BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
20.02.2022 - 01:38 Uhr
Zitat von KalleRiedle11
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Zitat von MrSimpson
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Zitat von BvB_Luetze
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
20.02.2022 - 02:31 Uhr
Zitat von oger
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Zitat von KalleRiedle11
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Zitat von MrSimpson
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Zitat von BvB_Luetze
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
20.02.2022 - 03:02 Uhr
Zitat von KalleRiedle11
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Zitat von oger
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Zitat von KalleRiedle11
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Zitat von MrSimpson
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Zitat von BvB_Luetze
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
System ohne winger sag mal wo geht das gut? Beim walschen topklub? Warum Will Rose keinen winger haben?(glaube ich schon dass er Will) Was wollen wir mit Gittens machen ihn als 10er oder 8 umschulen oder was. Wir haben wie viele zentrale spieler? Reus, Reyna, Brandt, Reinier, (Malen) usw aber sie fehlen alle an dynamik und speed deswegen funktioniert Roses system nicht - blodsinn. Winger sind so wichtig im moderne fussball kannst du nicht ohne spielen. Kannst aber auch nicht jeden offensiv spieler als winger ausfstellen und auffen wunder hoffen. Nicht umsonst fordert jeder dritte post winger.
20.02.2022 - 07:53 Uhr
Zitat von KalleRiedle11
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Zitat von MrSimpson
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Zitat von BvB_Luetze
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Versteh dein Problem nicht, würde mal behaupten dass er im Grunde auf das selbe Aus ist...
Geht einfach eher darum, dass gefühlt viele Spieler verfügbar wären sollte ein passendes Angebot um die Ecke kommen. Auch ein Malen sollte nicht unantastbar sein aber für mich auch nicht das größte Problem. Es gilt jetzt auch einfach mal Transfereinnahmen zu generieren und frischen Wind in die Truppe zu bringen.
20.02.2022 - 08:52 Uhr
Zitat von KalleRiedle11
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Zitat von oger
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Zitat von KalleRiedle11
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Zitat von MrSimpson
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Zitat von BvB_Luetze
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Das ist einfach Quatsch,
denn Favres "Schlafwagenfußball" hat uns mehr Punkte, weniger Verletzte und ein generell besseres Auftreten sowohl national als auch International beschert.
Überdies hat man relativ schnell eine Handschrift erkannt, diese Handschrift ist nach über einem halben Jahr Rose einfach nicht zu erkennen, vorausgesetzt man ist der Meinung, dass eine F-Jugend Taktitk --> "Alle nach Vorne, Keiner nach Hinten" keine Taktik ist...
Das Management hat den Fehler gemacht Favre fallen zu lassen. Jetzt weiß man, dass es überwiegend an den faulen Äpfeln im Kader liegt. Nichts desto trotz ist Rose schlichtweg blamabel und ein Grund ist sicherlich auch, dass man ohne Winger spielt. Man kann sich ja mal gerne alle 15 Top-Clubs dieser Welt anschauen. Schon auffällig, dass überall mit Wingern gespielt wird.
Roses absolute Bauerntaktik ist einfach zu berechenbar, zu einfach, zu billig. Wie gesagt, ab der E-Jugend lässt man zumindest in Ost-Westfalen anderen Fußball spielen.
Edit: Unter Favre hat man zumindest phasenweise Fußball gespielt.
Unter Rose spielen wir kein Fußball, nein, wir "rennen Fußball" <--> das ist die richtige Formulierung.
Wir entwickeln uns fußballerisch in die absolute Steinzeit.
Oder wie Zlatan einst sagte: Rose fährt einen Ferrari wie ein Fiat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BeinGespielt am 20.02.2022 um 08:58 Uhr bearbeitet
20.02.2022 - 09:21 Uhr
Unser Kader ist mit Sicherheit kein Ferrari. Noch nicht einmal ein Fiat. Es ist ein grotesk zusammengeschustertes Gefährt Marke Eigenbau. Man hat sich von einigen Schrott- und Gebrauchtwagenhändlern wie Wittmann und Fazeli (Struth kommt dann jetzt noch dazu) ein paar von außen aufpolierte (Nationalspielerstatus, Mentalität), aber innen verrostete Teile zu absurden Preisen aufschwatzen lassen. Wir fahren einen albernen Zweizylinder, dafür haben wir aber schöne Alufelgen wie Can, Heckspoiler Schulz oder Subwoofer Hummels. Dafür macht Rose das echt gut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LukaszKagawa am 20.02.2022 um 09:23 Uhr bearbeitet
20.02.2022 - 09:29 Uhr
Zitat von BeinGespielt
Das ist einfach Quatsch,
denn Favres "Schlafwagenfußball" hat uns mehr Punkte, weniger Verletzte und ein generell besseres Auftreten sowohl national als auch International beschert.
Überdies hat man relativ schnell eine Handschrift erkannt, diese Handschrift ist nach über einem halben Jahr Rose einfach nicht zu erkennen, vorausgesetzt man ist der Meinung, dass eine F-Jugend Taktitk --> "Alle nach Vorne, Keiner nach Hinten" keine Taktik ist...
Das Management hat den Fehler gemacht Favre fallen zu lassen. Jetzt weiß man, dass es überwiegend an den faulen Äpfeln im Kader liegt. Nichts desto trotz ist Rose schlichtweg blamabel und ein Grund ist sicherlich auch, dass man ohne Winger spielt. Man kann sich ja mal gerne alle 15 Top-Clubs dieser Welt anschauen. Schon auffällig, dass überall mit Wingern gespielt wird.
Roses absolute Bauerntaktik ist einfach zu berechenbar, zu einfach, zu billig. Wie gesagt, ab der E-Jugend lässt man zumindest in Ost-Westfalen anderen Fußball spielen.
Edit: Unter Favre hat man zumindest phasenweise Fußball gespielt.
Unter Rose spielen wir kein Fußball, nein, wir "rennen Fußball" <--> das ist die richtige Formulierung.
Wir entwickeln uns fußballerisch in die absolute Steinzeit.
Oder wie Zlatan einst sagte: Rose fährt einen Ferrari wie ein Fiat.
Zitat von KalleRiedle11
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Zitat von oger
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Zitat von KalleRiedle11
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Zitat von MrSimpson
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Zitat von BvB_Luetze
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Das ist einfach Quatsch,
denn Favres "Schlafwagenfußball" hat uns mehr Punkte, weniger Verletzte und ein generell besseres Auftreten sowohl national als auch International beschert.
Überdies hat man relativ schnell eine Handschrift erkannt, diese Handschrift ist nach über einem halben Jahr Rose einfach nicht zu erkennen, vorausgesetzt man ist der Meinung, dass eine F-Jugend Taktitk --> "Alle nach Vorne, Keiner nach Hinten" keine Taktik ist...
Das Management hat den Fehler gemacht Favre fallen zu lassen. Jetzt weiß man, dass es überwiegend an den faulen Äpfeln im Kader liegt. Nichts desto trotz ist Rose schlichtweg blamabel und ein Grund ist sicherlich auch, dass man ohne Winger spielt. Man kann sich ja mal gerne alle 15 Top-Clubs dieser Welt anschauen. Schon auffällig, dass überall mit Wingern gespielt wird.
Roses absolute Bauerntaktik ist einfach zu berechenbar, zu einfach, zu billig. Wie gesagt, ab der E-Jugend lässt man zumindest in Ost-Westfalen anderen Fußball spielen.
Edit: Unter Favre hat man zumindest phasenweise Fußball gespielt.
Unter Rose spielen wir kein Fußball, nein, wir "rennen Fußball" <--> das ist die richtige Formulierung.
Wir entwickeln uns fußballerisch in die absolute Steinzeit.
Oder wie Zlatan einst sagte: Rose fährt einen Ferrari wie ein Fiat.
Dein Beitrag ist auf mehreren Ebenen einfach bedenklich.
1. Der Glaube, dass man mit Polemik weiterkommt.
2. Der Glaube, dass das, was der BVB zeigt, die Taktik von Rose ist. Entweder hast du nur Bock auf Polemik oder du kennst Rose einfach nicht. Rose hat international mit RB gezeigt, was seine Art ist. Er hat es auch bei Gladbach größtenteils gezeigt und vereinzelt hier. Aber wenn die Spiele gegen Leverkusen und Rangers dein persönlicher Maßstab ist, dann hast du wenig vom ihm gesehen.
3. Favre war für den BVB ein Glücksfall, aber Favre fing mit einem Umbruch an. Der BVB hat sich da neu aufgestellt. Letztendlich zeigt die Personalie Favre, dass der BVB ganz andere Probleme hat als den Trainer.
Die zweite Saison von Tuchel war schon mies. Ja, man hat den Pokal gewonnen, aber man musste in den Heimspielen zweimal ins Elfmeterschießen, auch gegen einen Zweitligisten. Mit Pech ist in der zweiten Runde Schluss. Im Finale war man gegen die schwächste Rückrundenmannschaft das schwächere Team. Mit Bosz und Stöger, ging es weiter bergab. Stöger sprach immer vom fehlenden körperlichen Spiel. Mit Favre gab es ein kurzes Hoch, aber Letztendlich konnte er sein Spiel auch nicht komplett durchsetzen und durfte es auch nicht. Er sprach immer von fehlender Balance und probierte viel aus. Mit Terzic lief es auch nicht besser. Die sieben Spiele verschönern alles, was davor lief. Er ruderte auch zurück und spielte destruktiver als es zu Beginn nicht klappte. Trotzdem profitiere er und Favre von überragenden Einzelleistungen. Und mit Rose geht es weiter. Nur profitiert er nicht von Sancho oder Haaland. Eigentlich bin ich ziemlich müde von dem Verein, um über die Gründe zu diskutieren. Die wurden teilweise schon genannt, aber der Trend zeigt eindeutig, dass seit Tuchel kein Trainer sein Spiel durchsetzen konnte und durfte und das lag sicherlich nicht an den vier Trainern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von UnderratedCritic am 20.02.2022 um 09:34 Uhr bearbeitet
20.02.2022 - 09:29 Uhr
Zitat von BeinGespielt
Das ist einfach Quatsch,
denn Favres "Schlafwagenfußball" hat uns mehr Punkte, weniger Verletzte und ein generell besseres Auftreten sowohl national als auch International beschert.
Überdies hat man relativ schnell eine Handschrift erkannt, diese Handschrift ist nach über einem halben Jahr Rose einfach nicht zu erkennen, vorausgesetzt man ist der Meinung, dass eine F-Jugend Taktitk --> "Alle nach Vorne, Keiner nach Hinten" keine Taktik ist...
Das Management hat den Fehler gemacht Favre fallen zu lassen. Jetzt weiß man, dass es überwiegend an den faulen Äpfeln im Kader liegt. Nichts desto trotz ist Rose schlichtweg blamabel und ein Grund ist sicherlich auch, dass man ohne Winger spielt. Man kann sich ja mal gerne alle 15 Top-Clubs dieser Welt anschauen. Schon auffällig, dass überall mit Wingern gespielt wird.
Roses absolute Bauerntaktik ist einfach zu berechenbar, zu einfach, zu billig. Wie gesagt, ab der E-Jugend lässt man zumindest in Ost-Westfalen anderen Fußball spielen.
Edit: Unter Favre hat man zumindest phasenweise Fußball gespielt.
Unter Rose spielen wir kein Fußball, nein, wir "rennen Fußball" <--> das ist die richtige Formulierung.
Wir entwickeln uns fußballerisch in die absolute Steinzeit.
Oder wie Zlatan einst sagte: Rose fährt einen Ferrari wie ein Fiat.
Zitat von KalleRiedle11
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Zitat von oger
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Zitat von KalleRiedle11
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Zitat von MrSimpson
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Zitat von BvB_Luetze
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Das ist einfach Quatsch,
denn Favres "Schlafwagenfußball" hat uns mehr Punkte, weniger Verletzte und ein generell besseres Auftreten sowohl national als auch International beschert.
Überdies hat man relativ schnell eine Handschrift erkannt, diese Handschrift ist nach über einem halben Jahr Rose einfach nicht zu erkennen, vorausgesetzt man ist der Meinung, dass eine F-Jugend Taktitk --> "Alle nach Vorne, Keiner nach Hinten" keine Taktik ist...
Das Management hat den Fehler gemacht Favre fallen zu lassen. Jetzt weiß man, dass es überwiegend an den faulen Äpfeln im Kader liegt. Nichts desto trotz ist Rose schlichtweg blamabel und ein Grund ist sicherlich auch, dass man ohne Winger spielt. Man kann sich ja mal gerne alle 15 Top-Clubs dieser Welt anschauen. Schon auffällig, dass überall mit Wingern gespielt wird.
Roses absolute Bauerntaktik ist einfach zu berechenbar, zu einfach, zu billig. Wie gesagt, ab der E-Jugend lässt man zumindest in Ost-Westfalen anderen Fußball spielen.
Edit: Unter Favre hat man zumindest phasenweise Fußball gespielt.
Unter Rose spielen wir kein Fußball, nein, wir "rennen Fußball" <--> das ist die richtige Formulierung.
Wir entwickeln uns fußballerisch in die absolute Steinzeit.
Oder wie Zlatan einst sagte: Rose fährt einen Ferrari wie ein Fiat.
Das mit dem "Schlafwagenfußball" wurde auch intern von Verantwortlichen und Spielern so gesehen. Fast schon witzig finde ich das in dem Zusammenhang, dass Favre den Alltime-Torrekord bei uns hält.
Jedenfalls schwingen bei dieser Einschätzung falsche Erwartungen mit. Es wird nicht mehr das tatsächlich Geleistete bewertet. Es sind stattdessen bestimmte Vorlieben, die erfüllt werden wollen.
Das ist umso tragischer, wenn man gegen seine Vorlieben Leute verpflichtet und sich dann hinterher beschwert.
Aber mit Rose hat man nun einen Trainer nach seinen Vorlieben verpflichtet. Doof nur, dass der Kader nicht den Fußball verkörpert, den man sehen will. Die Kritik bezog sich bisher auch vor allem auf die Spieler. Das finde ich genauso falsch. Auch hier hatte man sich für diese bewusst entschieden. Sie haben auch Qualität. Nur fehlen eben ein paar wichtige Bausteine für Rose. Es bringt aber gar nichts, die Spieler regelmäßig durch den Dreck zu ziehen. Die Schwächen sind nunmal da und werden nicht verschwinden. Wir müssen eben das beste daraus machen und nicht einfordern, was schlicht nicht da ist. Hier ist Rose gefragt. Langsam steht er deswegen auch in der Kritik; wobei mir das nur von Fanseite der Fall zu sein scheint. Die Führungsspieler kritisieren eher, dass der Kader zu doof ist, die Vogaben umzusetzen.
20.02.2022 - 09:41 Uhr
Zitat von KalleRiedle11
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Zitat von oger
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Zitat von KalleRiedle11
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Zitat von MrSimpson
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Zitat von BvB_Luetze
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Dem stimme ich mal voll zu und jetzt hat Kehl, der ja anscheinend die Fehler erkannt hat, auch die Möglichkeit hat, durch viele spätestens 2023 auslaufende Verträge, den Kader massiv umzubauen.
Meiner Meinung nach sollten maximal ca. zehn Spieler aus dem aktuellen Kader im nächstjährigen stehen, als Stammspieler oder Kaderspieler.
Stamm: Kobel, Bellingham, Reyna, Guerreiro
Kader: Hummels, Meunier, Hazard, Reus, Malen
Talente für den Kader: Coulibaly, Rothe, Kamara, Moukoko
Zugänge bisher: Süle
Das große Fragezeichen steht natürlich hinter Haaland, den man mit viel Glück noch 1 Jahr von Real geliehen bekommt oder aber 75+ Mio an Geld um zu investieren.
Alles andere sind Verkaufskandidaten und sollte man abgeben, es gab nun wirklich genug Chance in den letzten Jahren für konstante Leistungen bei einem Can, Brandt, Dahoud, Schulz, Passlack und Wolf. Die wahrscheinlichen Abgänge von Bürki, Akanji, Witsel, Reinier und Pongracic machen noch einiges an Gehalt frei und erzielen Ablöse (Akanji).
Man sollte die Möglichkeit die man diesen Sommer hat nutzen und dann im nächsten Sommer nachlegen, wenn Hummels & Reus aufhören.
Man muss jetzt die Spieler veräußern, die noch das Interesse von anderen Mannschaften auf sich ziehen.
Sicherlich gehört da ein Brandt dazu, ein Hazard, ein Guerreiro, ein Akanji, ein Malen und ein Can.
Mit Glück bekommt man noch Bürki von der Gehaltsliste.
Dahoud ist sicher kein überragender Spieler, aber als Rotationsspieler ist er mir lieber, als jemand neues.
Schulz und Wolf wird man wohl kaum los. Dafür haben die aber wenigstens manchmal Eier.
Passlack ist ein ganz großes Fragezeichen. Fährt unser Zug weiterhin in die falsche Richtung, was er tun wird, verbrennen wir weiter Marktwerte.
Also verkaufen, so lange Du noch was bekommst. Und die Mannschaft auf die Bedürfnisse Roses zuschneiden.
Aber nicht so, daß die nur unter Rose spielen kann, sondern variabel agieren kann.
Dazu braucht es Spielintelligente Spieler. Davon haben wir kaum welche, zumindest wirkt es auf mich so.
Dein Post ist doch wieder das Paradebeispiel für die völlig willkürlichen und verrückten Ansichten teilweise hier im Forum, wo es nur um persönliche Wünsche geht und nicht um wirkliche Bedarfe.
Was wir brauchen, was jeder sieht, was Statistik zum Teil wiedergeben und anscheinend auch mittlerweile im Verein teilweise angekommen ist, sind Dynamik, Tempo und Physis. Und da willst du mit deiner willkürlichen Abgangsliste ausgerechnet! Dahoud behalten, aber einen Malen beispielsweise abgeben? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen, wenn man das Team wirklich nach den Anforderungen des heutigen Fußballs und Rose kompatibel zusammenstellen möchte.
Das ist nichts gegen dich persönlich, aber mittlerweile sieht jeder dritte Post zu dem Thema aus. Dort geht es anscheinend um persönliche Präferenzen, nicht um Sinn und Verstand in einer Transferpolitik.
Das sieht man vor allem immer am Thema Flügelspieler. Ja, einen könnte man gerne im Kader gebrauchen, um auch mal im Spiel zu modifizieren oder um sich unberechenbarer zu machen. Unser Trainer möchte aber vorwiegend gar nicht mit richtigen Flügelspieler spielen, sondern besetzt sogar gerade die „Außen“ im 4-2-3-1 mit Brandt und Bellingham, die aber in erster Linie über die Halbräume kommen.
Aber Nein, es müssen ja Flügelspieler her. Wenn wir endlich mal anfangen wollen, so einzukaufen wie es für den Trainer passend ist, dann dürfen persönliche Wünsche unter den Fans, die noch dazu mit der angestrebten Spielweise überhaupt nichts zu tun haben, überhaupt keine Rolle mehr spielen.
Wo ich im allgemeinen mitgehe, ist dass wir schon 3-4 Spezialisten im Kader brauchen, um einerseits die individuelle Klasse hochzuhalten, um andererseits aber auch einem schwierigen Markt zuvorzukommen, auf dem es oftmals keine besseren gibt.
Einer von diesen Spielern die daher unbedingt gehalten werden müssen, ist Guerreiro. Den willst du zb abgeben, was auch dein gutes Recht ist, solltest du eine einheitliche Spielweise im Sinn haben die zu Rose passt (gleichzeitig nennst du aber Dahoud, weswegen ich das etwas anzweifle aber gut). Allerdings solltest du dann auch wissen, dass es nicht mal im Ansatz einen LV auf dem Markt gibt, der Rapha offensiv und im Aufbauspiel das Wasser reichen kann und für uns verfügbar ist.
Unterm Strich befürworte ich jede Kaderschmiede oder jeden Transferpolitik-Vorschlag hier im Forum, der wirklich zum Ziel hat, einen Kader zu gestalten, in dem von sagen wir 25 Spieler wirklich auch (abzüglich 3 Keeper) 18 Spieler den heutigen Anforderungen des modernen Fußballs gewachsen sind im Hinblick auf Geschwindigkeit, Robustheit und Dynamik. Aber schon hier greifen die meisten ins Klo, weil sie schlicht persönliche Wünsche da mit reinbringen, was dann aber schon wieder oft am Thema vorbeigeht.
Vielleicht möchten aber viele nicht, dass es "passend" für Rose gemacht wird, weil seine Denkweise gerade was ein schnelles modernes Spiel angeht absolut entgegenspricht? Es ist gerade eine riesige Schwäche bei uns, dass die Außen so besetzt werden. Natürlich gehen dann die meisten darauf ein und möchten in ihrer Schmiede diese Schwäche aufgreifen. Ich sehe bspw. deinen angesprochenen "Sinn" keineswegs darin, den Kader in dieser Frage auf Rose auszurichten. JEDER Trainer, der nach ihm kommt, wird gelernte Flügelspieler brauchen. Da würde man Rose blindes Vertrauen schenken, das er sich bisher in keinster Weise verdient hat.
Das ist einfach Quatsch und ich denke das weisst du auch. Mit solch einer Denke müsstest du Rose noch morgen vor die Tür setzen, denn wenn wir hier weiter machen damit die Transferpolitik so zu gestalten wie es die Bosse gerne wollen, es aber nicht zum Trainer passt, wird sich nie etwas ändern und wir werden einen Trainer nach dem anderen entlassen.
Möchtest du das, ist es das Ziel zu einer Art HSV 2.0 zu werden? Genau das meine ich, manche Fans reihen sich was die persönliche Präferenz angeht, nahtlos ein in die Reihe der Verantwortlichen, die seit Jahren oftmals das gleiche vollziehen.
Und wo bitte entspricht Roses Spiel nicht Tempo und der Moderne? Rose reißt hier schon noch das raus was möglich ist. Wenn ich das mit dem Favre‘schen Schlafwagen-Fußball vergleiche, liegen hier in den meisten Fällen schon Welten dazwischen. Nur ist Rose auch kein Zauberer und muss mit dem klarkommen was vorhanden ist.
Wir können hier nicht für irgendwelche Phantome planen, für Trainer die noch gar nicht da sind. Wir müssen uns der Gegenwart stellen und die heißt Rose. Und dieser Rose verzichtet gerne auf offensive Außen, damit sollte man langsam mal klarkommen. Es heißt ja nicht, dass man solch einen Spielertypen trotzdem im Kader haben kann, allerdings wird das kein Dogma unter ihm werden, so viel kann man denke ich mal jetzt schon sagen.
Es ist by the way auch kein Erflogskriterium so zu spielen, auch wenn du es gerne so darstellen möchtest. Ein Tuchel ist letzte Saison mit einem System ohne offensive Flügelspieler Champions League Sieger geworden, Mensch wie hat der das bloß ohne Außenstürmer hinbekommen?!
Aber es trifft eben genau das was ich im Post vorher bereits gesagt habe. Jeder kann sich hier wünschen was er möchte. Einige Wünsche widersprechen sich aber komplett mit dem Wunsch nach einer bedarfsorientierten Transferpolitik, die mit dem Trainer abgestimmt ist. Und dann sollte man sich persönlich auch mal entscheiden was man möchte? Möchte man dass es wie beim FIFA Manager läuft, weil man das als beste Variante erachtet oder aber will man dem Trainer in der Realität die Möglichkeiten eröffnen seine Ideen umsetzen zu können.
Also erstmal finde ich es etwas vermessen von dir zu sagen, dass eine Meinung/Idee eines anderen Users „Quatsch“ ist. Als ob nur deine Meinung die Richtige ist… Wenn es nach dir geht holen wir also keinen Winger im Sommer und spielen weiter so Fußball wie es gerade ist? Dann wird wieder ein Brandt über den Flügel in den Konter geschickt, der dann von einem Einbeinigen überholt wird? Ich denke, dass Rose schon sehr gerne Flügelspieler hätte. Malen stellt er auch auf außen auf um dort wenigstens ein bisschen Geschwindigkeit zu haben. Die braucht man im modernen Fußball auch… Warum sollte man Rose jetzt einen Kader hinstellen, der nur auf seine Ansprüche zugeschnitten ist, wenn die latente Gefahr besteht, dass er keinen Erfolg damit haben wird weil er als Trainer vielleicht nicht so gut ist wie gedacht? Dann stehst du mit dem nächsten Trainer da der ganz andere Ideen hat. Ziel sollte es sein einen ausgewogenen Kader zu haben, der auf viele Systeme zugeschnitten ist und vielleicht durch 1-2 Transfers wieder auf einen völlig anderen Trainertyp passt. Rose hat am Anfang die Raute spielen lassen, ist damit kläglich gescheitert und spielt jetzt zwanghaft im 4231 mit Spielern die einfach nicht auf die Außenpositionen gehören. Ich gehe jede Wette ein, dass es besser laufen würden wenn die linke und rechte Position in dem System mit klassischen Flügelspielern besetzt wäre.
Chelsea spielt mit einem ganz anderen System als wir es machen. Und selbst die haben klassische Flügelspieler im Team (Pulisic, CHO).
20.02.2022 - 10:06 Uhr
Zitat von LukaszKagawa
Unser Kader ist mit Sicherheit kein Ferrari. Noch nicht einmal ein Fiat. Es ist ein grotesk zusammengeschustertes Gefährt Marke Eigenbau. Man hat sich von einigen Schrott- und Gebrauchtwagenhändlern wie Wittmann und Fazeli (Struth kommt dann jetzt noch dazu) ein paar von außen aufpolierte (Nationalspielerstatus, Mentalität), aber innen verrostete Teile zu absurden Preisen aufschwatzen lassen. Wir fahren einen albernen Zweizylinder, dafür haben wir aber schöne Alufelgen wie Can, Heckspoiler Schulz oder Subwoofer Hummels. Dafür macht Rose das echt gut.
Unser Kader ist mit Sicherheit kein Ferrari. Noch nicht einmal ein Fiat. Es ist ein grotesk zusammengeschustertes Gefährt Marke Eigenbau. Man hat sich von einigen Schrott- und Gebrauchtwagenhändlern wie Wittmann und Fazeli (Struth kommt dann jetzt noch dazu) ein paar von außen aufpolierte (Nationalspielerstatus, Mentalität), aber innen verrostete Teile zu absurden Preisen aufschwatzen lassen. Wir fahren einen albernen Zweizylinder, dafür haben wir aber schöne Alufelgen wie Can, Heckspoiler Schulz oder Subwoofer Hummels. Dafür macht Rose das echt gut.
Um mal im Bild zu bleiben: Ich sehe das anders. Ich sehe das Problem darin, dass man sich da ein Auto zusammengebastelt hat, bei dem das Getriebe nicht mit dem Motor abgestimmt ist, die Zentralverriegelung und Spiegel mit dem selben Knopf gesteuert werden, der Kotflügel von einem alten Modell stammt und nicht genau dranpasst und das Radio auf dem Beifahrersitz liegt, weil es nicht in den Schacht passt. Die Sitze sind feinstes Leder aber irgendwer meinte, Plüschbezüge drüberzuziehen. Die einzelnen Teile sind teils Top, teils Sehr gut und gut, teils ein bissel billig, aber die Kiste scheppert schon, wenn man den Anlasser betätigt weil nix zusammenpasst.
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