne ich ihn mag. Kein Startstürmer.
Ich denke Haller wäre zu teuer, da wir ja auch noch einen 6er suchen. Wer weiß, ob sogar auf den Außenbahnen gesucht wird.
Hlozek wirkt körperlich robust. Spielweise flexibel. Entwicklungsfähig. Ablöse scheinbar noch bezahlbar und denke Gehalt liegt unter einem Gehalt von Haller.
Sesko interessant, hat aber noch nicht so viele Spiele.
Ekiteke scheinbar mit viel Interesse von anderen Clubs. Denke da könnte Ablöse höher wie bei Hlozek sein.
Wer bleibt da noch? Vielleicht eine Überraschung.
Ich denke Haller wäre zu teuer, da wir ja auch noch einen 6er suchen. Wer weiß, ob sogar auf den Außenbahnen gesucht wird.
Hlozek wirkt körperlich robust. Spielweise flexibel. Entwicklungsfähig. Ablöse scheinbar noch bezahlbar und denke Gehalt liegt unter einem Gehalt von Haller.
Sesko interessant, hat aber noch nicht so viele Spiele.
Ekiteke scheinbar mit viel Interesse von anderen Clubs. Denke da könnte Ablöse höher wie bei Hlozek sein.
Wer bleibt da noch? Vielleicht eine Überraschung.
11.05.2022 - 13:14 Uhr
Zitat von MarkusNRW286
Ich gebe einmal meinen Senf dazu. Von den Stürmern, die aktuell für die nächste Saison unter Vertrag stehen, ist keiner der typische Ein-Mann Stürmer. Malen bei PSV mit Zahavi. Adeyemi auch oft im 2er Sturm. Moukoko sehe ich auch eher neben einem Stürmer. Tigges okay, aber eher auch als Brecher...so gerne ich ihn mag. Kein Startstürmer.
Ich denke Haller wäre zu teuer, da wir ja auch noch einen 6er suchen. Wer weiß, ob sogar auf den Außenbahnen gesucht wird.
Hlozek wirkt körperlich robust. Spielweise flexibel. Entwicklungsfähig. Ablöse scheinbar noch bezahlbar und denke Gehalt liegt unter einem Gehalt von Haller.
Sesko interessant, hat aber noch nicht so viele Spiele.
Ekiteke scheinbar mit viel Interesse von anderen Clubs. Denke da könnte Ablöse höher wie bei Hlozek sein.
Wer bleibt da noch? Vielleicht eine Überraschung.
Ich gebe einmal meinen Senf dazu. Von den Stürmern, die aktuell für die nächste Saison unter Vertrag stehen, ist keiner der typische Ein-Mann Stürmer. Malen bei PSV mit Zahavi. Adeyemi auch oft im 2er Sturm. Moukoko sehe ich auch eher neben einem Stürmer. Tigges okay, aber eher auch als Brecher...so gerne ich ihn mag. Kein Startstürmer.
Ich denke Haller wäre zu teuer, da wir ja auch noch einen 6er suchen. Wer weiß, ob sogar auf den Außenbahnen gesucht wird.
Hlozek wirkt körperlich robust. Spielweise flexibel. Entwicklungsfähig. Ablöse scheinbar noch bezahlbar und denke Gehalt liegt unter einem Gehalt von Haller.
Sesko interessant, hat aber noch nicht so viele Spiele.
Ekiteke scheinbar mit viel Interesse von anderen Clubs. Denke da könnte Ablöse höher wie bei Hlozek sein.
Wer bleibt da noch? Vielleicht eine Überraschung.
ehrlich gesagt, wären mir all die Jungen viel zu viel Risiko. Egal ob Hlozek, Ekitike, Sesko....
Ich würde es am ehesten mit einer Leihe von Jovic versuchen. Alles andere ist viel zu teuer oder ist mit viel zu viel Risiko behaftet! Und auch bei Jovic bin ich nicht vollauf zufrieden, weil er einfach nach dem Wechsel zu REal abgebaut hat. Das hat man auch an seiner Leihe bei Frankfurt gesehen. 18 Spiele, 5 Scorerpunkte... Ob man nach all den bisherigen Transfers nochmal 30 - 40 Mio in die Hand für Haller nimmt? Bensebaini will man ja auch noch. Wo soll das Geld herkommen? Haaland, Akanji? Wird da nciht wieder zu hoch gepokert beim BVB?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Limar am 11.05.2022 um 13:17 Uhr bearbeitet
11.05.2022 - 13:26 Uhr
Zitat von MarkusNRW286
Ich gebe einmal meinen Senf dazu. Von den Stürmern, die aktuell für die nächste Saison unter Vertrag stehen, ist keiner der typische Ein-Mann Stürmer. Malen bei PSV mit Zahavi. Adeyemi auch oft im 2er Sturm. Moukoko sehe ich auch eher neben einem Stürmer. Tigges okay, aber eher auch als Brecher...so gerne ich ihn mag. Kein Startstürmer.
Ich denke Haller wäre zu teuer, da wir ja auch noch einen 6er suchen. Wer weiß, ob sogar auf den Außenbahnen gesucht wird.
Hlozek wirkt körperlich robust. Spielweise flexibel. Entwicklungsfähig. Ablöse scheinbar noch bezahlbar und denke Gehalt liegt unter einem Gehalt von Haller.
Sesko interessant, hat aber noch nicht so viele Spiele.
Ekiteke scheinbar mit viel Interesse von anderen Clubs. Denke da könnte Ablöse höher wie bei Hlozek sein.
Wer bleibt da noch? Vielleicht eine Überraschung.
Ich gebe einmal meinen Senf dazu. Von den Stürmern, die aktuell für die nächste Saison unter Vertrag stehen, ist keiner der typische Ein-Mann Stürmer. Malen bei PSV mit Zahavi. Adeyemi auch oft im 2er Sturm. Moukoko sehe ich auch eher neben einem Stürmer. Tigges okay, aber eher auch als Brecher...so gerne ich ihn mag. Kein Startstürmer.
Ich denke Haller wäre zu teuer, da wir ja auch noch einen 6er suchen. Wer weiß, ob sogar auf den Außenbahnen gesucht wird.
Hlozek wirkt körperlich robust. Spielweise flexibel. Entwicklungsfähig. Ablöse scheinbar noch bezahlbar und denke Gehalt liegt unter einem Gehalt von Haller.
Sesko interessant, hat aber noch nicht so viele Spiele.
Ekiteke scheinbar mit viel Interesse von anderen Clubs. Denke da könnte Ablöse höher wie bei Hlozek sein.
Wer bleibt da noch? Vielleicht eine Überraschung.
Da gebe ich meinen Vorrednern Recht. Hlozek ist nicht der klassische alleinige Stürmer. Aber, den wird man beim BVB meinem Empfinden nach auch nicht mehr sehen. Wir wollen ganz oben (die Bayern, in der CL gerne auch) angreifen. Den dafür notwendigen Stürmer können wir uns aktuell nicht leisten. Desweiteren haben die Vorredner ja schon ausgeführt, dass alle (Malen, Adeyemi, Hlozek) in einem Sturm der aus zwei oder drei Leuten besteht deutlich besser funktionieren.
Anforderung an den neuen MS sollte meine Meinung nach nur (neben der nötigenQualität und einer gewissen Grundgeschwindigkeit) sein, dass er eine gewisse Körperlichkeit und entsprechende Größe mitbringt. Denn diese Komponente geht uns Vorne bislang noch ab. Das tut Hlozek und wie bereits ausgeführt sehe ich hier die "Floppgefahr" am geringsten.
Ein Jovic hat im übrigen in Frankfurt auch mit einem Haller daneben funktioniert. Diesen Haller haben wir hier aber nicht, daher sehe ich Jovic nicht als risikofreien Transfer an, ganz im Gegenteil.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nille13 am 11.05.2022 um 13:28 Uhr bearbeitet
11.05.2022 - 14:29 Uhr
Zitat von BVBBC
Hlozek hätte vor allem etwas mit Reus, Brandt und Reyna zu tun, so wie ich mir das dann vorne drin vorstelle, da Hlozek den Platz für den Spielmacher in der Offensivreihe einnehmen würde, auch wenn die Spielanlage mit ihm ganz andere Möglichkeiten hergibt. Dahinter gäbe es dann auch nochmal einen Platz für die 3, wobei meines Erachtens einer aus dem Trio dann zu viel wäre, um alle garantiert mit ausreichend Spielanteilen zu versorgen. Dafür müsste man schon mit Verletzungen planen, was ich nicht gut finde, weil es eh immer anders kommt, als man denkt. Im Grunde ist aber schon klar, dass Brandt der Wackelkandidat ist, dessen Perspektive im OM noch nie gut war, seit er hier ist, trotzdem er meines Erachtens in der Gesamtperformance keine schlechtere Saison als Reus gespielt hat. Reus wird man aber nicht opfern und Reyna hat mehr Potenzial, was Sinn macht darauf zu setzen, da nicht nur der Angriff auf Talent und Potenzial beruht, wodurch mittelfristig eine Mannschaft aufgebaut werden soll, die tatsächlich mal da ist, wenn die Bayern schwächeln.
Rund um Hlozek wird es trotzdem interessanter. Dafür hat man nach aktuellem Stand Adeyemi, Malen, Moukoko, Hazard, Wolf, Bynoe-Gittens für 2 Positionen. Adeyemi, Malen und Bynoe-Gittens halte ich dabei für ganz sichere Kaderbestandteile der nächsten Saison. Wolf hat diese Saison als BU eine gute Rolle eingenomm, für die er zwar etwas zu teuer ist, weil das Talent schon desöfteren ausgegangen ist, aber gegen die meisten Gegner konnte er mitschwimmen und viel mehr muss man von einem BU auch nicht erwarten. Das war unterm Strich jedenfalls nicht weniger als von Hazard kam, der zwar individuell noch immer der bessere Spieler ist, aber durch seine Verletzungsprobleme körperlich nie richtig fit war, altersbedingt vielleicht aber auch nie wieder so richtig fit wird. Dadurch hat man aktuell zwar ordentliche BU für diese beiden Positionen, aber keinen auf den immer Verlass ist, was schwierig ist, angesichts dessen, dass man dermaßen auf Talent setzt, wobei ich glaube, dass Wolf als Spielertyp in dem System, wie ich es mir vorstelle, sogar besser geeignet ist als Hazard, weil ihm mittlerweile zu viel Tempo fehlt. Tempo, das auch Brandt nicht hat, der qualitativ wertvoller als beide wäre, wodurch sich vielleicht sogar noch eine Option ergibt, um Brandt erst mal noch zu halten und weiterhin doch irgendwie Chancen für ihn in der Timeline der Reus Nachfolge offen hält. Auch das wäre letztendlich aber ein Kompromiss, der vermutlich aber eben auch jetzt erst mal bestehen bleibt, um nicht zu viele Änderungen zu haben. Ich kann mir vorstellen, dass aus dem Trio daher in Summe nur einer geht und darüber hinaus maximal spät im Transferfenster noch etwas passieren kann, wenn das Angebot stimmt und jemand auf dem Markt ist, der die BU Rolle passender ausfüllen kann. Brandt dürfte dabei der Spieler mit der höchsten Nachfrage sein und daher unterm Strich der wahrscheinlichste Abgang sein, wenngleich ich einen Hazard Abgang priorisieren würde, da ich für ihn kaum noch eine Perspektive sehe und er mehr Geld kostet als Wolf. An sich ist man hier aber nicht optimal aufgestellt, was denke ich aber auch zu viel verlangt wäre, um es auch noch in dieser Transferperiode optimal anzugehen - es wird aber sicher ein Thema für die nähere Zukunft.
Moukoko ist ein Thema für sich, indem er mit seinem Tempo durchaus passend wäre, wenn auch nicht so (relativ) komplett, wie Adeyemi und Malen, die besser ins 1gg1 gehen können und daher ein bisschen mehr als der reine Abschlussspieler sind, der Moukoko ist. Die Frage ist daher aber, ob Moukoko als reiner Abschlussspieler eingesetzt werden kann und dadurch als BU auf signifikante Minuten kommt. Ich bin da eher pessimistisch, zumal Moukoko selbst nicht so recht daran glauben mag und der BVB dürfte wohl wenig Probleme haben den Job an Bynoe-Gittens zu vergeben, wenn Moukoko einen Verein findet, der die Konditionen des BVB akzeptiert. Denn, wenn Moukoko sich andernorts besser entwickeln kann, über eine Stammposition, würde man so eine effektive Optionen erhalten, durch die man entweder die Problematik des Kompromisses auf der BU Position angehen könnte oder man kann vielleicht sogar auf einen Abgang reagieren, auch wenn ich diesen derzeit nicht für sonderlich gut planbar halte. Da man 2023 wieder Zugriff auf Knauff erhält, sollte eine RKO spätestens ab 2024 verankert werden, was bei guter Entwicklung einer zweijährigen Leihe gleichkäme.
Die 2 Abgänge sollten daher eigentlich nicht das Problem sein und ohne externen Nachleger möglich sein, wobei man auch genauso gut 4 haben könnte, wofür man dann aber meines Erachtens wieder aktiv werden müsste, um den Kader aufzufüllen. 2 gestandenere BU wären jedenfalls schon gut, selbst wenn das nicht die höchste Qualitätsstufe ist, aber an sich zumindest besser passt als die vorhandenen Spieler. Das könnten auch durchaus jüngere Spieler sein, die gut in die Timeline passen und trotzdem schon etwas Bundesligaerfahrung mitbringen, wie etwa Paulinho oder Burkardt, die für anständige Summen umsetzbar sein sollten. Wenn man bspw. noch Hazard, Moukoko und Wolf für Paulinho abgeben würde, nachdem man auch noch Hlozek verpflichtet hat - denke dafür wird die Kohle aus dem Akanji Verkauf verwendet, wodurch kein Offensivspieler für ihn weichen muss -, wäre der Transfersommer in meinen Augen in der Offensive perfekt gelaufen. Bei Brandt bin ich etwas mehr hin und her gerissen, angesichts seines Potenzials und noch immer möglicher Perspektiven, wenn gewisse Entwicklungen zeitnah es hergeben, aber an sich bin ich mir relativ sicher, dass er in der Abgangliste eher auftauchen wird als Hazard oder Wolf, weil die Perspektiven für Brandt leider nicht die höchsten Wahrscheinlichkeiten besitzen und sein Markt mit Abstand am besten sein sollte. Einer aus dem Trio Brandt, Hazard oder Wolf dürfte zudem in jedem Fall bleiben.
Zitat von Herzog10
Zitat von Bvbbb09
Ja und für die Flexibilität und Breite ist es mega .
Reus Brandt gio Toto da platzen die Optionen für Rose nur so raus .
Sollte Hlozek kommen müssen meiner Meinung nach 2 aus Reus, Brandt, Malen, Reyna, Moukoko und Hazard den Verein verlassen. Mit Jamie Bynoe-Gittens hat man einen, der sicher auf einige Minuten kommen wird in der nächsten Saison und für 3 bzw. 4 Kaderplätze reichen meiner Meinung nach 6 bzw. 7 Spieler und man braucht keine 9.Zitat von JayZy
Hlozek würde mir im Gesamtpaket mit großem Abstand am besten gefallen. Sollte es so kommen, wäre ich absolut damit zufrieden. Wenn man dann eine 1a-Offensive mit Malen, Adeyemi und Hlozek aufbieten kann, dann würde ich mich nicht dagegen wehren.
Hlozek würde mir im Gesamtpaket mit großem Abstand am besten gefallen. Sollte es so kommen, wäre ich absolut damit zufrieden. Wenn man dann eine 1a-Offensive mit Malen, Adeyemi und Hlozek aufbieten kann, dann würde ich mich nicht dagegen wehren.
Ja und für die Flexibilität und Breite ist es mega .
Reus Brandt gio Toto da platzen die Optionen für Rose nur so raus .
Hlozek hätte vor allem etwas mit Reus, Brandt und Reyna zu tun, so wie ich mir das dann vorne drin vorstelle, da Hlozek den Platz für den Spielmacher in der Offensivreihe einnehmen würde, auch wenn die Spielanlage mit ihm ganz andere Möglichkeiten hergibt. Dahinter gäbe es dann auch nochmal einen Platz für die 3, wobei meines Erachtens einer aus dem Trio dann zu viel wäre, um alle garantiert mit ausreichend Spielanteilen zu versorgen. Dafür müsste man schon mit Verletzungen planen, was ich nicht gut finde, weil es eh immer anders kommt, als man denkt. Im Grunde ist aber schon klar, dass Brandt der Wackelkandidat ist, dessen Perspektive im OM noch nie gut war, seit er hier ist, trotzdem er meines Erachtens in der Gesamtperformance keine schlechtere Saison als Reus gespielt hat. Reus wird man aber nicht opfern und Reyna hat mehr Potenzial, was Sinn macht darauf zu setzen, da nicht nur der Angriff auf Talent und Potenzial beruht, wodurch mittelfristig eine Mannschaft aufgebaut werden soll, die tatsächlich mal da ist, wenn die Bayern schwächeln.
Rund um Hlozek wird es trotzdem interessanter. Dafür hat man nach aktuellem Stand Adeyemi, Malen, Moukoko, Hazard, Wolf, Bynoe-Gittens für 2 Positionen. Adeyemi, Malen und Bynoe-Gittens halte ich dabei für ganz sichere Kaderbestandteile der nächsten Saison. Wolf hat diese Saison als BU eine gute Rolle eingenomm, für die er zwar etwas zu teuer ist, weil das Talent schon desöfteren ausgegangen ist, aber gegen die meisten Gegner konnte er mitschwimmen und viel mehr muss man von einem BU auch nicht erwarten. Das war unterm Strich jedenfalls nicht weniger als von Hazard kam, der zwar individuell noch immer der bessere Spieler ist, aber durch seine Verletzungsprobleme körperlich nie richtig fit war, altersbedingt vielleicht aber auch nie wieder so richtig fit wird. Dadurch hat man aktuell zwar ordentliche BU für diese beiden Positionen, aber keinen auf den immer Verlass ist, was schwierig ist, angesichts dessen, dass man dermaßen auf Talent setzt, wobei ich glaube, dass Wolf als Spielertyp in dem System, wie ich es mir vorstelle, sogar besser geeignet ist als Hazard, weil ihm mittlerweile zu viel Tempo fehlt. Tempo, das auch Brandt nicht hat, der qualitativ wertvoller als beide wäre, wodurch sich vielleicht sogar noch eine Option ergibt, um Brandt erst mal noch zu halten und weiterhin doch irgendwie Chancen für ihn in der Timeline der Reus Nachfolge offen hält. Auch das wäre letztendlich aber ein Kompromiss, der vermutlich aber eben auch jetzt erst mal bestehen bleibt, um nicht zu viele Änderungen zu haben. Ich kann mir vorstellen, dass aus dem Trio daher in Summe nur einer geht und darüber hinaus maximal spät im Transferfenster noch etwas passieren kann, wenn das Angebot stimmt und jemand auf dem Markt ist, der die BU Rolle passender ausfüllen kann. Brandt dürfte dabei der Spieler mit der höchsten Nachfrage sein und daher unterm Strich der wahrscheinlichste Abgang sein, wenngleich ich einen Hazard Abgang priorisieren würde, da ich für ihn kaum noch eine Perspektive sehe und er mehr Geld kostet als Wolf. An sich ist man hier aber nicht optimal aufgestellt, was denke ich aber auch zu viel verlangt wäre, um es auch noch in dieser Transferperiode optimal anzugehen - es wird aber sicher ein Thema für die nähere Zukunft.
Moukoko ist ein Thema für sich, indem er mit seinem Tempo durchaus passend wäre, wenn auch nicht so (relativ) komplett, wie Adeyemi und Malen, die besser ins 1gg1 gehen können und daher ein bisschen mehr als der reine Abschlussspieler sind, der Moukoko ist. Die Frage ist daher aber, ob Moukoko als reiner Abschlussspieler eingesetzt werden kann und dadurch als BU auf signifikante Minuten kommt. Ich bin da eher pessimistisch, zumal Moukoko selbst nicht so recht daran glauben mag und der BVB dürfte wohl wenig Probleme haben den Job an Bynoe-Gittens zu vergeben, wenn Moukoko einen Verein findet, der die Konditionen des BVB akzeptiert. Denn, wenn Moukoko sich andernorts besser entwickeln kann, über eine Stammposition, würde man so eine effektive Optionen erhalten, durch die man entweder die Problematik des Kompromisses auf der BU Position angehen könnte oder man kann vielleicht sogar auf einen Abgang reagieren, auch wenn ich diesen derzeit nicht für sonderlich gut planbar halte. Da man 2023 wieder Zugriff auf Knauff erhält, sollte eine RKO spätestens ab 2024 verankert werden, was bei guter Entwicklung einer zweijährigen Leihe gleichkäme.
Die 2 Abgänge sollten daher eigentlich nicht das Problem sein und ohne externen Nachleger möglich sein, wobei man auch genauso gut 4 haben könnte, wofür man dann aber meines Erachtens wieder aktiv werden müsste, um den Kader aufzufüllen. 2 gestandenere BU wären jedenfalls schon gut, selbst wenn das nicht die höchste Qualitätsstufe ist, aber an sich zumindest besser passt als die vorhandenen Spieler. Das könnten auch durchaus jüngere Spieler sein, die gut in die Timeline passen und trotzdem schon etwas Bundesligaerfahrung mitbringen, wie etwa Paulinho oder Burkardt, die für anständige Summen umsetzbar sein sollten. Wenn man bspw. noch Hazard, Moukoko und Wolf für Paulinho abgeben würde, nachdem man auch noch Hlozek verpflichtet hat - denke dafür wird die Kohle aus dem Akanji Verkauf verwendet, wodurch kein Offensivspieler für ihn weichen muss -, wäre der Transfersommer in meinen Augen in der Offensive perfekt gelaufen. Bei Brandt bin ich etwas mehr hin und her gerissen, angesichts seines Potenzials und noch immer möglicher Perspektiven, wenn gewisse Entwicklungen zeitnah es hergeben, aber an sich bin ich mir relativ sicher, dass er in der Abgangliste eher auftauchen wird als Hazard oder Wolf, weil die Perspektiven für Brandt leider nicht die höchsten Wahrscheinlichkeiten besitzen und sein Markt mit Abstand am besten sein sollte. Einer aus dem Trio Brandt, Hazard oder Wolf dürfte zudem in jedem Fall bleiben.
So wie du es aufzeigst, würde Reus ja eher als offensive 8 agieren und nicht als wirklicher Offensivspieler. Diese Position hat er so gut wie nie gespielt und ich sehe ihn da auch wenig geeignet. Im Kombinationsspiel hat Reus eher Probleme, wenn er den Ball nicht in sich öffnende Räume spielen kann. Weiter zurückgezogen sind die Räume aber tendenziell enger, da sehe ich Brandt und Reyna besser geeignet. Seine Fähigkeiten im Abschluss kommen dort auch weniger zur Geltung. Ich denke daher, dass es in der Offensive in der nächsten Saison keine so klare Stammformation geben wird und auch Reus nicht immer gesetzt ist.
Die Anforderung an unser Ballbesitzspiel sind bei uns nämlich nochmal andere, als bei Gladbach oder Salzburg.
Gegen uns agieren die Gegner doch vergleichsweise etwas defensiver und defensiv kompakter (unabhängig von ihrer vordersten Pressinglinie). Deine Ausführungen, die ich mit Kick & Rush und Fokus auf zweite Bälle umschreiben würde, lassen sich daher nicht so ohne Weiteres von Roses vorherigen Stationen übertragen. Reus sehe ich daher schon auf die vordersten drei Positionen beschränkt.
Gegen spielstärkere Gegner kann ich mir auch sehr gute eine größere (physische= Präsenz im Mittelfeld vorstellen, sodass auch eine Formation mit Can, Bellingham UND einem neuen 6er möglich ist. Brandt oder Reyna müssten dabei aber nicht zwangsläufig geopfert werden, sondern können auch die Position hinter den Spitzen übernehmen. Eine Rolle dabei wird sicherlich auch der Fitnesszustand von Reyna spielen, da dieser eigentlich fest im Mittelfeld eingeplant ist.
Im Regelfall sollten aber 3 aus Reus, Malen, Adeyemi und Hlozek eine offensive Dreierreihe bilden, die sehr fluide agiert und je nach Konstellation sich auch etwas anders darstellt. Mit Reus oder Hlozek in der zentralen Position würde ich diese etwas tiefer erwarten bis hinein ins Mittelfeld, was dann eher einer Raute entspricht, als einem klassischen 433/4312, mit Adeyemi zentral diesen etwas weiter vorne als seine beiden Sturmpartner.
Die Übergänge sind dabei fließend.
Mit einem neuen 6er sind die Mittelfeldpositionen mit Reyna/Brandt, Bellingham/Dahoud und Can/6er denke ich ausreichend besetzt, dass ich dort wenig Spielzeit für weitere Spieler erwarte. Ausnahmen wie Wolf gegen Hoffenheim sind natürlich weiter möglich, sollten aber bei der Planung keine Rolle spielen.
Bleiben noch die Backups für die Offensive: Neben dem 4. aus Reus/Hlozek/Adeyemi/Malen haben wir nach aktuellem Stand noch Moukoko, Gittens, Hazard, Wolf und Tigges zur Verfügung. In dieser Spielzeit kamen genannte Spieler auf zusammen etwa 4.000 Einsatzminuten, wobei Hazard und Wolf auch einige Spielzeit auf den Schienen verbracht haben. In der kommenden Saison mit Hlozek/Adeyemi statt Haaland sollte alleine dieses Duo etwa die Hälfte dieser Minutern übernehmen und ohne Verletztungsmisere werden die Minuten noch weniger.
Teilt man die verbleibenden Minuten dann noch unter Gittens und Moukoko auf, haben beide keine gute Perspektive im Profikader. Ich würde daher entweder Moukoko mit RKO/als Leihe abgeben oder Gittens weiter bei der U19 planen und nur bei Bedarf hochziehen. In einem oder zwei Jahren ohne Reus wird der Bedarf voraussichtlich wieder steigen. Der andere sollte dann die Backup-Rolle übernehmen.
Dazu benötigen wir noch einen etablierten Backup mit Wolf oder Hazard, den anderen kann man denke ich ersatzlos streichen. Ich tendiere hier stark zu Wolf, da Hazard wohl noch mehr Ablöse bringt und für einen reinen Backup auch viel zu teuer ist. Außerdem hat Wolf auch in dieser Saison bewiesen, dass er Passlacks Rolle als Notnagel auf beiden AV besser als dieser erfüllt und ist insgesamt flexibler.
Tigges ist insofern interessant, als dass er einen völlig anderen Spielertyp darstellt, der so sonst nicht im Kader vorhanden ist. Da er nicht viel kostet, dürfte er meinetwegen durchaus bleiben. Ich rechne aber nicht mit einem Verbleib, da er nächste Saison auch nicht mehr die Ausweichmöglichkeit U23 hat und seine Aussicht auf Spielzeit nicht sein Anspruch sein kann.
Ich bin daher bei dir, dass man 2 Offensive + Tigges noch ersatzlos streichen könnte. Bei einer weniger verltzungsanfälligen Mannschaft auch noch einen 3., da Brandt/Reyna auch dort Aufgaben übernehmen können, aber mit der Erfahrung der vergangenen Saison wäre mir das zu unsicher. Brandt würde ich dabei nicht abgeben, da ein günstiges Upgrade nicht in Sicht ist und er der mMn passendste Vertreter von Reyna ist, sollte dieser nicht oder nur schleppend wieder in die Spur finden.
11.05.2022 - 15:37 Uhr
Ich bin ja wirklich begeistert von unserer Tranferperiode dieses Jahr!! Ich hätte nie gedacht, dass man Schlotterbeck bekommt, vor allem nachdem wir uns Süle geholt haben - und das wir den kriegen hätte ich auch nicht gedacht. Dazu Adeyemi, das trotz seines Alters schon seine Qualität in der CL und der Nationalelf gezeigt hat.... 3 deutsche Nationalspieler! Dazu zwei, die gerade dabei sind, sich zu einem festen Bestandteil der Mannschaft zu entwickeln - und das auf Positionen, wo es durchaus Konkurrenz gibt. Wenn also jetzt die Transferperiode für uns beendet wäre, wäre ich schon hochzufrieden!
Natürlich könnte trotzdem noch einiges passieren:
Akanji könnte noch gehen, für eine Ablöse von 20 Mio+ die man dann in einen defensivstarken 6er investieren könnte. Eine Rolle, in der ich eigentlich Can sehen, der aber scheinbar von den Trainern da nicht gesehen wird...
EIn Transfer von Schulz und Guerreiro für die Alternative Bensebaini sehe ich kritisch. Da wartet man lieber noch ein Jahr und schaut sich Rothe an und versucht dann Sosa oder Raum zu bekommen...
Da Rose am liebsten ohne Flügelspieler bzw. nicht so flügellastig spielen lässt, sind für mich klassische Flügelspieler ala Robben, Coman, Ribery oder Sancho nicht so wichtig. Da wir da enger stehen, sind für mich Spieler wie Reyna, Hazard, Reus oder Brandt für diese offensiven Mittelfeldpositionen gut geeignet. Dazu kommt mit Bynoe-Gittens ein Spielertyp, der diese Rolle je nach Situation einnehmen könnte. Und ein Jahr später kommt dann Knauff wieder zurück. Also würde ich da wenig machen.
Auch im Sturm sehe ich uns mit Adeyemi, Moukoko, Malen und Tigges nicht schlecht aufgestellt. Natürlich könnte man noch einen körperlich stärkeren Typ ala Tigges dazunehmen, aber für mich wäre das erst Priorität 2 nach dem 6er.
Meine Prognose also: Ein defensivstarker 6er kommt noch und ein junger, körperlich robuster Stürmer als Tigges Upgrade, damit man auch mal Flanken reinschlagen kann.
Natürlich könnte trotzdem noch einiges passieren:
Akanji könnte noch gehen, für eine Ablöse von 20 Mio+ die man dann in einen defensivstarken 6er investieren könnte. Eine Rolle, in der ich eigentlich Can sehen, der aber scheinbar von den Trainern da nicht gesehen wird...
EIn Transfer von Schulz und Guerreiro für die Alternative Bensebaini sehe ich kritisch. Da wartet man lieber noch ein Jahr und schaut sich Rothe an und versucht dann Sosa oder Raum zu bekommen...
Da Rose am liebsten ohne Flügelspieler bzw. nicht so flügellastig spielen lässt, sind für mich klassische Flügelspieler ala Robben, Coman, Ribery oder Sancho nicht so wichtig. Da wir da enger stehen, sind für mich Spieler wie Reyna, Hazard, Reus oder Brandt für diese offensiven Mittelfeldpositionen gut geeignet. Dazu kommt mit Bynoe-Gittens ein Spielertyp, der diese Rolle je nach Situation einnehmen könnte. Und ein Jahr später kommt dann Knauff wieder zurück. Also würde ich da wenig machen.
Auch im Sturm sehe ich uns mit Adeyemi, Moukoko, Malen und Tigges nicht schlecht aufgestellt. Natürlich könnte man noch einen körperlich stärkeren Typ ala Tigges dazunehmen, aber für mich wäre das erst Priorität 2 nach dem 6er.
Meine Prognose also: Ein defensivstarker 6er kommt noch und ein junger, körperlich robuster Stürmer als Tigges Upgrade, damit man auch mal Flanken reinschlagen kann.
11.05.2022 - 16:21 Uhr
Zitat von Sorathor
So wie du es aufzeigst, würde Reus ja eher als offensive 8 agieren und nicht als wirklicher Offensivspieler. Diese Position hat er so gut wie nie gespielt und ich sehe ihn da auch wenig geeignet. Im Kombinationsspiel hat Reus eher Probleme, wenn er den Ball nicht in sich öffnende Räume spielen kann. Weiter zurückgezogen sind die Räume aber tendenziell enger, da sehe ich Brandt und Reyna besser geeignet. Seine Fähigkeiten im Abschluss kommen dort auch weniger zur Geltung. Ich denke daher, dass es in der Offensive in der nächsten Saison keine so klare Stammformation geben wird und auch Reus nicht immer gesetzt ist.
Die Anforderung an unser Ballbesitzspiel sind bei uns nämlich nochmal andere, als bei Gladbach oder Salzburg.
Gegen uns agieren die Gegner doch vergleichsweise etwas defensiver und defensiv kompakter (unabhängig von ihrer vordersten Pressinglinie). Deine Ausführungen, die ich mit Kick & Rush und Fokus auf zweite Bälle umschreiben würde, lassen sich daher nicht so ohne Weiteres von Roses vorherigen Stationen übertragen. Reus sehe ich daher schon auf die vordersten drei Positionen beschränkt.
Zitat von BVBBC
Hlozek hätte vor allem etwas mit Reus, Brandt und Reyna zu tun, so wie ich mir das dann vorne drin vorstelle, da Hlozek den Platz für den Spielmacher in der Offensivreihe einnehmen würde, auch wenn die Spielanlage mit ihm ganz andere Möglichkeiten hergibt. Dahinter gäbe es dann auch nochmal einen Platz für die 3, wobei meines Erachtens einer aus dem Trio dann zu viel wäre, um alle garantiert mit ausreichend Spielanteilen zu versorgen. Dafür müsste man schon mit Verletzungen planen, was ich nicht gut finde, weil es eh immer anders kommt, als man denkt. Im Grunde ist aber schon klar, dass Brandt der Wackelkandidat ist, dessen Perspektive im OM noch nie gut war, seit er hier ist, trotzdem er meines Erachtens in der Gesamtperformance keine schlechtere Saison als Reus gespielt hat. Reus wird man aber nicht opfern und Reyna hat mehr Potenzial, was Sinn macht darauf zu setzen, da nicht nur der Angriff auf Talent und Potenzial beruht, wodurch mittelfristig eine Mannschaft aufgebaut werden soll, die tatsächlich mal da ist, wenn die Bayern schwächeln.
Rund um Hlozek wird es trotzdem interessanter. Dafür hat man nach aktuellem Stand Adeyemi, Malen, Moukoko, Hazard, Wolf, Bynoe-Gittens für 2 Positionen. Adeyemi, Malen und Bynoe-Gittens halte ich dabei für ganz sichere Kaderbestandteile der nächsten Saison. Wolf hat diese Saison als BU eine gute Rolle eingenomm, für die er zwar etwas zu teuer ist, weil das Talent schon desöfteren ausgegangen ist, aber gegen die meisten Gegner konnte er mitschwimmen und viel mehr muss man von einem BU auch nicht erwarten. Das war unterm Strich jedenfalls nicht weniger als von Hazard kam, der zwar individuell noch immer der bessere Spieler ist, aber durch seine Verletzungsprobleme körperlich nie richtig fit war, altersbedingt vielleicht aber auch nie wieder so richtig fit wird. Dadurch hat man aktuell zwar ordentliche BU für diese beiden Positionen, aber keinen auf den immer Verlass ist, was schwierig ist, angesichts dessen, dass man dermaßen auf Talent setzt, wobei ich glaube, dass Wolf als Spielertyp in dem System, wie ich es mir vorstelle, sogar besser geeignet ist als Hazard, weil ihm mittlerweile zu viel Tempo fehlt. Tempo, das auch Brandt nicht hat, der qualitativ wertvoller als beide wäre, wodurch sich vielleicht sogar noch eine Option ergibt, um Brandt erst mal noch zu halten und weiterhin doch irgendwie Chancen für ihn in der Timeline der Reus Nachfolge offen hält. Auch das wäre letztendlich aber ein Kompromiss, der vermutlich aber eben auch jetzt erst mal bestehen bleibt, um nicht zu viele Änderungen zu haben. Ich kann mir vorstellen, dass aus dem Trio daher in Summe nur einer geht und darüber hinaus maximal spät im Transferfenster noch etwas passieren kann, wenn das Angebot stimmt und jemand auf dem Markt ist, der die BU Rolle passender ausfüllen kann. Brandt dürfte dabei der Spieler mit der höchsten Nachfrage sein und daher unterm Strich der wahrscheinlichste Abgang sein, wenngleich ich einen Hazard Abgang priorisieren würde, da ich für ihn kaum noch eine Perspektive sehe und er mehr Geld kostet als Wolf. An sich ist man hier aber nicht optimal aufgestellt, was denke ich aber auch zu viel verlangt wäre, um es auch noch in dieser Transferperiode optimal anzugehen - es wird aber sicher ein Thema für die nähere Zukunft.
Moukoko ist ein Thema für sich, indem er mit seinem Tempo durchaus passend wäre, wenn auch nicht so (relativ) komplett, wie Adeyemi und Malen, die besser ins 1gg1 gehen können und daher ein bisschen mehr als der reine Abschlussspieler sind, der Moukoko ist. Die Frage ist daher aber, ob Moukoko als reiner Abschlussspieler eingesetzt werden kann und dadurch als BU auf signifikante Minuten kommt. Ich bin da eher pessimistisch, zumal Moukoko selbst nicht so recht daran glauben mag und der BVB dürfte wohl wenig Probleme haben den Job an Bynoe-Gittens zu vergeben, wenn Moukoko einen Verein findet, der die Konditionen des BVB akzeptiert. Denn, wenn Moukoko sich andernorts besser entwickeln kann, über eine Stammposition, würde man so eine effektive Optionen erhalten, durch die man entweder die Problematik des Kompromisses auf der BU Position angehen könnte oder man kann vielleicht sogar auf einen Abgang reagieren, auch wenn ich diesen derzeit nicht für sonderlich gut planbar halte. Da man 2023 wieder Zugriff auf Knauff erhält, sollte eine RKO spätestens ab 2024 verankert werden, was bei guter Entwicklung einer zweijährigen Leihe gleichkäme.
Die 2 Abgänge sollten daher eigentlich nicht das Problem sein und ohne externen Nachleger möglich sein, wobei man auch genauso gut 4 haben könnte, wofür man dann aber meines Erachtens wieder aktiv werden müsste, um den Kader aufzufüllen. 2 gestandenere BU wären jedenfalls schon gut, selbst wenn das nicht die höchste Qualitätsstufe ist, aber an sich zumindest besser passt als die vorhandenen Spieler. Das könnten auch durchaus jüngere Spieler sein, die gut in die Timeline passen und trotzdem schon etwas Bundesligaerfahrung mitbringen, wie etwa Paulinho oder Burkardt, die für anständige Summen umsetzbar sein sollten. Wenn man bspw. noch Hazard, Moukoko und Wolf für Paulinho abgeben würde, nachdem man auch noch Hlozek verpflichtet hat - denke dafür wird die Kohle aus dem Akanji Verkauf verwendet, wodurch kein Offensivspieler für ihn weichen muss -, wäre der Transfersommer in meinen Augen in der Offensive perfekt gelaufen. Bei Brandt bin ich etwas mehr hin und her gerissen, angesichts seines Potenzials und noch immer möglicher Perspektiven, wenn gewisse Entwicklungen zeitnah es hergeben, aber an sich bin ich mir relativ sicher, dass er in der Abgangliste eher auftauchen wird als Hazard oder Wolf, weil die Perspektiven für Brandt leider nicht die höchsten Wahrscheinlichkeiten besitzen und sein Markt mit Abstand am besten sein sollte. Einer aus dem Trio Brandt, Hazard oder Wolf dürfte zudem in jedem Fall bleiben.
Zitat von Herzog10
Zitat von Bvbbb09
Ja und für die Flexibilität und Breite ist es mega .
Reus Brandt gio Toto da platzen die Optionen für Rose nur so raus .
Sollte Hlozek kommen müssen meiner Meinung nach 2 aus Reus, Brandt, Malen, Reyna, Moukoko und Hazard den Verein verlassen. Mit Jamie Bynoe-Gittens hat man einen, der sicher auf einige Minuten kommen wird in der nächsten Saison und für 3 bzw. 4 Kaderplätze reichen meiner Meinung nach 6 bzw. 7 Spieler und man braucht keine 9.Zitat von JayZy
Hlozek würde mir im Gesamtpaket mit großem Abstand am besten gefallen. Sollte es so kommen, wäre ich absolut damit zufrieden. Wenn man dann eine 1a-Offensive mit Malen, Adeyemi und Hlozek aufbieten kann, dann würde ich mich nicht dagegen wehren.
Hlozek würde mir im Gesamtpaket mit großem Abstand am besten gefallen. Sollte es so kommen, wäre ich absolut damit zufrieden. Wenn man dann eine 1a-Offensive mit Malen, Adeyemi und Hlozek aufbieten kann, dann würde ich mich nicht dagegen wehren.
Ja und für die Flexibilität und Breite ist es mega .
Reus Brandt gio Toto da platzen die Optionen für Rose nur so raus .
Hlozek hätte vor allem etwas mit Reus, Brandt und Reyna zu tun, so wie ich mir das dann vorne drin vorstelle, da Hlozek den Platz für den Spielmacher in der Offensivreihe einnehmen würde, auch wenn die Spielanlage mit ihm ganz andere Möglichkeiten hergibt. Dahinter gäbe es dann auch nochmal einen Platz für die 3, wobei meines Erachtens einer aus dem Trio dann zu viel wäre, um alle garantiert mit ausreichend Spielanteilen zu versorgen. Dafür müsste man schon mit Verletzungen planen, was ich nicht gut finde, weil es eh immer anders kommt, als man denkt. Im Grunde ist aber schon klar, dass Brandt der Wackelkandidat ist, dessen Perspektive im OM noch nie gut war, seit er hier ist, trotzdem er meines Erachtens in der Gesamtperformance keine schlechtere Saison als Reus gespielt hat. Reus wird man aber nicht opfern und Reyna hat mehr Potenzial, was Sinn macht darauf zu setzen, da nicht nur der Angriff auf Talent und Potenzial beruht, wodurch mittelfristig eine Mannschaft aufgebaut werden soll, die tatsächlich mal da ist, wenn die Bayern schwächeln.
Rund um Hlozek wird es trotzdem interessanter. Dafür hat man nach aktuellem Stand Adeyemi, Malen, Moukoko, Hazard, Wolf, Bynoe-Gittens für 2 Positionen. Adeyemi, Malen und Bynoe-Gittens halte ich dabei für ganz sichere Kaderbestandteile der nächsten Saison. Wolf hat diese Saison als BU eine gute Rolle eingenomm, für die er zwar etwas zu teuer ist, weil das Talent schon desöfteren ausgegangen ist, aber gegen die meisten Gegner konnte er mitschwimmen und viel mehr muss man von einem BU auch nicht erwarten. Das war unterm Strich jedenfalls nicht weniger als von Hazard kam, der zwar individuell noch immer der bessere Spieler ist, aber durch seine Verletzungsprobleme körperlich nie richtig fit war, altersbedingt vielleicht aber auch nie wieder so richtig fit wird. Dadurch hat man aktuell zwar ordentliche BU für diese beiden Positionen, aber keinen auf den immer Verlass ist, was schwierig ist, angesichts dessen, dass man dermaßen auf Talent setzt, wobei ich glaube, dass Wolf als Spielertyp in dem System, wie ich es mir vorstelle, sogar besser geeignet ist als Hazard, weil ihm mittlerweile zu viel Tempo fehlt. Tempo, das auch Brandt nicht hat, der qualitativ wertvoller als beide wäre, wodurch sich vielleicht sogar noch eine Option ergibt, um Brandt erst mal noch zu halten und weiterhin doch irgendwie Chancen für ihn in der Timeline der Reus Nachfolge offen hält. Auch das wäre letztendlich aber ein Kompromiss, der vermutlich aber eben auch jetzt erst mal bestehen bleibt, um nicht zu viele Änderungen zu haben. Ich kann mir vorstellen, dass aus dem Trio daher in Summe nur einer geht und darüber hinaus maximal spät im Transferfenster noch etwas passieren kann, wenn das Angebot stimmt und jemand auf dem Markt ist, der die BU Rolle passender ausfüllen kann. Brandt dürfte dabei der Spieler mit der höchsten Nachfrage sein und daher unterm Strich der wahrscheinlichste Abgang sein, wenngleich ich einen Hazard Abgang priorisieren würde, da ich für ihn kaum noch eine Perspektive sehe und er mehr Geld kostet als Wolf. An sich ist man hier aber nicht optimal aufgestellt, was denke ich aber auch zu viel verlangt wäre, um es auch noch in dieser Transferperiode optimal anzugehen - es wird aber sicher ein Thema für die nähere Zukunft.
Moukoko ist ein Thema für sich, indem er mit seinem Tempo durchaus passend wäre, wenn auch nicht so (relativ) komplett, wie Adeyemi und Malen, die besser ins 1gg1 gehen können und daher ein bisschen mehr als der reine Abschlussspieler sind, der Moukoko ist. Die Frage ist daher aber, ob Moukoko als reiner Abschlussspieler eingesetzt werden kann und dadurch als BU auf signifikante Minuten kommt. Ich bin da eher pessimistisch, zumal Moukoko selbst nicht so recht daran glauben mag und der BVB dürfte wohl wenig Probleme haben den Job an Bynoe-Gittens zu vergeben, wenn Moukoko einen Verein findet, der die Konditionen des BVB akzeptiert. Denn, wenn Moukoko sich andernorts besser entwickeln kann, über eine Stammposition, würde man so eine effektive Optionen erhalten, durch die man entweder die Problematik des Kompromisses auf der BU Position angehen könnte oder man kann vielleicht sogar auf einen Abgang reagieren, auch wenn ich diesen derzeit nicht für sonderlich gut planbar halte. Da man 2023 wieder Zugriff auf Knauff erhält, sollte eine RKO spätestens ab 2024 verankert werden, was bei guter Entwicklung einer zweijährigen Leihe gleichkäme.
Die 2 Abgänge sollten daher eigentlich nicht das Problem sein und ohne externen Nachleger möglich sein, wobei man auch genauso gut 4 haben könnte, wofür man dann aber meines Erachtens wieder aktiv werden müsste, um den Kader aufzufüllen. 2 gestandenere BU wären jedenfalls schon gut, selbst wenn das nicht die höchste Qualitätsstufe ist, aber an sich zumindest besser passt als die vorhandenen Spieler. Das könnten auch durchaus jüngere Spieler sein, die gut in die Timeline passen und trotzdem schon etwas Bundesligaerfahrung mitbringen, wie etwa Paulinho oder Burkardt, die für anständige Summen umsetzbar sein sollten. Wenn man bspw. noch Hazard, Moukoko und Wolf für Paulinho abgeben würde, nachdem man auch noch Hlozek verpflichtet hat - denke dafür wird die Kohle aus dem Akanji Verkauf verwendet, wodurch kein Offensivspieler für ihn weichen muss -, wäre der Transfersommer in meinen Augen in der Offensive perfekt gelaufen. Bei Brandt bin ich etwas mehr hin und her gerissen, angesichts seines Potenzials und noch immer möglicher Perspektiven, wenn gewisse Entwicklungen zeitnah es hergeben, aber an sich bin ich mir relativ sicher, dass er in der Abgangliste eher auftauchen wird als Hazard oder Wolf, weil die Perspektiven für Brandt leider nicht die höchsten Wahrscheinlichkeiten besitzen und sein Markt mit Abstand am besten sein sollte. Einer aus dem Trio Brandt, Hazard oder Wolf dürfte zudem in jedem Fall bleiben.
So wie du es aufzeigst, würde Reus ja eher als offensive 8 agieren und nicht als wirklicher Offensivspieler. Diese Position hat er so gut wie nie gespielt und ich sehe ihn da auch wenig geeignet. Im Kombinationsspiel hat Reus eher Probleme, wenn er den Ball nicht in sich öffnende Räume spielen kann. Weiter zurückgezogen sind die Räume aber tendenziell enger, da sehe ich Brandt und Reyna besser geeignet. Seine Fähigkeiten im Abschluss kommen dort auch weniger zur Geltung. Ich denke daher, dass es in der Offensive in der nächsten Saison keine so klare Stammformation geben wird und auch Reus nicht immer gesetzt ist.
Die Anforderung an unser Ballbesitzspiel sind bei uns nämlich nochmal andere, als bei Gladbach oder Salzburg.
Gegen uns agieren die Gegner doch vergleichsweise etwas defensiver und defensiv kompakter (unabhängig von ihrer vordersten Pressinglinie). Deine Ausführungen, die ich mit Kick & Rush und Fokus auf zweite Bälle umschreiben würde, lassen sich daher nicht so ohne Weiteres von Roses vorherigen Stationen übertragen. Reus sehe ich daher schon auf die vordersten drei Positionen beschränkt.
Das ist mir alles bewusst, weswegen ich oft genug meine Zweifel an Rose im Ballbesitz und an Reus im Mittelfeld angemeldet habe. Meine Einschätzung fusst daher aber eben auch nicht auf meinen persönlichen Präferenzen, sondern darauf, wie das unter Berücksichtigung der letzten Jahre zusammenpassen kann, unter dem Aspekt, dass Reus Rolle kompliziert ist und bleibt. Ich bin allerdings nicht der Meinung, dass das zwangsläufig in Kick and Rush rauslaufen muss, wenn es Hlozek wird. Denn dafür ist die Spielanlage der Bayern in der Offensive doch zu ähnlich zur Skizze und dort ist es eben mitnichten Kick and Rush. Müller ist schließlich auch kein offensiver 8er. Deswegen sind aber in der Skizze auch 3 Positionen offen geblieben, weil man dort die Stellschrauben für ein funktionales Ballbesitz hat - oder die größten Defizite im Vergleich zu den Bayern, wenn man so will. Und ja, es ist mir klar, dass Rose kein Nagelsmann ist, das Ganze nicht nur deswegen keine Bayern Kopie wird und auch keine sein soll. Dafür gibt es dann in den Details zu große Unterschiede, aber es geht primär erst mal nur um die Funktionalität eines Systems im Ballbesitz. Reyna und Brandt auf der 8, statt Reus, würden aber natürlich einiges erleichtern, wobei ich für Reus dann nur die Rotation mit der Hlozek Position sinnvoll fände, wobei er darin dann eine ähnliche Rolle einnehmen würde, wie Stindl unter Rose und die Spielanlage verändert. Die OA wären dann aber auch eher eine klare Doppelspitze und Hlozek würde dort dann mit Malen und Adeyemi konkurrieren. Für diese Doppelspitze ist Reus sonst zu langsam und nicht mehr effizient genug im Abschluss - 9 Ligatoren stehen aktuell 10 vergebene Chancen, mit einem xG > 0,3 entgegen. Die symmetrischere Variante, mit Hlozek als zentralem MS in einer 3er Reihe gefällt mir aber persönlich besser, weil ich sie variabler und trotzdem einfacher in den Abläufen vermuten würde, weswegen ich es zielführender empfinden würde, wenn man DM und AV entsprechend konfiguriert bekommt, damit es auch mit Reus auf der 8 funktioniert. Realtaktisch ist das eh das, was Reus in vielen Spielen dieser Saison gespielt hat, in denen es nun mal keinen echten dritten Mittelfeldspieler gab, sondern eine Doppel-6 oder -8
Gegen spielstärkere Gegner kann ich mir auch sehr gute eine größere (physische= Präsenz im Mittelfeld vorstellen, sodass auch eine Formation mit Can, Bellingham UND einem neuen 6er möglich ist. Brandt oder Reyna müssten dabei aber nicht zwangsläufig geopfert werden, sondern können auch die Position hinter den Spitzen übernehmen. Eine Rolle dabei wird sicherlich auch der Fitnesszustand von Reyna spielen, da dieser eigentlich fest im Mittelfeld eingeplant ist.
Ein Mittelfeld mit Can, Bellingham und einem neuen 6er dürfte nur zu sehen sein, wenn der 6er spielstark genug ist, im Aufbau und der Spielverbindung enorme Stärken hat, aber vielleicht defensiv gegen stärkere Gegner versteckt werden müsste. Das Szenario könnte ich mir bspw. mit einem Chukwuemeka vorstellen, wobei Can realtaktisch wahrscheinlich trotzdem auf der einzigen 6 am besten aufgehoben wäre. Mit Laimer, Özcan oder Schlager wäre mir das zu destruktiv, mit der Gefahr, dass man im Ballesitz keine Entlastung reinbekommt, weil man unter Druck zu anfällig wird und nur wenig kreative Impulse setzt. Im Grunde wäre das dann genau das Kick and Rush zu erwarten, was du oben befürchtest, außer man kann den Ballbesitz über die AV kontrollieren, wofür es aber wahnsinnig viel Qualität dort benötigt.
Im Regelfall sollten aber 3 aus Reus, Malen, Adeyemi und Hlozek eine offensive Dreierreihe bilden, die sehr fluide agiert und je nach Konstellation sich auch etwas anders darstellt. Mit Reus oder Hlozek in der zentralen Position würde ich diese etwas tiefer erwarten bis hinein ins Mittelfeld, was dann eher einer Raute entspricht, als einem klassischen 433/4312, mit Adeyemi zentral diesen etwas weiter vorne als seine beiden Sturmpartner.
Die Übergänge sind dabei fließend.
Mit einem neuen 6er sind die Mittelfeldpositionen mit Reyna/Brandt, Bellingham/Dahoud und Can/6er denke ich ausreichend besetzt, dass ich dort wenig Spielzeit für weitere Spieler erwarte. Ausnahmen wie Wolf gegen Hoffenheim sind natürlich weiter möglich, sollten aber bei der Planung keine Rolle spielen.
Bleiben noch die Backups für die Offensive: Neben dem 4. aus Reus/Hlozek/Adeyemi/Malen haben wir nach aktuellem Stand noch Moukoko, Gittens, Hazard, Wolf und Tigges zur Verfügung. In dieser Spielzeit kamen genannte Spieler auf zusammen etwa 4.000 Einsatzminuten, wobei Hazard und Wolf auch einige Spielzeit auf den Schienen verbracht haben. In der kommenden Saison mit Hlozek/Adeyemi statt Haaland sollte alleine dieses Duo etwa die Hälfte dieser Minutern übernehmen und ohne Verletztungsmisere werden die Minuten noch weniger.
Teilt man die verbleibenden Minuten dann noch unter Gittens und Moukoko auf, haben beide keine gute Perspektive im Profikader. Ich würde daher entweder Moukoko mit RKO/als Leihe abgeben oder Gittens weiter bei der U19 planen und nur bei Bedarf hochziehen. In einem oder zwei Jahren ohne Reus wird der Bedarf voraussichtlich wieder steigen. Der andere sollte dann die Backup-Rolle übernehmen.
Dazu benötigen wir noch einen etablierten Backup mit Wolf oder Hazard, den anderen kann man denke ich ersatzlos streichen. Ich tendiere hier stark zu Wolf, da Hazard wohl noch mehr Ablöse bringt und für einen reinen Backup auch viel zu teuer ist. Außerdem hat Wolf auch in dieser Saison bewiesen, dass er Passlacks Rolle als Notnagel auf beiden AV besser als dieser erfüllt und ist insgesamt flexibler.
Tigges ist insofern interessant, als dass er einen völlig anderen Spielertyp darstellt, der so sonst nicht im Kader vorhanden ist. Da er nicht viel kostet, dürfte er meinetwegen durchaus bleiben. Ich rechne aber nicht mit einem Verbleib, da er nächste Saison auch nicht mehr die Ausweichmöglichkeit U23 hat und seine Aussicht auf Spielzeit nicht sein Anspruch sein kann.
Ich bin daher bei dir, dass man 2 Offensive + Tigges noch ersatzlos streichen könnte. Bei einer weniger verltzungsanfälligen Mannschaft auch noch einen 3., da Brandt/Reyna auch dort Aufgaben übernehmen können, aber mit der Erfahrung der vergangenen Saison wäre mir das zu unsicher. Brandt würde ich dabei nicht abgeben, da ein günstiges Upgrade nicht in Sicht ist und er der mMn passendste Vertreter von Reyna ist, sollte dieser nicht oder nur schleppend wieder in die Spur finden.
Kurz zu Tigges: will er eine Chance als Bundesligaspieler, muss er meines Erachtens im Sommer den Absprung wagen, weil er sich beim BVB sonst in der Sackgasse befindet. Hier wird er niemals Stammspielerkandidat oder zumindest auf größere Spielanteile kommen und in der U23 dürfte Fink nächste Saison dessen Rolle erben. Der ist Altjahrgang in der U19 und hat noch ein Jahr Vertrag, in dem er sich Richtung Profis präsentieren wollen wird. Daher kommt ein Spieler nach, der ihm seine Rolle über kurz oder lang sowieso streitig machen will und nach oben ist die Luft sowieso schon dünn. Für mich ist er daher ein sicherer Abgang vorne drin, weshalb ich ihn oben gar nicht mehr erwähnt hatte.
Wenn sich Reus Spielanteile zudem drastisch verringern sollten, obwohl er nicht drastisch abbaut, wäre das für den Verein vor allem deswegen gut, da dann die Transfers eingeschlagen wären. Entsprechend würde ich aber auch die Positionen vorne so planen, als würden sich Reus Spielanteile deutlich verringern.
11.05.2022 - 17:52 Uhr
Zitat von BVBBC
Das ist mir alles bewusst, weswegen ich oft genug meine Zweifel an Rose im Ballbesitz und an Reus im Mittelfeld angemeldet habe. Meine Einschätzung fusst daher aber eben auch nicht auf meinen persönlichen Präferenzen, sondern darauf, wie das unter Berücksichtigung der letzten Jahre zusammenpassen kann, unter dem Aspekt, dass Reus Rolle kompliziert ist und bleibt. Ich bin allerdings nicht der Meinung, dass das zwangsläufig in Kick and Rush rauslaufen muss, wenn es Hlozek wird. Denn dafür ist die Spielanlage der Bayern in der Offensive doch zu ähnlich zur Skizze und dort ist es eben mitnichten Kick and Rush. Müller ist schließlich auch kein offensiver 8er. Deswegen sind aber in der Skizze auch 3 Positionen offen geblieben, weil man dort die Stellschrauben für ein funktionales Ballbesitz hat - oder die größten Defizite im Vergleich zu den Bayern, wenn man so will. Und ja, es ist mir klar, dass Rose kein Nagelsmann ist, das Ganze nicht nur deswegen keine Bayern Kopie wird und auch keine sein soll. Dafür gibt es dann in den Details zu große Unterschiede, aber es geht primär erst mal nur um die Funktionalität eines Systems im Ballbesitz. Reyna und Brandt auf der 8, statt Reus, würden aber natürlich einiges erleichtern, wobei ich für Reus dann nur die Rotation mit der Hlozek Position sinnvoll fände, wobei er darin dann eine ähnliche Rolle einnehmen würde, wie Stindl unter Rose und die Spielanlage verändert. Die OA wären dann aber auch eher eine klare Doppelspitze und Hlozek würde dort dann mit Malen und Adeyemi konkurrieren. Für diese Doppelspitze ist Reus sonst zu langsam und nicht mehr effizient genug im Abschluss - 9 Ligatoren stehen aktuell 10 vergebene Chancen, mit einem xG > 0,3 entgegen. Die symmetrischere Variante, mit Hlozek als zentralem MS in einer 3er Reihe gefällt mir aber persönlich besser, weil ich sie variabler und trotzdem einfacher in den Abläufen vermuten würde, weswegen ich es zielführender empfinden würde, wenn man DM und AV entsprechend konfiguriert bekommt, damit es auch mit Reus auf der 8 funktioniert. Realtaktisch ist das eh das, was Reus in vielen Spielen dieser Saison gespielt hat, in denen es nun mal keinen echten dritten Mittelfeldspieler gab, sondern eine Doppel-6 oder -8
Zitat von Sorathor
So wie du es aufzeigst, würde Reus ja eher als offensive 8 agieren und nicht als wirklicher Offensivspieler. Diese Position hat er so gut wie nie gespielt und ich sehe ihn da auch wenig geeignet. Im Kombinationsspiel hat Reus eher Probleme, wenn er den Ball nicht in sich öffnende Räume spielen kann. Weiter zurückgezogen sind die Räume aber tendenziell enger, da sehe ich Brandt und Reyna besser geeignet. Seine Fähigkeiten im Abschluss kommen dort auch weniger zur Geltung. Ich denke daher, dass es in der Offensive in der nächsten Saison keine so klare Stammformation geben wird und auch Reus nicht immer gesetzt ist.
Die Anforderung an unser Ballbesitzspiel sind bei uns nämlich nochmal andere, als bei Gladbach oder Salzburg.
Gegen uns agieren die Gegner doch vergleichsweise etwas defensiver und defensiv kompakter (unabhängig von ihrer vordersten Pressinglinie). Deine Ausführungen, die ich mit Kick & Rush und Fokus auf zweite Bälle umschreiben würde, lassen sich daher nicht so ohne Weiteres von Roses vorherigen Stationen übertragen. Reus sehe ich daher schon auf die vordersten drei Positionen beschränkt.
So wie du es aufzeigst, würde Reus ja eher als offensive 8 agieren und nicht als wirklicher Offensivspieler. Diese Position hat er so gut wie nie gespielt und ich sehe ihn da auch wenig geeignet. Im Kombinationsspiel hat Reus eher Probleme, wenn er den Ball nicht in sich öffnende Räume spielen kann. Weiter zurückgezogen sind die Räume aber tendenziell enger, da sehe ich Brandt und Reyna besser geeignet. Seine Fähigkeiten im Abschluss kommen dort auch weniger zur Geltung. Ich denke daher, dass es in der Offensive in der nächsten Saison keine so klare Stammformation geben wird und auch Reus nicht immer gesetzt ist.
Die Anforderung an unser Ballbesitzspiel sind bei uns nämlich nochmal andere, als bei Gladbach oder Salzburg.
Gegen uns agieren die Gegner doch vergleichsweise etwas defensiver und defensiv kompakter (unabhängig von ihrer vordersten Pressinglinie). Deine Ausführungen, die ich mit Kick & Rush und Fokus auf zweite Bälle umschreiben würde, lassen sich daher nicht so ohne Weiteres von Roses vorherigen Stationen übertragen. Reus sehe ich daher schon auf die vordersten drei Positionen beschränkt.
Das ist mir alles bewusst, weswegen ich oft genug meine Zweifel an Rose im Ballbesitz und an Reus im Mittelfeld angemeldet habe. Meine Einschätzung fusst daher aber eben auch nicht auf meinen persönlichen Präferenzen, sondern darauf, wie das unter Berücksichtigung der letzten Jahre zusammenpassen kann, unter dem Aspekt, dass Reus Rolle kompliziert ist und bleibt. Ich bin allerdings nicht der Meinung, dass das zwangsläufig in Kick and Rush rauslaufen muss, wenn es Hlozek wird. Denn dafür ist die Spielanlage der Bayern in der Offensive doch zu ähnlich zur Skizze und dort ist es eben mitnichten Kick and Rush. Müller ist schließlich auch kein offensiver 8er. Deswegen sind aber in der Skizze auch 3 Positionen offen geblieben, weil man dort die Stellschrauben für ein funktionales Ballbesitz hat - oder die größten Defizite im Vergleich zu den Bayern, wenn man so will. Und ja, es ist mir klar, dass Rose kein Nagelsmann ist, das Ganze nicht nur deswegen keine Bayern Kopie wird und auch keine sein soll. Dafür gibt es dann in den Details zu große Unterschiede, aber es geht primär erst mal nur um die Funktionalität eines Systems im Ballbesitz. Reyna und Brandt auf der 8, statt Reus, würden aber natürlich einiges erleichtern, wobei ich für Reus dann nur die Rotation mit der Hlozek Position sinnvoll fände, wobei er darin dann eine ähnliche Rolle einnehmen würde, wie Stindl unter Rose und die Spielanlage verändert. Die OA wären dann aber auch eher eine klare Doppelspitze und Hlozek würde dort dann mit Malen und Adeyemi konkurrieren. Für diese Doppelspitze ist Reus sonst zu langsam und nicht mehr effizient genug im Abschluss - 9 Ligatoren stehen aktuell 10 vergebene Chancen, mit einem xG > 0,3 entgegen. Die symmetrischere Variante, mit Hlozek als zentralem MS in einer 3er Reihe gefällt mir aber persönlich besser, weil ich sie variabler und trotzdem einfacher in den Abläufen vermuten würde, weswegen ich es zielführender empfinden würde, wenn man DM und AV entsprechend konfiguriert bekommt, damit es auch mit Reus auf der 8 funktioniert. Realtaktisch ist das eh das, was Reus in vielen Spielen dieser Saison gespielt hat, in denen es nun mal keinen echten dritten Mittelfeldspieler gab, sondern eine Doppel-6 oder -8
Ich denke nicht, dass sich das System von Bayern auch nur ansatzweise auf den BVB übertragen lässt. Bei Bayern spielen mit Sané, Coman und Gnabry fast immer 2 Spieler, die deutlich breiter agieren, als alle BVB-Offensiven mit Stammplatzpotenzial. Lediglich Hazard, Wolf und Gittens sehe ich für ein solches System geeignet. Das ist aber weder qualitativ, noch quantitaiv ausreichend, da sind wir uns denke ich einig. Es gibt auch keine Gerüchte, dass es wieder mehr in Richtung offensiver Flügel gehen soll, im Gegenteil, durch die Zugänge von Malen/Adeyemi als Ersatz von Sancho ist genau das Gegenteil der Fall. Das deutest du ja auch in deinen Ausführungen so an. Ich will aber auf etwas anders hinaus: Die Funktionalität des Systems hängt eben auch maßgeblich davon ab, wie gut die Spieler es ausfüllen können. Unter Favre/Terzic war es schon teils fragwürdig, wie wir agiert haben, um Reus einen Platz im Mittelfeld zu ermöglichen, da hatten wir mit Sancho aber immerhin noch einen wirklichen (starken) Flügelstürmer.
Dazu kommt noch, dass Bayern mit Kimmich einen Aufbauspieler hat, der in dieser Qualität nicht für Dortmund verfügbar ist. Mit Witsel verlieren wir auch noch den Spieler, der dem noch nächsten kam.
Zu Reus: Wenn er weiterhin so Schwächen im Abschluss zeigt, wie in den letzten Spielen, spricht sowieso nicht mehr viel für ihn. Gerade unter Favre hat Reus im Pressing oft seine 10er Position verlassen und mit dem nominellen Stürmer eine Doppelspitze gebildet. Eine Position neben einem zentralen Stürmer ist daher realtaktisch gar nicht so weit von seiner bisherigen Position entfernt. Die Dreierreihe mit Reus auf einer äußeren Postion, wenn auch taktisch nicht so streng festgelegt, haben wir in dieser Saison schließlich auch mehrfach gesehen. Ich finde auch, dass die etwas höhere Position seine nachlassende Geschwindigkeit ein Stück weit kompensieren kann. Ich würde ihn daher nicht auf die Position hinter den Spitzen festlegen.
Wenn es aber eine tiefere zentrale Position gibt, sei es als 10 oder als HS, dann sehe ich Reus auch nur dort und nicht im Doppelsturm.
Gegen spielstärkere Gegner kann ich mir auch sehr gute eine größere (physische= Präsenz im Mittelfeld vorstellen, sodass auch eine Formation mit Can, Bellingham UND einem neuen 6er möglich ist. Brandt oder Reyna müssten dabei aber nicht zwangsläufig geopfert werden, sondern können auch die Position hinter den Spitzen übernehmen. Eine Rolle dabei wird sicherlich auch der Fitnesszustand von Reyna spielen, da dieser eigentlich fest im Mittelfeld eingeplant ist.
Ein Mittelfeld mit Can, Bellingham und einem neuen 6er dürfte nur zu sehen sein, wenn der 6er spielstark genug ist, im Aufbau und der Spielverbindung enorme Stärken hat, aber vielleicht defensiv gegen stärkere Gegner versteckt werden müsste. Das Szenario könnte ich mir bspw. mit einem Chukwuemeka vorstellen, wobei Can realtaktisch wahrscheinlich trotzdem auf der einzigen 6 am besten aufgehoben wäre. Mit Laimer, Özcan oder Schlager wäre mir das zu destruktiv, mit der Gefahr, dass man im Ballesitz keine Entlastung reinbekommt, weil man unter Druck zu anfällig wird und nur wenig kreative Impulse setzt. Im Grunde wäre das dann genau das Kick and Rush zu erwarten, was du oben befürchtest, außer man kann den Ballbesitz über die AV kontrollieren, wofür es aber wahnsinnig viel Qualität dort benötigt.
Hier sind wir uns eigentlich auch einig, dass das im Gros der Bundesligaspiele keine gute Lösung wäre. Speziell gegen Leipzig und gegen Leverkusen würde ich aber deren agressiveren Spielanlagen gerne mit höherer Physis begegenen wollen. Dabei ergeben sich auch größere Räume nach Ballgewinnen im Mittelfeld, wodurch die Notwendigkeit von eigenen kreative Elementen nicht so hoch ist. Ich wollte hier auch nur darauf hinaus, dass die Offensiven nicht zwingend durch die vorgesehen Backups ersetzt werden müssen, sondern es auch Varianten geben kann, in denen sie aus dem Mittelfeld ersetzt werden.
Im Regelfall sollten aber 3 aus Reus, Malen, Adeyemi und Hlozek eine offensive Dreierreihe bilden, die sehr fluide agiert und je nach Konstellation sich auch etwas anders darstellt. Mit Reus oder Hlozek in der zentralen Position würde ich diese etwas tiefer erwarten bis hinein ins Mittelfeld, was dann eher einer Raute entspricht, als einem klassischen 433/4312, mit Adeyemi zentral diesen etwas weiter vorne als seine beiden Sturmpartner.
Die Übergänge sind dabei fließend.
Mit einem neuen 6er sind die Mittelfeldpositionen mit Reyna/Brandt, Bellingham/Dahoud und Can/6er denke ich ausreichend besetzt, dass ich dort wenig Spielzeit für weitere Spieler erwarte. Ausnahmen wie Wolf gegen Hoffenheim sind natürlich weiter möglich, sollten aber bei der Planung keine Rolle spielen.
Bleiben noch die Backups für die Offensive: Neben dem 4. aus Reus/Hlozek/Adeyemi/Malen haben wir nach aktuellem Stand noch Moukoko, Gittens, Hazard, Wolf und Tigges zur Verfügung. In dieser Spielzeit kamen genannte Spieler auf zusammen etwa 4.000 Einsatzminuten, wobei Hazard und Wolf auch einige Spielzeit auf den Schienen verbracht haben. In der kommenden Saison mit Hlozek/Adeyemi statt Haaland sollte alleine dieses Duo etwa die Hälfte dieser Minutern übernehmen und ohne Verletztungsmisere werden die Minuten noch weniger.
Teilt man die verbleibenden Minuten dann noch unter Gittens und Moukoko auf, haben beide keine gute Perspektive im Profikader. Ich würde daher entweder Moukoko mit RKO/als Leihe abgeben oder Gittens weiter bei der U19 planen und nur bei Bedarf hochziehen. In einem oder zwei Jahren ohne Reus wird der Bedarf voraussichtlich wieder steigen. Der andere sollte dann die Backup-Rolle übernehmen.
Dazu benötigen wir noch einen etablierten Backup mit Wolf oder Hazard, den anderen kann man denke ich ersatzlos streichen. Ich tendiere hier stark zu Wolf, da Hazard wohl noch mehr Ablöse bringt und für einen reinen Backup auch viel zu teuer ist. Außerdem hat Wolf auch in dieser Saison bewiesen, dass er Passlacks Rolle als Notnagel auf beiden AV besser als dieser erfüllt und ist insgesamt flexibler.
Tigges ist insofern interessant, als dass er einen völlig anderen Spielertyp darstellt, der so sonst nicht im Kader vorhanden ist. Da er nicht viel kostet, dürfte er meinetwegen durchaus bleiben. Ich rechne aber nicht mit einem Verbleib, da er nächste Saison auch nicht mehr die Ausweichmöglichkeit U23 hat und seine Aussicht auf Spielzeit nicht sein Anspruch sein kann.
Ich bin daher bei dir, dass man 2 Offensive + Tigges noch ersatzlos streichen könnte. Bei einer weniger verltzungsanfälligen Mannschaft auch noch einen 3., da Brandt/Reyna auch dort Aufgaben übernehmen können, aber mit der Erfahrung der vergangenen Saison wäre mir das zu unsicher. Brandt würde ich dabei nicht abgeben, da ein günstiges Upgrade nicht in Sicht ist und er der mMn passendste Vertreter von Reyna ist, sollte dieser nicht oder nur schleppend wieder in die Spur finden.
Kurz zu Tigges: will er eine Chance als Bundesligaspieler, muss er meines Erachtens im Sommer den Absprung wagen, weil er sich beim BVB sonst in der Sackgasse befindet. Hier wird er niemals Stammspielerkandidat oder zumindest auf größere Spielanteile kommen und in der U23 dürfte Fink nächste Saison dessen Rolle erben. Der ist Altjahrgang in der U19 und hat noch ein Jahr Vertrag, in dem er sich Richtung Profis präsentieren wollen wird. Daher kommt ein Spieler nach, der ihm seine Rolle über kurz oder lang sowieso streitig machen will und nach oben ist die Luft sowieso schon dünn. Für mich ist er daher ein sicherer Abgang vorne drin, weshalb ich ihn oben gar nicht mehr erwähnt hatte.
Wenn sich Reus Spielanteile zudem drastisch verringern sollten, obwohl er nicht drastisch abbaut, wäre das für den Verein vor allem deswegen gut, da dann die Transfers eingeschlagen wären. Entsprechend würde ich aber auch die Positionen vorne so planen, als würden sich Reus Spielanteile deutlich verringern.
Nur zu deinem letzten Absatz: Wir planen ja mit 4 Stammspielern für 3 Positionen. Entsprechend würden die sich ja gegenseitig ersetzen. Sollte Adeyemi bspw. nicht einschlagen, würde man sicher eher versuchen diesen über Einwechslungen hean zu führen, als Moukoko oder Gittens. Ich sehe daher nur genug Spielzeit für einen von beiden, der andere dürfte als Option 6 oder 7 für 3 Positionen nicht über Kurzeinsätze hinaus kommen. Zumindest planerisch nicht, Seuchenjahre wie dieses kann man ja nicht einkalkulieren.
11.05.2022 - 21:52 Uhr
Habe vorhin mal den kurzen Interview-Ausschnitt von Adeyemi gesehen, wo er darüber scherzt das Schlotterbeck Ihn angelogen hätte.
Ich fand das recht interessant, da es mir Hoffnung gibt, dass Kehl versucht wieder einen homohenen Kader mit einem besseren Zusammenhalt auf und neben dem Platz zu formen. Mal schauen was noch passiert aber ich hoffe sehr, dass wir nächste Saison wieder ein richtiges Team sehen können und nicht dieses fragmentierte Gebilde (was ich zumindest wahr nehme)
Ich fand das recht interessant, da es mir Hoffnung gibt, dass Kehl versucht wieder einen homohenen Kader mit einem besseren Zusammenhalt auf und neben dem Platz zu formen. Mal schauen was noch passiert aber ich hoffe sehr, dass wir nächste Saison wieder ein richtiges Team sehen können und nicht dieses fragmentierte Gebilde (was ich zumindest wahr nehme)
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