Borussia Dortmund Borussia Dortmund
deadline-day banner

BVB - Transferpolitik

14.02.2015 - 15:43 Uhr
BVB - Transferpolitik |#16761
26.11.2021 - 14:10 Uhr
Ich will mal ein wenig auf strategische Fallstricke der Transferpolitik der letzten Jahre eingehen und anhand der vielen Wechsel im MS erläutern, warum die Homogenität des Kaders so anfällig ist, auch ausgehend von einer Position, auf der man selten länger als ein Jahr keinen Volltreffer im Kader stehen hatte.

Die Idealvorstellung eines Angriffs mit 3 Spielern sieht für mich so aus, dass mindestens 2 Spieler in den Bereichen Tempo, Antritt, Dribbling (auf engem Raum), Abschluss(-effizienz), Zug zum Tor bzw. Läufe in die Tiefe, generell Raumbesetzung und -orientierung sowie im Anlaufverhalten im (Gegen-)Pressing klar überdurchschnittlich sind und der andere Spieler in keiner dieser Kategorien in einem Maß abfällt, dass es durch die anderen Beiden nicht mehr kompensierbar ist. Sprich: umso schlechter der 3. in einem Bereich ist, desto besser müssen die anderen Beiden in diesem Bereich sein. Oder alle 3 Spieler können von allem etwas auf dem gewünschten Niveau, wenn auch dann nicht unbedingt alles elitär gut, sodass die Balance nicht über heterogene Spielertypen entsteht, die sich in Stärken und Schwächen ergänzen, sondern darin grundsätzlich relativ ähnlich sind. Kopfballstärke, Physis, Wandspielerfähigkeiten, Distanzschüsse, Spielmacherfähigkeiten und ähnliche Qualitäten, die man bei Angreifern desöfteren findet, sind für mich eher optionale Geschichten, die je nach Spielstil des aktuellen Trainers oder in Abhängigkeit der restlichen Mannschaft nötig sein können. Wenn bspw. das Mittelfeld nicht besonders kreativ ist, dann sind Spielmacherfähigkeiten im Angriff meines Erachtens wünschenswert bis nötig, da sich die Angreifer dann teils Bälle selbst holen müssen und diese nicht ausreichend von den Spielern hinter sich aufgelegt bekommen. Aber ich denke man hat auch schon genug höchst erfolgreiche Angriffsreihen gesehen, denen mindestens eine dieser Eigenschaften komplett fehlte. Tempo war früher auch nicht so kritisch, ist es heute meines Erachtens aber schon, während Physis nicht mehr so wichtig ist, weil sie nur noch auf extrem hohem Niveau Vorteile gegen typische IV schafft, weshalb das aber sicher nicht für alle Zeiten in Stein gemeißelt ist, sondern für mich lediglich den Status quo wiedergibt, was einen erfolgversprechenden Angriff auszeichnet. In jedem Fall soll ein Gesamtniveau aufgebaut werden, das in sich auf maximal möglichem Level - in der Regel finanziell vorgegeben - so aufstellt, dass man kaum noch Wünsche übrig hat.

Haland ist dabei ein MS, der nahezu alles miteinander elitär verbindet, was ich als essenzielle Eigenschaften eines Angreifers betrachte. Lediglich in Sachen Dribbling sehe ich ihn nicht auf hohem Niveau. Malen bringt grundsätzlich auch alles auf hohem bis sehr hohem Niveau mit, abgesehen von gewissen Fähigkeiten im Abschluss, selbst wenn er das noch nicht alles beim BVB abruft. Für Moukoko gilt ähnliches. Daneben hat man aber aktuell nur noch Reus, Hazard und Knauff, die man als eindeutige Angreifer zählen kann, die relativ viele dieser Eigenschaften mitbringen, die ich als essenziell empfinde. Hazard fehlt in Sachen Tempo, Dynamik und Dribbling etwas, Reus mittlerweile noch mehr, Knauff vor allem im Abschluss und der Raumbesetzung. Wobei kein einziger Angreifer damit aktuell ein überdurchschnittlich guter Dribbler ist, wie man ihn letzte Saison noch hatte. Malen und Knauff sind hier noch die besten, aber nicht unbedingt überdurchschnittlich gut. Insbesondere wenn es in enge Räume geht, ist das deutlich. Daher fehlt für mich im Angriff schon mal eine Schlüsselkomponente, die aus anderen Mannschaftsteilen - Mittelfeld und AV bieten sich dafür an - ersetzt werden muss, will man nicht rein vom Kombinationsspiel abhängig sein. Das ergibt sich aber nicht nur mit dem Angriff, sondern vor allem im Zusammenspiel mit anderen Mannschaftsteilen, wobei man ohne ausreichende Gefahr per 1gg1 umso elitärer in Sachen Spielmacherfähigkeiten aufgestellt sein muss.

Daher sind wir meines Erachtens auch zu Saisonbeginn recht kombinationsstark gewesen, als der Angriff mit Reus und Hazard durchaus Spieler hatten, mit denen man den Ball laufen lassen kann, solange sie eben aus dem Mittelfeld spielstark eingesetzt wurden, bspw. von Dahoud, Bellingham und Reyna. Das ist nicht hochdynamisch, wie man es sich wünschen würde, auf keinem Fall durch Haland allein auszugleichen, aber zumindest temporär ergibt das eine gute bis sehr gute Offensive, weil man technisch auf einem Level ist, das funktioniert und sogar ohne Unterstützung der AV auskommt, sodass man sich da teils sogar Schulz und Passlack/Meunier leisten kann, obwohl man sich mit Guerreiro - selbst in bisher schwacher Saisonform - spielerisch einfacher getan hat. Sobald aber irgendwo einer der kombinationsstarken Spieler wegbricht, verändert sich die Balance schnell zum Negativen und das Gesamtniveau im Kombinationsspiel reicht nicht mehr aus, um die eh schon fehlenden Fähigkeiten zu überdecken. Wenn Brandt für Reyna reinkommt, ist das bspw. kein Problem. Ein Witsel für Dahoud ist auch kein Problem. Zumindest nicht für das Kombinationsspiel, das aber auch dadurch manipuliert wird, wenn andernorts dafür Probleme aufgehen - bspw. gegen den Ball. Kommt aber bspw. ein Can für Dahoud rein, ist das eine Schwächung, in einem kritischen Bereich für die Offensive. Spielen Spielmacher auf OA statt im Zentrum, auf Kosten der Kreativität ebendort, ist das eine Schwächung, nicht nur, weil die Spielmacher positionsfremd eingesetzt werden.

Dann bleiben nicht nur originäre Fähigkeiten eines idealen Angriffs auf der Strecke, sondern auch noch Fähigkeiten, die zur Kompensation dienen können. Das soll aber nur verdeutlichen, dass nach meiner Überzeugung und Erfahrung fehlende essenzielle Fähigkeiten eines Mannschaftsteils durch einen anderen Mannschaftsteil ausbalanciert werden können. Das sogar nicht mal unbedingt über die dort vorhandenen essenziellen Fähigkeiten, sondern vielleicht sogar über kompensatorische Fähigkeiten auf umso höherem Niveau, das letztendlich zu Dominanz in diesem Bereich führt. Je heterogener der Kader in den Fähigkeiten und nicht nur in der Qualität, desto anfälliger wird dieser dann auch, um über diese kompensatorischen Fähigkeiten die Balance herzustellen, die nicht originär hergestellt werden kann. Womit ich wieder bei den MS bin und wie sich die Balance mit ihnen verändert.

So hat ein Haland meines Erachtens in einem 3er Angriff neben Sancho und Reus nahezu optimale Bedingungen gehabt, um zu funktionieren. Er wurde versorgt, Sancho hat Dribbling auf engem Raum dermaßen elitär eingebracht, dass die 1gg1 Fähigkeiten von Haland und Reus nicht so entscheidend waren, obwohl sie fehlen und im Abschluss sind alle 3 sehr gut bis herausragend unterwegs. Wäre Reus letzte Saison nicht erst zum Ende in Form gekommen, wäre das ein herausragender Angriff gewesen, der nahezu ideal zusammengestellt ist. Auf die Probleme in der Zusammenstellung anderer Mannschaftsteile und auf den Abgang von Sancho möchte ich an der Stelle aber nicht großartig eingehen, da das umso weiter führen würde. Nur muss eben klar sein, dass der Sancho Abgang die Balance im Angriff völlig verändert, wenn 1gg1 Fähigkeiten nicht ansatzweise auf dem Niveau fortbestehen, nach dem Malen Transfer und die für andere Mannschaftsteile kompensatorisch notwendigen, aber eigentlich zusätzlichen Fähigkeiten als Spielmacher von Sancho nicht ansatzweise ersetzt wurden. Es verändert sich damit die Balance im Angriff, wodurch sich auch die Balance in der gesamten Mannschaft derartig verändern hätte müssen, dass aus dem Angriff keine Spielmacherfähigkeiten mehr benötigt werden. Das ist mit zu vielen Mittelfeldspielern und AV so nicht möglich, weswegen eine an sich vorhandene Balance verloren ging, während nicht die nicht vorhandene Balance in anderen Mannschaftsteilen, nicht hergestellt werden konnte.

Um das rein auf die MS runterzubrechen: wie jeder Spieler, verändert sich mit jedem Spielertyp die Balance in einem Mannschaftsteil, teilweise sogar in der gesamten Mannschaft. Haland hat die Balance im Angriff wesentlich verbessert, weil er qualitativ Alcacer und erst recht Götze in allen für mich essenziellen und nicht nur optionalen/kompensatorischen Fähigkeiten qualitativ deutlich überlegen ist. Er hat sie in meinen Augen aber nicht großartig verändert, weil er kaum Fähigkeiten - hauptsächlich geht es um die Physis - mitgebracht hat, die in irgendeiner Weise kompensatorisch sind, um bspw. zu ermöglichen, dass neben im weniger Qualität im 1gg1 vorhanden sein muss. Haland hat deshalb im Wesentlichen dieselben Spielertypen neben sich benötigt, wie Alcacer. Durch den Qualitätsgewinn im MS hat er den Angreifern neben ihm - theoretisch gesprochen - lediglich Druck genommen bzw. weniger Qualität dort erlaubt. Übergeht man dann mal weiter zurückblickend Batshuyai als temporäre Lösung und blickt zurück auf Aubameyang, sieht es ähnlich aus. Auba und Haland sind physisch komplett verschieden, aber sie eint Tempo, Zug zum Tor und Antritt auf elitärem Level. Auch da wundert es deshalb nicht, dass das von der Balance her mit Dembele und Reus deshalb gut funktioniert hat, weil diese Angriffsreihen nahezu perfekt ausbalanciert waren und das auch noch qualitativ auf Topniveau. Sobald aber daneben eben kein Dembele oder Sancho spielen oder diese nicht auf Normalniveau agierten, wird es schwieriger, weil diese beiden Spieler so spezielle Fähigkeiten einbringen konnten, dass sie an anderer Stelle nur schwer zu ersetzen waren. Siehe Yarmolenko, der dynamisch und im 1gg1 ein großer Eingriff in die funktionierende Balance war.

In der Konsequenz wird dann aktuell vom MS schnell mehr verlangt, als er liefern kann, obwohl Haland absolut top ist, solange die Balance hergestellt bleibt. Das ist dummerweise daneben und dahinter so nicht geschehen, sodass es Haland - ob unterm Strich mit Scorern oder spielerisch - ausgleichen muss, was aber vor allem scorerseitig Grenzen hat, indem er eben schon auf wahnsinnig hohem Niveau trifft. Darum gibt es aber eben auch regelmäßig Spiele, in denen Haland quasi nicht in Erscheinung treten kann, weil er verhungert und kein langer Ball durchrutscht, den er im ersten und vielleicht einzigen Versuch versenkt. Trotzdem kompensiert Haland noch brutal viel mit seiner Qualität. Mit Blick in die Zukunft, in der Haland vielleicht nicht mehr da ist und auch in Hinblick auf den unersetzten Sancho Abgang, gilt es aber umso mehr zu schauen, wie man mit Malen wieder eine Balance herstellen kann. Zumal das Thema für Moukoko recht ähnlich ist, selbst wenn er kurzzeitig mal verliehen werden sollte. Dabei gilt es das Thema eben nicht nur rein in Bezug auf Qualität zu betrachten, sondern konkret Fähigkeiten und den gemeinsamen Fit der Spieler zu beurteilen, inwiefern sie möglichst alles, was man von einem guten Angriff fordern muss, auf den Boden bringen.

Nicht umsonst merkte Rose an, dass Tigges Haland noch am nächsten käme, wobei das natürlich nicht qualitativ gemeint war, sondern rein auf den Spielertyp bezogen und meines Erachtens auch nahelegt, dass Physis als essenzielle Fähigkeit im MS wahrgenommen wird. Dabei halte ich Malens Dynamik und Tempo eben dafür, was Bereiche sind, in denen Malen Haland letztendlich der deutlich ähnlichere Spielertyp ist. Durch dessen Fähigkeiten im 1gg1, wird man meines Erachtens in Zukunft keinen Sancho daneben benötigen, sondern es darf auch etwas weniger Qualität im 1gg1 sein. Dafür wird man im Abschluss wahrscheinlich mehr benötigen, als man bereits von Sancho bekommen hat. So gesehen ist Adeyemi meines Erachtens eine gute Idee, selbst wenn wir dann eben noch stärker von Potenzialen reden müssen, wodurch zumindest temporär auch aus dem Mittelfeld mehr Torgefahr und Offensivdrang benötigen, um die Qualität im Angriff beizubehalten.

Das Ganze lässt sich natürlich für jeden Mannschaftsteil aufbauen, wobei mir aktuell zu viel im spielerischen Bereich auf der Strecke bleibt. Gerade hier wird man weiter an der Balance in der Defensive und im Mittelfeld arbeiten müssen, weil man hier eben deutlich größere Veränderungen bei den Spielertypen hatte, die die Balance wesentlich stärker beeinflusst haben, als die MS Abgänge. Deswegen sind Transfers, die ihrem Vorgänger nicht nahekommen auch immer mit Schwierigkeiten verbunden, sofern der Vorgänger innerhalb des Gesamtkonzepts funktioniert hat. Jeder Nachfolger, der dementsprechend vom Vorgänger abweicht, sorgt notwendigerweise für weitere Veränderungen, sofern die Balance aufrechterhalten werden soll. Im selben Mannschaftsteil, aber auch gesamtmannschaftlich betrachtet. Die Fähigkeiten aller Spieler müssen sich so ergänzen, dass man dem finanziell darstellbaren Optimum möglichst nahe kommt. Dabei geht es aber nicht nur um gesamtheitliche Qualität, die letztendlich nur besagt, ob jemand beim alten Verein funktioniert hat, sondern es geht konkret darum, warum und damit wegen welcher Fähigkeiten ein Spieler im alten Verein funktioniert hat. Gerade hierin erhoffe ich mir einen Paradigmenwechsel, weg von der reinen Mentalitätsdebatte, die nur ein unzureichendes kompensatorisches Puzzleteil ist. Man benötigt eine homogene Truppe, die miteinander kicken kann und will. Dann ergibt sich das mit der Mentalität meines Erachtens auch von ganz allein, weil diese Mannschaft nicht immer irgendwelchen Problemen hinterherrennen muss, solange ihr nicht qualitativ die Grenzen aufgezeigt werden. Ich bin dabei aber überzeugt, dass das bei einer homogenen Truppe seltener vorkommt, als bei einer Mannschaft mit überproportional vielen Haudegen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 26.11.2021 um 14:15 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#16762
26.11.2021 - 14:44 Uhr
Zitat von BVBBC
Ich will mal ein wenig auf strategische Fallstricke der Transferpolitik der letzten Jahre eingehen und anhand der vielen Wechsel im MS erläutern, warum die Homogenität des Kaders so anfällig ist, auch ausgehend von einer Position, auf der man selten länger als ein Jahr keinen Volltreffer im Kader stehen hatte.

Die Idealvorstellung eines Angriffs mit 3 Spielern sieht für mich so aus, dass mindestens 2 Spieler in den Bereichen Tempo, Antritt, Dribbling (auf engem Raum), Abschluss(-effizienz), Zug zum Tor bzw. Läufe in die Tiefe, generell Raumbesetzung und -orientierung sowie im Anlaufverhalten im (Gegen-)Pressing klar überdurchschnittlich sind und der andere Spieler in keiner dieser Kategorien in einem Maß abfällt, dass es durch die anderen Beiden nicht mehr kompensierbar ist. Sprich: umso schlechter der 3. in einem Bereich ist, desto besser müssen die anderen Beiden in diesem Bereich sein. Oder alle 3 Spieler können von allem etwas auf dem gewünschten Niveau, wenn auch dann nicht unbedingt alles elitär gut, sodass die Balance nicht über heterogene Spielertypen entsteht, die sich in Stärken und Schwächen ergänzen, sondern darin grundsätzlich relativ ähnlich sind. Kopfballstärke, Physis, Wandspielerfähigkeiten, Distanzschüsse, Spielmacherfähigkeiten und ähnliche Qualitäten, die man bei Angreifern desöfteren findet, sind für mich eher optionale Geschichten, die je nach Spielstil des aktuellen Trainers oder in Abhängigkeit der restlichen Mannschaft nötig sein können. Wenn bspw. das Mittelfeld nicht besonders kreativ ist, dann sind Spielmacherfähigkeiten im Angriff meines Erachtens wünschenswert bis nötig, da sich die Angreifer dann teils Bälle selbst holen müssen und diese nicht ausreichend von den Spielern hinter sich aufgelegt bekommen. Aber ich denke man hat auch schon genug höchst erfolgreiche Angriffsreihen gesehen, denen mindestens eine dieser Eigenschaften komplett fehlte. Tempo war früher auch nicht so kritisch, ist es heute meines Erachtens aber schon, während Physis nicht mehr so wichtig ist, weil sie nur noch auf extrem hohem Niveau Vorteile gegen typische IV schafft, weshalb das aber sicher nicht für alle Zeiten in Stein gemeißelt ist, sondern für mich lediglich den Status quo wiedergibt, was einen erfolgversprechenden Angriff auszeichnet. In jedem Fall soll ein Gesamtniveau aufgebaut werden, das in sich auf maximal möglichem Level - in der Regel finanziell vorgegeben - so aufstellt, dass man kaum noch Wünsche übrig hat.

Haland ist dabei ein MS, der nahezu alles miteinander elitär verbindet, was ich als essenzielle Eigenschaften eines Angreifers betrachte. Lediglich in Sachen Dribbling sehe ich ihn nicht auf hohem Niveau. Malen bringt grundsätzlich auch alles auf hohem bis sehr hohem Niveau mit, abgesehen von gewissen Fähigkeiten im Abschluss, selbst wenn er das noch nicht alles beim BVB abruft. Für Moukoko gilt ähnliches. Daneben hat man aber aktuell nur noch Reus, Hazard und Knauff, die man als eindeutige Angreifer zählen kann, die relativ viele dieser Eigenschaften mitbringen, die ich als essenziell empfinde. Hazard fehlt in Sachen Tempo, Dynamik und Dribbling etwas, Reus mittlerweile noch mehr, Knauff vor allem im Abschluss und der Raumbesetzung. Wobei kein einziger Angreifer damit aktuell ein überdurchschnittlich guter Dribbler ist, wie man ihn letzte Saison noch hatte. Malen und Knauff sind hier noch die besten, aber nicht unbedingt überdurchschnittlich gut. Insbesondere wenn es in enge Räume geht, ist das deutlich. Daher fehlt für mich im Angriff schon mal eine Schlüsselkomponente, die aus anderen Mannschaftsteilen - Mittelfeld und AV bieten sich dafür an - ersetzt werden muss, will man nicht rein vom Kombinationsspiel abhängig sein. Das ergibt sich aber nicht nur mit dem Angriff, sondern vor allem im Zusammenspiel mit anderen Mannschaftsteilen, wobei man ohne ausreichende Gefahr per 1gg1 umso elitärer in Sachen Spielmacherfähigkeiten aufgestellt sein muss.

Daher sind wir meines Erachtens auch zu Saisonbeginn recht kombinationsstark gewesen, als der Angriff mit Reus und Hazard durchaus Spieler hatten, mit denen man den Ball laufen lassen kann, solange sie eben aus dem Mittelfeld spielstark eingesetzt wurden, bspw. von Dahoud, Bellingham und Reyna. Das ist nicht hochdynamisch, wie man es sich wünschen würde, auf keinem Fall durch Haland allein auszugleichen, aber zumindest temporär ergibt das eine gute bis sehr gute Offensive, weil man technisch auf einem Level ist, das funktioniert und sogar ohne Unterstützung der AV auskommt, sodass man sich da teils sogar Schulz und Passlack/Meunier leisten kann, obwohl man sich mit Guerreiro - selbst in bisher schwacher Saisonform - spielerisch einfacher getan hat. Sobald aber irgendwo einer der kombinationsstarken Spieler wegbricht, verändert sich die Balance schnell zum Negativen und das Gesamtniveau im Kombinationsspiel reicht nicht mehr aus, um die eh schon fehlenden Fähigkeiten zu überdecken. Wenn Brandt für Reyna reinkommt, ist das bspw. kein Problem. Ein Witsel für Dahoud ist auch kein Problem. Zumindest nicht für das Kombinationsspiel, das aber auch dadurch manipuliert wird, wenn andernorts dafür Probleme aufgehen - bspw. gegen den Ball. Kommt aber bspw. ein Can für Dahoud rein, ist das eine Schwächung, in einem kritischen Bereich für die Offensive. Spielen Spielmacher auf OA statt im Zentrum, auf Kosten der Kreativität ebendort, ist das eine Schwächung, nicht nur, weil die Spielmacher positionsfremd eingesetzt werden.

Dann bleiben nicht nur originäre Fähigkeiten eines idealen Angriffs auf der Strecke, sondern auch noch Fähigkeiten, die zur Kompensation dienen können. Das soll aber nur verdeutlichen, dass nach meiner Überzeugung und Erfahrung fehlende essenzielle Fähigkeiten eines Mannschaftsteils durch einen anderen Mannschaftsteil ausbalanciert werden können. Das sogar nicht mal unbedingt über die dort vorhandenen essenziellen Fähigkeiten, sondern vielleicht sogar über kompensatorische Fähigkeiten auf umso höherem Niveau, das letztendlich zu Dominanz in diesem Bereich führt. Je heterogener der Kader in den Fähigkeiten und nicht nur in der Qualität, desto anfälliger wird dieser dann auch, um über diese kompensatorischen Fähigkeiten die Balance herzustellen, die nicht originär hergestellt werden kann. Womit ich wieder bei den MS bin und wie sich die Balance mit ihnen verändert.

So hat ein Haland meines Erachtens in einem 3er Angriff neben Sancho und Reus nahezu optimale Bedingungen gehabt, um zu funktionieren. Er wurde versorgt, Sancho hat Dribbling auf engem Raum dermaßen elitär eingebracht, dass die 1gg1 Fähigkeiten von Haland und Reus nicht so entscheidend waren, obwohl sie fehlen und im Abschluss sind alle 3 sehr gut bis herausragend unterwegs. Wäre Reus letzte Saison nicht erst zum Ende in Form gekommen, wäre das ein herausragender Angriff gewesen, der nahezu ideal zusammengestellt ist. Auf die Probleme in der Zusammenstellung anderer Mannschaftsteile und auf den Abgang von Sancho möchte ich an der Stelle aber nicht großartig eingehen, da das umso weiter führen würde. Nur muss eben klar sein, dass der Sancho Abgang die Balance im Angriff völlig verändert, wenn 1gg1 Fähigkeiten nicht ansatzweise auf dem Niveau fortbestehen, nach dem Malen Transfer und die für andere Mannschaftsteile kompensatorisch notwendigen, aber eigentlich zusätzlichen Fähigkeiten als Spielmacher von Sancho nicht ansatzweise ersetzt wurden. Es verändert sich damit die Balance im Angriff, wodurch sich auch die Balance in der gesamten Mannschaft derartig verändern hätte müssen, dass aus dem Angriff keine Spielmacherfähigkeiten mehr benötigt werden. Das ist mit zu vielen Mittelfeldspielern und AV so nicht möglich, weswegen eine an sich vorhandene Balance verloren ging, während nicht die nicht vorhandene Balance in anderen Mannschaftsteilen, nicht hergestellt werden konnte.

Um das rein auf die MS runterzubrechen: wie jeder Spieler, verändert sich mit jedem Spielertyp die Balance in einem Mannschaftsteil, teilweise sogar in der gesamten Mannschaft. Haland hat die Balance im Angriff wesentlich verbessert, weil er qualitativ Alcacer und erst recht Götze in allen für mich essenziellen und nicht nur optionalen/kompensatorischen Fähigkeiten qualitativ deutlich überlegen ist. Er hat sie in meinen Augen aber nicht großartig verändert, weil er kaum Fähigkeiten - hauptsächlich geht es um die Physis - mitgebracht hat, die in irgendeiner Weise kompensatorisch sind, um bspw. zu ermöglichen, dass neben im weniger Qualität im 1gg1 vorhanden sein muss. Haland hat deshalb im Wesentlichen dieselben Spielertypen neben sich benötigt, wie Alcacer. Durch den Qualitätsgewinn im MS hat er den Angreifern neben ihm - theoretisch gesprochen - lediglich Druck genommen bzw. weniger Qualität dort erlaubt. Übergeht man dann mal weiter zurückblickend Batshuyai als temporäre Lösung und blickt zurück auf Aubameyang, sieht es ähnlich aus. Auba und Haland sind physisch komplett verschieden, aber sie eint Tempo, Zug zum Tor und Antritt auf elitärem Level. Auch da wundert es deshalb nicht, dass das von der Balance her mit Dembele und Reus deshalb gut funktioniert hat, weil diese Angriffsreihen nahezu perfekt ausbalanciert waren und das auch noch qualitativ auf Topniveau. Sobald aber daneben eben kein Dembele oder Sancho spielen oder diese nicht auf Normalniveau agierten, wird es schwieriger, weil diese beiden Spieler so spezielle Fähigkeiten einbringen konnten, dass sie an anderer Stelle nur schwer zu ersetzen waren. Siehe Yarmolenko, der dynamisch und im 1gg1 ein großer Eingriff in die funktionierende Balance war.

In der Konsequenz wird dann aktuell vom MS schnell mehr verlangt, als er liefern kann, obwohl Haland absolut top ist, solange die Balance hergestellt bleibt. Das ist dummerweise daneben und dahinter so nicht geschehen, sodass es Haland - ob unterm Strich mit Scorern oder spielerisch - ausgleichen muss, was aber vor allem scorerseitig Grenzen hat, indem er eben schon auf wahnsinnig hohem Niveau trifft. Darum gibt es aber eben auch regelmäßig Spiele, in denen Haland quasi nicht in Erscheinung treten kann, weil er verhungert und kein langer Ball durchrutscht, den er im ersten und vielleicht einzigen Versuch versenkt. Trotzdem kompensiert Haland noch brutal viel mit seiner Qualität. Mit Blick in die Zukunft, in der Haland vielleicht nicht mehr da ist und auch in Hinblick auf den unersetzten Sancho Abgang, gilt es aber umso mehr zu schauen, wie man mit Malen wieder eine Balance herstellen kann. Zumal das Thema für Moukoko recht ähnlich ist, selbst wenn er kurzzeitig mal verliehen werden sollte. Dabei gilt es das Thema eben nicht nur rein in Bezug auf Qualität zu betrachten, sondern konkret Fähigkeiten und den gemeinsamen Fit der Spieler zu beurteilen, inwiefern sie möglichst alles, was man von einem guten Angriff fordern muss, auf den Boden bringen.

Nicht umsonst merkte Rose an, dass Tigges Haland noch am nächsten käme, wobei das natürlich nicht qualitativ gemeint war, sondern rein auf den Spielertyp bezogen und meines Erachtens auch nahelegt, dass Physis als essenzielle Fähigkeit im MS wahrgenommen wird. Dabei halte ich Malens Dynamik und Tempo eben dafür, was Bereiche sind, in denen Malen Haland letztendlich der deutlich ähnlichere Spielertyp ist. Durch dessen Fähigkeiten im 1gg1, wird man meines Erachtens in Zukunft keinen Sancho daneben benötigen, sondern es darf auch etwas weniger Qualität im 1gg1 sein. Dafür wird man im Abschluss wahrscheinlich mehr benötigen, als man bereits von Sancho bekommen hat. So gesehen ist Adeyemi meines Erachtens eine gute Idee, selbst wenn wir dann eben noch stärker von Potenzialen reden müssen, wodurch zumindest temporär auch aus dem Mittelfeld mehr Torgefahr und Offensivdrang benötigen, um die Qualität im Angriff beizubehalten.

Das Ganze lässt sich natürlich für jeden Mannschaftsteil aufbauen, wobei mir aktuell zu viel im spielerischen Bereich auf der Strecke bleibt. Gerade hier wird man weiter an der Balance in der Defensive und im Mittelfeld arbeiten müssen, weil man hier eben deutlich größere Veränderungen bei den Spielertypen hatte, die die Balance wesentlich stärker beeinflusst haben, als die MS Abgänge. Deswegen sind Transfers, die ihrem Vorgänger nicht nahekommen auch immer mit Schwierigkeiten verbunden, sofern der Vorgänger innerhalb des Gesamtkonzepts funktioniert hat. Jeder Nachfolger, der dementsprechend vom Vorgänger abweicht, sorgt notwendigerweise für weitere Veränderungen, sofern die Balance aufrechterhalten werden soll. Im selben Mannschaftsteil, aber auch gesamtmannschaftlich betrachtet. Die Fähigkeiten aller Spieler müssen sich so ergänzen, dass man dem finanziell darstellbaren Optimum möglichst nahe kommt. Dabei geht es aber nicht nur um gesamtheitliche Qualität, die letztendlich nur besagt, ob jemand beim alten Verein funktioniert hat, sondern es geht konkret darum, warum und damit wegen welcher Fähigkeiten ein Spieler im alten Verein funktioniert hat. Gerade hierin erhoffe ich mir einen Paradigmenwechsel, weg von der reinen Mentalitätsdebatte, die nur ein unzureichendes kompensatorisches Puzzleteil ist. Man benötigt eine homogene Truppe, die miteinander kicken kann und will. Dann ergibt sich das mit der Mentalität meines Erachtens auch von ganz allein, weil diese Mannschaft nicht immer irgendwelchen Problemen hinterherrennen muss, solange ihr nicht qualitativ die Grenzen aufgezeigt werden. Ich bin dabei aber überzeugt, dass das bei einer homogenen Truppe seltener vorkommt, als bei einer Mannschaft mit überproportional vielen Haudegen.


Jetzt mal runtergebrochen was fehlt denn jetzt genau?

Tor check, mit Kobel sollte hier jetzt mal paar Jahre Ruhe sein.

Abwehr
- Hummel & Rapha funktioniert in meinen Augen nicht wenn man um Titel spielen möchte. Heißt man müsste einen hart ausgedrückt opfern

- Akanji Nachfolger, mit selbigem Skillset. Schwer vorstellbar, dass wir ihn verlängert bekommen.

- Rv könnte man mit Roses Spielweise Meuniers Schwächen noch ziemlich gut kaschieren. Sollte ein Angebot kommen sollte man aber nicht lange zögern und diesen Vertrag losbekommen.

Mittelfeld
Hier sehe ich noch mit, dass größte Potenzial auch wenn es derzeit nicht wirklich danach aussieht. Einzigst kreative Aspeke gehen bei uns komplett flöten, könnte man aber wiederum kaschieren wenn man die Av und Flügel angeht?

Offensive
Hast du ziemlich gut beschrieben, ändert man an den hinteren Mannschaftsteilen nichts brauchen wir offensiv die absolute Elite die im Dribbling und in kreativen Aspekten sich die Chancen selbst kreieren können.

Unabhängig vom System, klar spielt natürlich auch eine Rolle aber welche Spielertypen oder auch Positionen sind unumgänglich?

Haaland und Akanji unbedingt mit einkalkulieren, wenn Sie uns erhalten bleiben um so schöner. ABER die Kohle die man für Haaland einnimmt, sehe ich dringender.

Zugänge

Lv>Rv außer man setzt auf Rapha anstatt Mats.
Wunsch neue Stamm Av auf beiden Seiten

Akanji Nachfolge
am Besten selbes Skillset

Zm
für mich die letzte Baustelle und wenn wäre was kreatives ganz schön.

Offensive
2-3 Neuzugänge

Haaland Nachfolge
klare 9

2 Spielstarke Flügel, gerne auch in einer Doppelspitze zu gebrauchen sind.

Kommt dass hin, oder würde man sich neue Baustellen aufmachen?
BVB - Transferpolitik |#16763
26.11.2021 - 16:22 Uhr
Zitat von Vintage09

Unabhängig vom System, klar spielt natürlich auch eine Rolle aber welche Spielertypen oder auch Positionen sind unumgänglich?

Haaland und Akanji unbedingt mit einkalkulieren, wenn Sie uns erhalten bleiben um so schöner. ABER die Kohle die man für Haaland einnimmt, sehe ich dringender.



Bei Akanji habe ich noch gewisse Hoffnungen, aber klar, das wird super schwer mit ihm zu verlängern, zu Konditionen, die für beide Seiten passen. Die Leistungen waren selbst in schwierigen Zeiten nie so schlecht, wie sie gemacht werden und was er diese Saison spielt, ist bärenstark.

Haland ist meines Erachtens weg und Malen wird der Nachfolger, sodass sich die Balance im Angriff etwas verändert. Mit Adeyemi sollten Reus und Hazard aber auf dem gegenüberliegenden Flügel funktionieren. Entsprechend käme es auf Knauff an, ob man ihn als Adeyemi BU sieht oder nicht, wodurch dann nochmal ein BU kommen sollte, der bspw. Hlozek sein könnte - ich hatte aber auch schon Muani mal hier vorgestellt. Spielt man Doppelspitze mit Raute, ändert sich im Grunde nur die Anordnung, mit Reus oder Hazard hinter Adeyemi und Malen. Allerdings verändert sich dadurch meines Erachtens das BU Profil etwas, sodass Knauff schwieriger reinpasst.



Zugänge

Lv>Rv außer man setzt auf Rapha anstatt Mats.
Wunsch neue Stamm Av auf beiden Seiten



Unabhängig davon, ob man Guerreiro verlängert oder nicht, muss auf LV Schulz zwingend ersetzt werden. Das wird so nicht weiter funktionieren und Guerreiro benötigt mindestens einene verlässlichen BU. Ich sehe aber nicht viele Optionen auf dem Markt, eher gar keine, mit denen es Sinn macht auf Hummels abzustellen, da mir zu viel Qualität und vor allem langfristiger Fit für das System Rose fehlt. Bensebaini wurde bspw. als Option ins Spiel gebracht, die gut zu Hummels passen würde, meines Erachtens für Rose aber nicht das Ideal ist und alterstechnisch auch nicht viel besser als Guerreiro wäre. Um mit so einem Spieler die Balance herzustellen, müsste der RV umso offensivstärker werden, sodass hier der Druck hoch wäre in ein umso höheres Regal zu greifen.

Da Hummels Vertrag eh nur noch bis 2023 läuft, würde eine Verlängerung mit Guerreiro davon abgesehen trotz der Imbalance Sinn machen, da sie im Zweifel nur noch kurzfristig bleibt und sich nach Hummels dann eben ein Jahr später auf Guerreiro abstellen ließe. Ich hatte daher bspw. versucht im oQ Thread nochmal die Diskussion zu Schlotterbeck hochzubringen, die zuvor bereits andere User angeschoben hatten. Das wäre bspw. ein potenzielles Szenario, bei dem man den auslaufenden Vertrag von Zagadou nicht verlängert bekommt und daher in der IV vom Spielertyp her neu aufstellen könnte und einen guten Fit mit Guerreiro hinbekommen könnte. Hummels müsste dabei aber nicht vorzeitig gehen, sondern man würde die Imbalance ein Jahr noch so mitgehen und den Übergang idealerweise fließend einleiten. Vollkommen auf Hummels abzustellen, verbietet sich für mich allein altersbedingt. Ein Jahr ist dafür dann selbst in Fussballjahren zu kurz.

Daher: Hummels Nachfolge in die Wege leiten. Falls sie nicht Zagadou heißt, mit Guerreiro verlängern und Nachfolge auf Guerreiro abstellen. BU für links hinten holen. Falls man unbedingt mit Zagadou weiter machen will und kann, wird es kompliziert. Dann käme es wohl zu einem Bensebaini Szenario, in dem man einen defensiv orientierten LV holen müsste und der RV offensiv absolute Topqualität haben müsste. Bleibt Guerreiro, würde mir gegenüber Meunier eine Verbesserung im Aufbauspiel genügen, aber es würde offensiv weniger Qualität reichen als im anderen Fall.

Um es mal konkreter mit Namen als Beispiel auszuführen:

Szenario 1:

Zagadou <--> Schlotterbeck
Meunier <--> Malo Gusto / Dalot / Ethan Laird (wäre Geschmackssache, da von defensiv- bis offensivorientierter verschiedene Abstufungen möglich wären)
Schulz <--> Bello?

Szenario 2:

Guerreiro <--> Bensebaini?
Meunier <--> Aarons
Schulz <--> Bello?



Akanji Nachfolge
am Besten selbes Skillset



Wie gesagt, ich habe bei Akanji noch Hoffnung, auch wenn die Aussagen zuletzt keine klare Tendenz erkennen ließen - werte ich tendenziell aber eher positiv, da er sich eine Verlängerung damit ja vorstellen kann. Ansonsten gehe ich mit: das Skillset gilt es andernfalls möglichst 1zu1 zu ersetzen, auch qualitativ, was schwierig wird.



Zm
für mich die letzte Baustelle und wenn wäre was kreatives ganz schön.



Für mich steht der 6er an erster Stelle im Mittelfeld, da ich glaube, dass man Witsels, Dahouds und Cans Stärken in Personalunion verbinden sollte. Mit Witsel fehlt es am defensiven Wellenbrecher auf dem Platz, mit Can geht zu viel strategische Qualität im Aufbau verloren und Dahoud liefert von allem etwas, ist aber qualitativ nicht mehr als ein BU meines Erachtens. Daher habe ich mich auch schon häufiger für Kamara ausgesprochen. Witsel dürfte wohl eh gehen und dann stellt sich die Frage, ob man Dahoud als BU oder Can hält, wofür es jeweils gute Argumente gäbe, aber auch Argumente dagegen. Dahoud wäre für die Balance wahrscheinlich die sinnvollere Wahl, während Can für bestimmte Zwecke mehr Sinn ergibt und sich idealerweise auch geleistet werden kann, wenn der Aufbau über die AV funktioniert. Auf der 8 finde ich uns vorerst gut aufgestellt. Vermutlich wird Bellinghams kleiner Bruder als BU aber noch kommen - auf OA sehe ich ihn jedenfalls nicht.



Offensive
2-3 Neuzugänge

Haaland Nachfolge
klare 9

2 Spielstarke Flügel, gerne auch in einer Doppelspitze zu gebrauchen sind.

Kommt dass hin, oder würde man sich neue Baustellen aufmachen?


Ja, siehe oben, das würde ich so ungefähr mitgehen.
BVB - Transferpolitik |#16764
26.11.2021 - 19:52 Uhr
Zitat von BVBBC
Da Hummels Vertrag eh nur noch bis 2023 läuft ...


Ist es sicher, dass der Vertrag dann wirklich endet? Zunächst war man ja auch von einer Vertragsdauer bis 2022 ausgegangen.
BVB - Transferpolitik |#16765
26.11.2021 - 20:08 Uhr
Zitat von LukaszKagawa
Zitat von BVBBC

Da Hummels Vertrag eh nur noch bis 2023 läuft ...


Ist es sicher, dass der Vertrag dann wirklich endet? Zunächst war man ja auch von einer Vertragsdauer bis 2022 ausgegangen.


Quelle: Watzke
"Mats hatte eine Klausel in seinem Vertrag. Wir haben uns gedacht, dass es nicht sein kann, dass die Laufzeit eines Führungsspielers von (der Anzahl von) Spielen abhängig ist. Diese Klausel haben wir gestrichen. Er ist bis 2023 dabei"



Das Einzige, was noch nicht geklärt ist, ist inwiefern die Boni an die Bayern vielleicht noch an die Klausel gebunden waren oder ob diese rein erfolgsabhängig sind. Dazu wird man vermutlich aber nie etwas erfahren, geschweige denn, ob diese Boni tatsächlich fällig geworden sind. Allerhöchstens beiläufig wird in den Finanzberichten vielleicht mal etwas dazu stehen.
BVB - Transferpolitik |#16766
26.11.2021 - 20:28 Uhr
Zitat von BVBBC
Zitat von Vintage09

Unabhängig vom System, klar spielt natürlich auch eine Rolle aber welche Spielertypen oder auch Positionen sind unumgänglich?

Haaland und Akanji unbedingt mit einkalkulieren, wenn Sie uns erhalten bleiben um so schöner. ABER die Kohle die man für Haaland einnimmt, sehe ich dringender.



Bei Akanji habe ich noch gewisse Hoffnungen, aber klar, das wird super schwer mit ihm zu verlängern, zu Konditionen, die für beide Seiten passen. Die Leistungen waren selbst in schwierigen Zeiten nie so schlecht, wie sie gemacht werden und was er diese Saison spielt, ist bärenstark.

Haland ist meines Erachtens weg und Malen wird der Nachfolger, sodass sich die Balance im Angriff etwas verändert. Mit Adeyemi sollten Reus und Hazard aber auf dem gegenüberliegenden Flügel funktionieren. Entsprechend käme es auf Knauff an, ob man ihn als Adeyemi BU sieht oder nicht, wodurch dann nochmal ein BU kommen sollte, der bspw. Hlozek sein könnte - ich hatte aber auch schon Muani mal hier vorgestellt. Spielt man Doppelspitze mit Raute, ändert sich im Grunde nur die Anordnung, mit Reus oder Hazard hinter Adeyemi und Malen. Allerdings verändert sich dadurch meines Erachtens das BU Profil etwas, sodass Knauff schwieriger reinpasst.


Zugänge

Lv>Rv außer man setzt auf Rapha anstatt Mats.
Wunsch neue Stamm Av auf beiden Seiten



Unabhängig davon, ob man Guerreiro verlängert oder nicht, muss auf LV Schulz zwingend ersetzt werden. Das wird so nicht weiter funktionieren und Guerreiro benötigt mindestens einene verlässlichen BU. Ich sehe aber nicht viele Optionen auf dem Markt, eher gar keine, mit denen es Sinn macht auf Hummels abzustellen, da mir zu viel Qualität und vor allem langfristiger Fit für das System Rose fehlt. Bensebaini wurde bspw. als Option ins Spiel gebracht, die gut zu Hummels passen würde, meines Erachtens für Rose aber nicht das Ideal ist und alterstechnisch auch nicht viel besser als Guerreiro wäre. Um mit so einem Spieler die Balance herzustellen, müsste der RV umso offensivstärker werden, sodass hier der Druck hoch wäre in ein umso höheres Regal zu greifen.

Da Hummels Vertrag eh nur noch bis 2023 läuft, würde eine Verlängerung mit Guerreiro davon abgesehen trotz der Imbalance Sinn machen, da sie im Zweifel nur noch kurzfristig bleibt und sich nach Hummels dann eben ein Jahr später auf Guerreiro abstellen ließe. Ich hatte daher bspw. versucht im oQ Thread nochmal die Diskussion zu Schlotterbeck hochzubringen, die zuvor bereits andere User angeschoben hatten. Das wäre bspw. ein potenzielles Szenario, bei dem man den auslaufenden Vertrag von Zagadou nicht verlängert bekommt und daher in der IV vom Spielertyp her neu aufstellen könnte und einen guten Fit mit Guerreiro hinbekommen könnte. Hummels müsste dabei aber nicht vorzeitig gehen, sondern man würde die Imbalance ein Jahr noch so mitgehen und den Übergang idealerweise fließend einleiten. Vollkommen auf Hummels abzustellen, verbietet sich für mich allein altersbedingt. Ein Jahr ist dafür dann selbst in Fussballjahren zu kurz.

Daher: Hummels Nachfolge in die Wege leiten. Falls sie nicht Zagadou heißt, mit Guerreiro verlängern und Nachfolge auf Guerreiro abstellen. BU für links hinten holen. Falls man unbedingt mit Zagadou weiter machen will und kann, wird es kompliziert. Dann käme es wohl zu einem Bensebaini Szenario, in dem man einen defensiv orientierten LV holen müsste und der RV offensiv absolute Topqualität haben müsste. Bleibt Guerreiro, würde mir gegenüber Meunier eine Verbesserung im Aufbauspiel genügen, aber es würde offensiv weniger Qualität reichen als im anderen Fall.

Um es mal konkreter mit Namen als Beispiel auszuführen:

Szenario 1:

Zagadou <--> Schlotterbeck
Meunier <--> Malo Gusto / Dalot / Ethan Laird (wäre Geschmackssache, da von defensiv- bis offensivorientierter verschiedene Abstufungen möglich wären)
Schulz <--> Bello?

Szenario 2:

Guerreiro <--> Bensebaini?
Meunier <--> Aarons
Schulz <--> Bello?


Akanji Nachfolge
am Besten selbes Skillset



Wie gesagt, ich habe bei Akanji noch Hoffnung, auch wenn die Aussagen zuletzt keine klare Tendenz erkennen ließen - werte ich tendenziell aber eher positiv, da er sich eine Verlängerung damit ja vorstellen kann. Ansonsten gehe ich mit: das Skillset gilt es andernfalls möglichst 1zu1 zu ersetzen, auch qualitativ, was schwierig wird.


Zm
für mich die letzte Baustelle und wenn wäre was kreatives ganz schön.



Für mich steht der 6er an erster Stelle im Mittelfeld, da ich glaube, dass man Witsels, Dahouds und Cans Stärken in Personalunion verbinden sollte. Mit Witsel fehlt es am defensiven Wellenbrecher auf dem Platz, mit Can geht zu viel strategische Qualität im Aufbau verloren und Dahoud liefert von allem etwas, ist aber qualitativ nicht mehr als ein BU meines Erachtens. Daher habe ich mich auch schon häufiger für Kamara ausgesprochen. Witsel dürfte wohl eh gehen und dann stellt sich die Frage, ob man Dahoud als BU oder Can hält, wofür es jeweils gute Argumente gäbe, aber auch Argumente dagegen. Dahoud wäre für die Balance wahrscheinlich die sinnvollere Wahl, während Can für bestimmte Zwecke mehr Sinn ergibt und sich idealerweise auch geleistet werden kann, wenn der Aufbau über die AV funktioniert. Auf der 8 finde ich uns vorerst gut aufgestellt. Vermutlich wird Bellinghams kleiner Bruder als BU aber noch kommen - auf OA sehe ich ihn jedenfalls nicht.


Offensive
2-3 Neuzugänge

Haaland Nachfolge
klare 9

2 Spielstarke Flügel, gerne auch in einer Doppelspitze zu gebrauchen sind.

Kommt dass hin, oder würde man sich neue Baustellen aufmachen?


Ja, siehe oben, das würde ich so ungefähr mitgehen.


Akanji hat geliefert und bringt einfach alles mit was wir dahinten brauchen, hoffe wir bekommen ihn verlängert. Schlotterbeck fände ich klasse, für mich schon als 1a Lösung, würde ihn gern neber Akanji sehen. Hummels würde ich gerne auch verlängern nochmal um 1 Jahr wenn er mit der Backup Rolle einverstanden wäre. Dahinter dann auf Collins und Coulibaly setzen.

Dann macht Rapha für mich auch mehr Sinn, am Besten wenn ein Tempodrippler vor ihm spielt. Schulz abgeben und dahinter mit Hazard und Rothe planen.
Hazard sehe ich mittlerweile aus tieferer Rolle stärker.

Rv würde mir Laird gut gefallen, hoffe wir mischen bei Mazraoui mit.

Laird/Mazraoui---Akanji---Schlotterbeck---Rapha

Zm würde Zakaria schon ziemlich gut zu uns passen.

------------Mo/Zakaria-----------
---Jude-------------Zakaria/Reyna

Offensiv
Adeyemi und ein Tempodrippler ala Antony vom Spielstil/Skillset her, würden mir schon reichen.

----Antony-----------Adeyemi/Reus
----------------Malen--------------------
BVB - Transferpolitik |#16767
07.12.2021 - 10:50 Uhr
Hallo in die Runde.

Ich möchte ein Thema in den Raum werfen, was die aktuelle Transferpolitik betrifft.

Auf Grund des frühen Ausscheidens in der CL, als auch wegen der Pandemie, halte ich es für äußerst schwierig im Sommer die dringend benötigten Verstärkungen zu verpflichten.
Beschäftigt man sich mit dem Szenario kommt ein Thema recht schnelle auf: ablösefreie Transfers

Ich verstehe nicht, warum es nie ein Gerücht oder eine Quelle zu Matse Ginter gibt/gab. Sein Vertrg läuft in 6 Monaten aus, er ist Nationalspieler, im besten Fussballeralter und kennt das Umfeld in Dortmund noch ganz gut (Kontakte zu den ehemaligen Mitspielern sind weiterhin vorhanden). Er wäre der passende Partner für Akanji und deutlich verletzungsresistenter als Daxo oder Hummels. Sollten wir nach der Saison zu der Erkenntnis kommen dass wir einen stärkeren IV benötigen um 22/23 geordneter zu spielen, würde ein potentieller Neuzugang (Lacroix, Schlotterbeck, etc.) sicherlich um die 20-30 Millionen kosten.

Ähnlich verhält es sich meiner Meinung nach mit Florian Grillitsch. Aus meiner Sicht ein extrem unterschätzter Aufbauspieler. Unter Hoeneß nun auch essenzieller Part in der 3er Kette. Diese Polyvalenz und das Gesamtpaket müssen doch jeden Spitzenclub der Liga reizen. Und sei es nur als Konkurrenz-/Rotationsspieler.

Gehen wir davon aus, dass Haaland uns im Sommer verlässt, wäre auch ein Kramaric in Betracht zu ziehen. Sicher, er ist 30 Jahre alt und wie Flo Grillitsch ein Spieler der verhassten TSG, aber ich spreche hier wirklich rein vom sportlichen und wirtschaftlichen Mehrwert. Seit Jahren liefert er konstnat gute Stats bei einem deutlich "kleineren" Club.

Mir persönlich würde auch Max Kruse zusagen, aber diesen Case mache ich jetzt nicht auf zwinker

Der Name Halstenberg kursierte ja bereits letzten Sommer. Sollte er wieder fit werden ohne Frage ein Upgrade zu Schulle, den man zwingend los werden muss aus meiner Sicht.

Ähnlich verhält es sich bei Zakkaria. Sicherlich ein Mehrwert wenn er Witsel ersetzen würde. Weniger Gehalt (trotz Handgeld), sportliches Entwicklungspotential, dem Trainer bereits bekannt, gleiche Position.

Im Allgemeinen würde es doch recht viel Sinn ergeben den Kader entsprechend auszumisten. Abgänge zu forcieren, versuchen Spieler wie Bürki und Schulz endlich loszuwerden und potentielle Abgängen wie bei Erling oder Axel durch ablösefreie Transfers zu kompensieren.

Generell macht man damit doch nicht allzu viel falsch, weil die genannten Spieler notfalls wieder ein Jahr später gegen eine Ablösesumme verkaufen kann, sollten sie komplett enttäuschen, was ich nicht glaube, im Fussball aber immer passieren kann.

Ich finde es fragwürdig, dass wir stattdessen jetzt schon wieder groß investieren möchten. Die Gerüchte zu Adeyemi mit 35 Millionen halten sich ja hartnäckig. Trotzdem wäre die Kernbaustelle "Abwehr" dann immer noch offen.

Das Leben ist keine Manager-Simulation, aber verpflichtest du Ginter, Grillitsch und Zakkaria ablösefrei stabilisiert du die Abwehr respektive die Defensive, beginnend im Mittelfeld enorm und könntest auch möglichen Abgängen vorgreifen.

Dass alle 3 kommen ist utopisch, selbst das zwei von den genannten kommen. Aber für den Fall dass der Spieler auch möchte, wäre es doch ein absoluter No Brainer solch gestandene und erfahrene Bundesligaspieler zumindest mal zu kontaktieren; die Transferpolitik Richtung ablösefreie Spieler auszurichten.

•     •     •

***Wir sind alle am Borsigplatz geboren***

Dieser Beitrag wurde zuletzt von sinnix am 07.12.2021 um 11:00 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#16768
07.12.2021 - 11:09 Uhr
Halte absolut nichts davon, alle ablösefreien Spieler hier zu verpflichten.
Warum hat ein Halstenberg keine Chance mehr in Leipzig?
Warum wurde Grillitsch nie wirklich mit den Top-4 Vereinen in Verbindung gebracht, Grillitsch hat nicht mal in der Nationalmannschaft einen Stammplatz.
Warum haben wir Ginter nicht behalten?
Einzig Zakaria ist für mich ein Spieler, der einen Stammplatz bei uns ergattern könnte und wenn er so spielt wie im Herbst sicher auch würde.
Brauchen wir einen neuen IV? Hummels wird sicher bis 2023 bleiben und sollte uns Akanji im Sommer verlassen, muss Ginter nicht sein Ersatz sein, da würd ich eine klare Schwächung sehen.
Ablösefrei ist nicht unbedingt "das große Glück" frag mal bei Juventus nach, die leiden jetzt noch immer unter dieser Art Transfers.
Spieler die ein enormes Gehalt (wie auch Meunier, oder mit abstrichen Wolf) einstreichen und funktionieren sie nicht, bekommst diese nie und nimmer mehr verkauft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herzog10 am 07.12.2021 um 11:10 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#16769
07.12.2021 - 17:55 Uhr
Zitat von sinnix
Hallo in die Runde.

Ich möchte ein Thema in den Raum werfen, was die aktuelle Transferpolitik betrifft.

Auf Grund des frühen Ausscheidens in der CL, als auch wegen der Pandemie, halte ich es für äußerst schwierig im Sommer die dringend benötigten Verstärkungen zu verpflichten.
Beschäftigt man sich mit dem Szenario kommt ein Thema recht schnelle auf: ablösefreie Transfers

Ich verstehe nicht, warum es nie ein Gerücht oder eine Quelle zu Matse Ginter gibt/gab. Sein Vertrg läuft in 6 Monaten aus, er ist Nationalspieler, im besten Fussballeralter und kennt das Umfeld in Dortmund noch ganz gut (Kontakte zu den ehemaligen Mitspielern sind weiterhin vorhanden). Er wäre der passende Partner für Akanji und deutlich verletzungsresistenter als Daxo oder Hummels. Sollten wir nach der Saison zu der Erkenntnis kommen dass wir einen stärkeren IV benötigen um 22/23 geordneter zu spielen, würde ein potentieller Neuzugang (Lacroix, Schlotterbeck, etc.) sicherlich um die 20-30 Millionen kosten.

Ähnlich verhält es sich meiner Meinung nach mit Florian Grillitsch. Aus meiner Sicht ein extrem unterschätzter Aufbauspieler. Unter Hoeneß nun auch essenzieller Part in der 3er Kette. Diese Polyvalenz und das Gesamtpaket müssen doch jeden Spitzenclub der Liga reizen. Und sei es nur als Konkurrenz-/Rotationsspieler.

Gehen wir davon aus, dass Haaland uns im Sommer verlässt, wäre auch ein Kramaric in Betracht zu ziehen. Sicher, er ist 30 Jahre alt und wie Flo Grillitsch ein Spieler der verhassten TSG, aber ich spreche hier wirklich rein vom sportlichen und wirtschaftlichen Mehrwert. Seit Jahren liefert er konstnat gute Stats bei einem deutlich "kleineren" Club.

Mir persönlich würde auch Max Kruse zusagen, aber diesen Case mache ich jetzt nicht auf zwinker

Der Name Halstenberg kursierte ja bereits letzten Sommer. Sollte er wieder fit werden ohne Frage ein Upgrade zu Schulle, den man zwingend los werden muss aus meiner Sicht.

Ähnlich verhält es sich bei Zakkaria. Sicherlich ein Mehrwert wenn er Witsel ersetzen würde. Weniger Gehalt (trotz Handgeld), sportliches Entwicklungspotential, dem Trainer bereits bekannt, gleiche Position.

Im Allgemeinen würde es doch recht viel Sinn ergeben den Kader entsprechend auszumisten. Abgänge zu forcieren, versuchen Spieler wie Bürki und Schulz endlich loszuwerden und potentielle Abgängen wie bei Erling oder Axel durch ablösefreie Transfers zu kompensieren.

Generell macht man damit doch nicht allzu viel falsch, weil die genannten Spieler notfalls wieder ein Jahr später gegen eine Ablösesumme verkaufen kann, sollten sie komplett enttäuschen, was ich nicht glaube, im Fussball aber immer passieren kann.

Ich finde es fragwürdig, dass wir stattdessen jetzt schon wieder groß investieren möchten. Die Gerüchte zu Adeyemi mit 35 Millionen halten sich ja hartnäckig. Trotzdem wäre die Kernbaustelle "Abwehr" dann immer noch offen.

Das Leben ist keine Manager-Simulation, aber verpflichtest du Ginter, Grillitsch und Zakkaria ablösefrei stabilisiert du die Abwehr respektive die Defensive, beginnend im Mittelfeld enorm und könntest auch möglichen Abgängen vorgreifen.

Dass alle 3 kommen ist utopisch, selbst das zwei von den genannten kommen. Aber für den Fall dass der Spieler auch möchte, wäre es doch ein absoluter No Brainer solch gestandene und erfahrene Bundesligaspieler zumindest mal zu kontaktieren; die Transferpolitik Richtung ablösefreie Spieler auszurichten.


Die von dir genannten Spieler funktionieren in ihren Vereinen ganz gut, sind aber auch weit weg von Weltklasse. Wir verpflichten diese Spieler dann mit der Hoffnung auf Entwicklung und wenn diese Entwicklung nicht stattfindet, ist ein Kaderplatz auf 5 Jahre besetzt.

Spieler zu holen, die uns die CL Quali holen, ist eine lösbare Aufgabe, machen wir auch seit 10 Jahren überragend. Sicher ist hier und da mal ein schwächerer Transfer dabei, aber das ist niemals auszuschliessen.

Aber stell dir selbst die Frage, wie gut Kramaric und Grillitsch sind, wenn wir mal in der CL gegen Manchester City spielen. Adeyemi hat sich auf diesem Niveau schon bewiesen, das Risiko ist nicht unvermeidbar, aber sehr gering, ähnlich wie bei Bellingham.

Möchten wir jetzt an der Weltklasse kratzen oder uns einigermassen risikolos in der Bundesliga stabilisieren, dafür aber europäische Erfolge abschenken? Guck doch mal in unseren Kader, dort haben wir mit Zag und Coulibaly doch schon Leute, die uns in der IV verstärken können.

Ich glaube, dass wir Adeyemi unbedingt brauchen. Malen ist (noch) ein klares Downgrade zu Haaland, da müssen wir die Entwicklung abwarten. Willst du wirklich mit Knauff, Malen, Tigges, Moukoko und Reus in die nächste Saison gehen? Sancho und Haaland hinterlassen gigantische Löcher. Schon Sanchos Weggang merkt man an allen Ecken und Kanten, wenn Haaland auch noch weggeht, dann wird es brisant.

•     •     •

"Zeige Anmut beim Sieg und Demut in der Niederlage"
BVB - Transferpolitik |#16770
07.12.2021 - 18:52 Uhr
Erst einnal frage ich mich, warum immer wieder auf Reus und seine angeblich fehlende Geschwindigkeit eingegangen wird. Natürlich ist er nicht mehr so schnell wie früher, aber er ist immer noch sc schnell genug. Dieser Eindruck, dass er so langsam ist kam Inden ersten paar Spielen nachweisen letzten längerfristigen Verletzung auf, als er wirklich ein paar Spiele brauchte, um körperlich wieder auf ein akzeptables Niveau zu kommen. Aber seitdem ist mit bei ihm kein Geschwindigkeitsproblem aufgefallen. Er kommt in seine Abschlusspositionen, kommt hinter die Abwehr und ist unumstritten gesetzt.

Und als nächstes frage ich mich, warum wir denn immer Sprinter brauchen. Angenommen wir spielen mit Raute mit Gio und Brandt oder Bellingham auf den Halbpositionen und Reus auf der 10 und vorne mit Malen und Adeyemi, brauch ich keine Sprinter oder Dribbler mehr.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.