BVB - Transferpolitik

Wo hast Du das mit den dominanten ZMs denn gelesen?
Allgemein würde ich darunter den Typ Gündogan verstehen. Also Spieler, die ständig den Ball fordern, auch unter Druck sehr ballsicher und im Passspiel kluge Ballverteiler sind.

Bosz scheint mir aber gar nicht so sehr auf diese Spielertypen aus zu sein. Jedenfalls habe ich gelesen, dass das Mittelfeld bei Ajax nicht immer ballfordernd, sondern auch ausweichend agiert, um Läufe und Pässe der Verteidiger zu ermöglichen.
Demnach ist ein gutes Aufbauspiel bei den Innenverteidigern gefragt. Die ZM können dann zum Beispiel auch sehr tororientiert spielen; zumindest haben Klaassen und Ziyech sehr hohe Scorerwerte für zwei Achter.

Ich bin mir nicht mehr sicher, entweder hier im Forum von einem User, der Bosz und seine Philosophie kurz "vorgestellt" hat oder sogar im Artikel von Spielverlagerung.

Die beiden sind eben auch keine echten 8er, sondern schon viel eher 10er. Am ehesten kommen da noch Götze und Kagawa hin, wobei ich mir bei Kagawa schon nicht so sicher bin, ob er überhaupt so funktioniert. Bin mir zudem auch nicht sicher, ob Ajax überhaupt den optimalen 8er für Bosz Idealvorstellungen hatte. Bazoer ist ein Typ 8er, den wir so nicht haben (aber immerhin ein 8er) - der ja einige Zeit unter Bosz noch gespielt hatte, wenngleich wohl leistungstechnisch nicht überragend. Dementsprechend muss man mal abwarten, was sich Bosz da so vorstellt, aber ich würde generell mit Anpassungen rechnen, die sich mehr ans Zentrum orientieren - zumindest hoffe ich darauf, dass man hier allgemein dominanter auftritt (allein schon die Probleme, wie der Gegner verhindert, dass man über Weigl das Spiel auslöst, wird jedenfalls nicht korrigierbar werden, wenn man da nicht noch mindestens einen 8er involviert, selbst wenn man die AV spielerisch verstärkt).

Wichtig scheinen trotzdem auch noch spielstarke AV. Auf RV halte ich jedenfalls RV für das interessantere und talentiertere Gesamtpaket als Veltman, dennoch hat Veltman eigentlich immer die Nase vorn gehabt.

Auf den offensiven Außen dürfte es relativ ähnlich aussehen: dort hat Bosz sehr viele Dribblings zugelassen und wahrscheinlich auch gefordert. Das sollte also generell zu unserem Kader passen.

Im MS wird alles von Aubameyang und dessen Nachfolger abhängen. Wird man abwarten müssen, wie eben auch allgemein. Vermutlich wird das nicht deckungsgleich mit Ajax werden, sondern sich nur sehr deutlich daran orientieren, aber eben auch mit Anpassungen an den vorhandenen Kader!

Hier wird, unter anderem, auch noch mal das Aufbauspiel über die Innenverteidiger thematisiert:
Borussia Dortmunds new Bosz
Die Innenverteidiger könnten Weigl dann auch stärker als bisher entlasten.
Dann dazu womöglich zwei spielstarke Außenverteidiger und Weigl sollte mehr als ausreichend entlastet sein.
Die Besetzung der Achter hängt dann womöglich auch vom MS ab. Wenn Auba gehen sollte und ein spielstarker, zurückfallender Stürmer eingesetzt werden sollte, kann ein Achter vielleicht vertikaler agieren und sich eher durch Läufe in den Sechzehner als durch spielmachende Qualitäten auszeichnen.

Es wird jedenfalls spannend wie sich das alles letztendlich zusammensetzen wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mba123 am 06.06.2017 um 16:16 Uhr bearbeitet

Bin mir da nicht so sicher, ob die IV Weigl wirklich frei(-stehender) bekommen. Man hat das ja auch durchaus probiert und bis auf Bartra konnte es da auch keine bestrafen, wobei der eben auch immer mal wieder einen etwas zu riskanten Ball drin hat. Die Abstände zum/zu den 8ern waren jedenfalls das gesamte Jahr über nicht besonders gut, weswegen die Pässe aus der IV heraus nicht so einfach sind. Ajax hat da in der Struktur nicht unähnliche Probleme gehabt, aber die Gegner haben Schöne meines Wissens nicht so konsequent zugestellt. Deswegen hat man ja immer mehr über die AV aufgebaut, was aber in Summe dann nicht spielstark genug ist - vor allem auf RV. Ein Upgrade auf RV ist daher mehr als Bonus, wird aber wohl nicht Allheilmittel sein.

Der MS Gedanke und die Abhängigkeit, wie man durch das ZM spielt, ist an sich nicht verkehrt. Grundsätzlich wäre ein ähnliches Szenario auch mit einem Stürmer möglich, der grundsätzlich auch die Bälle mit Verteidiger im Rücken halten kann - optional mit Stärken in der Luft. Nur spielstärker und weiträumiger wird aber kaum reichen, da auch dort erst mal der Ball hinkommen muss - zumal man damit auch schnell die Struktur zu sehr verlieren kann, da bspw. auch Dembele sehr weiträumig agiert.

Aber wie gesagt: lassen wir uns überraschen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 06.06.2017 um 16:32 Uhr bearbeitet

Ich meine nicht, dass Weigl besser frei gespielt wird, sondern dass seine Aufgaben von anderen Spielern aus der Abwehr mit übernommen werden.
Besonders die starke Orientierung des Gegners an Weigl kann dabei helfen. Dadurch kann er mit ausweichenden Bewegungen Gegner mitziehen und Räume öffnen. Dies kann dann ein vorstoßender Verteidiger nutzen. Ähnliche Mechanismen gab es bei Ajax wohl des öfteren.
Auch ins DM einrückende AVs würden Weigl entlasten.

Aber für ein solches Aufbauspiel muss die Abwehr möglichst spielstark besetzt sein. Zumindest rechts hinten solten wir wohl nachlegen, wenn solche Pläne von Bosz verfolgt werden.

Definitiv, wobei mir im Endeffekt schon wichtig ist, dass man Weigl wieder frei spielt und somit die Spielkontrolle wieder viel mehr in seine Hände/Füße legen kann. Über kurz oder lang sollte das aber sowieso geschehen, wenn die Gegner merken, dass sie uns zu viele Freiräume gestatten. Spielstarke IV und AV sind für mich dafür eine sehr gute Ergänzung, aber noch nicht ausreichend nah am Ideal!

Ich denke aber eh, dass sich im Mittelfeld vieles entscheiden wird, wie es mit Götze und Kagawa weitergeht - also wie fit der eine wird und wie man den anderen ideal einsetzt. Spielt man dann mit einem klaren 10er, aber mit Dahoud/Castro die eine Höhe zwischen 6 und 10 suchen sollen, sollte man insgesamt relativ zügig wieder sehr viel Kontrolle ins Mittelfeld bekommen.

Was die Transferpolitik angeht, habe ich heute morgen ja schon mal eine kleine Auflistung gemacht. Im Moment fehlen wohl noch ein paar Mio. in der Kasse, um einen RV zu finanzieren - wobei ich da noch schöngerechnet hab, weil die Bosz Ablöse nicht gesichert bekannt ist. Im Grunde können die auch fast nur von Aubameyang oder Schürrle und Sokratis kommen. Ansonsten leg ich da sehr viel Hoffnung in Passlack.

Ich muss sagen, die derzeitige Transferpolitik ist für mich ein Vabanquespiel. Man kauft erstmal wieder alle möglichen Spieler ein, ohne vorher Platz zu schaffen. Mit Toprak, Zagadou, Dahoud, Subotic und wahrscheinlich Philipp stehen 5 Zugängen bisher sage und schreibe 0 Abgänge gegenüber. Und das bei einem Kader, der schon vorher völlig überfüllt war. Ist ja schön, viel Qualität im Kader zu haben und sage und schreibe 3 volle Mannschaften aufstellen zu können. Aber so kann man die Spieler schlicht und ergreifend nicht zufrieden stellen, völlig egal ob da Thomas Tuchel, Peter Bosz oder der Weihnachtsmann an der Seitenlinie steht. Und es ist aus meiner Sicht eben nicht sicher, dass man seine Ladenhüter los wird. Letztes Jahr hat jeder auf einen Park Transfer spekuliert, der kam aber nicht. Niemand wird Rode kaufen, da er beim BVB den Vertrag seines Lebens unterzeichnet hat. Niemand wird Schürrle nach seiner von Verletzungen geprägten Saison dem BVB abnehmen. Neven Subotic konnte sich nach einer Leihe nicht beim 1.FC Köln durchsetzen, auch hier ist es absolut fraglich, ob es einen Abnehmer gibt. Des Weiteren wissen ja auch potenzielle Abnehmervereine, dass der BVB einen so vollen Kader hat, weswegen die Preise gedrückt werden können.
Durch diese Politik schafft man wie gesagt unzufriedene Spieler, die auch gerne mal ein Mannschaftsklima nachhaltig stören können, ein aufgeblasenes Gehaltsbudget und weniger Platz für die eigene Jugend. Und sorry, einen großen Masterplan sehe ich einfach nicht dabei, sondern eher ein trial and error Prinzip. Auch letzte Saison hat man den Kader völlig unnötig aufgeblasen, ohne dass man so richtig wusste, was man mit Merino, Mor, Götze und Rode eigentlich anfangen soll.
So, zur Illustration unsere 3 Mannschaften:
----Reus---------Auba-------Dembélé--
-----------Dahoud---------- Kagawa-----
----------------------Weigl------------------
Guerreiro-Zagadou-Bartra-Piszczek
-----------------------Bürki-----------------

--------------Schürrle----------
---------Mor---------Pulisic----
Passlack-Sahin-Rode-Durm
--Sokratis-Subotic-Bender--
---------------Weidenfeller-----

--------------------Isak-------------------
--------Philipp- --------Götze---------
Schmelzer-Merino-Castro- Larsen
----Burnic-----Toprak------ Ginter---
--------------Reimann-------------------

Aus meiner Sicht ist das eine absurde Kaderkonstellation. Klar kann man argumentieren, dass man auch mehr Spieler braucht, weil viele Akteure verletzungsanfällig sind. Aber vielleicht sollte man auch bei der Kaderzusammenstellung darauf achten, eben möglichst Spieler dabei zu haben, die selten verletzt sind. Aus diesem Grund kann man im Übrigen auch die Verlängerungen von Sahin und Bender skeptisch sehen. Ich korrigiere mich gerne, wenn man es schafft den Kader signifikant zu verkleinern, aber das ist eben noch völlig offen.
Bevor ich jetzt nur negatives schreibe: Ich finde grundsätzlich es richtig, sich gerade im Bereich der Innenverteidigung zu stärken. Bin dabei vor allem auf Zagadou gespannt. Auch Dahoud ist natürlich ein No-Brainer. Zu Philipp kann ich nix sagen. Aber dennoch bleibt eben das Risiko, dass man mal wieder mit zu einem großen Kader in die Saison geht.

Wir sind ja grademal am Anfang der Transferphase, da werden uns noch ein paar verlassen, das dürfte sicher sein.

Allerdings finde ich jetzt den Kader im letzten Jahr garnicht mal sooo riesig wie er immer hingestellt wird. Nominell waren es 28, dazu gehören Bonmann, Passlack und Burnic die größtenteils in den Jugendmannschaften gespielt haben. Dann gabs noch Park der sowieso keine Rolle gespielt hat.

Da sind wir also bereinigt bei 24 Mann, das finde ich jetzt ne 3-Fach Belastung überhaupt nicht schlimm.

Das Problem bei uns sind Spieler wie Götze, Schürrle, Reus, Durm Bender und auch Sahin, mit denen man gefühlt gar nicht planen kann

Vielleicht muss man sich irgendwann einfach von diesen Leuten trennen. Reus für 10 Spiele die Saison ok, aber die anderen bringen den Mehrwert für die paar Spiele einfach nicht. So gut ich zB Durm und Bender (wenn Fit) finde
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Luis_Figo7 am 07.06.2017 um 00:17 Uhr bearbeitet