BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
13.07.2018 - 11:36 Uhr
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Genau das meinte ich. Sehr schön zusammengefasst.
13.07.2018 - 16:47 Uhr
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
13.07.2018 - 17:14 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Wer sagt, dass das mit Talenten nicht möglich ist? Die Vergangenheit (Saison 10/11 und 11/12) haben doch sehr wohl gezeigt, das auch große Erfolge über längere Zeit mit überwiegend Talenten möglich ist.
Auch damals waren wichtige Positionen wie die Innenverteidigung und das zentrale Mittelfeld und auch der Sturm sehr jung. Subotic, Hummels, Sahin, Bender, Kagawa und auch Lewandowski waren da mit prägende Spieler, die noch am Anfang ihrer Karrieren standen.
Auch unser aktueller kader besteht doch nicht auschließlich aus Talenten. Ich halte es für einen Trugschluss, den langfristigen Erfolg von der Altersstruktur abhängig zu machen. Dann doch eher von der Qualität.
13.07.2018 - 17:35 Uhr
Zitat von daredennis7
Wer sagt, dass das mit Talenten nicht möglich ist? Die Vergangenheit (Saison 10/11 und 11/12) haben doch sehr wohl gezeigt, das auch große Erfolge über längere Zeit mit überwiegend Talenten möglich ist.
Auch damals waren wichtige Positionen wie die Innenverteidigung und das zentrale Mittelfeld und auch der Sturm sehr jung. Subotic, Hummels, Sahin, Bender, Kagawa und auch Lewandowski waren da mit prägende Spieler, die noch am Anfang ihrer Karrieren standen.
Auch unser aktueller kader besteht doch nicht auschließlich aus Talenten. Ich halte es für einen Trugschluss, den langfristigen Erfolg von der Altersstruktur abhängig zu machen. Dann doch eher von der Qualität.
Zitat von Bremer_Hesse
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Wer sagt, dass das mit Talenten nicht möglich ist? Die Vergangenheit (Saison 10/11 und 11/12) haben doch sehr wohl gezeigt, das auch große Erfolge über längere Zeit mit überwiegend Talenten möglich ist.
Auch damals waren wichtige Positionen wie die Innenverteidigung und das zentrale Mittelfeld und auch der Sturm sehr jung. Subotic, Hummels, Sahin, Bender, Kagawa und auch Lewandowski waren da mit prägende Spieler, die noch am Anfang ihrer Karrieren standen.
Auch unser aktueller kader besteht doch nicht auschließlich aus Talenten. Ich halte es für einen Trugschluss, den langfristigen Erfolg von der Altersstruktur abhängig zu machen. Dann doch eher von der Qualität.
Vollkommen richtig, das Alter spielt eine stark untergeordnete Rolle, die Qualität ist das Maß aller Dinge und diese vor allem auch gewinnbringend auf den Platz zu bringen. Sancho zum Beispiel war einer der wenigen Lichtblicke in der letzten Saison, dafür haben viele gestandene Profis ihre durchaus vorhandene Qualität nicht abgerufen.
13.07.2018 - 17:43 Uhr
Zitat von Vero-amore
Vollkommen richtig, das Alter spielt eine stark untergeordnete Rolle, die Qualität ist das Maß aller Dinge und diese vor allem auch gewinnbringend auf den Platz zu bringen. Sancho zum Beispiel war einer der wenigen Lichtblicke in der letzten Saison, dafür haben viele gestandene Profis ihre durchaus vorhandene Qualität nicht abgerufen.
Zitat von daredennis7
Wer sagt, dass das mit Talenten nicht möglich ist? Die Vergangenheit (Saison 10/11 und 11/12) haben doch sehr wohl gezeigt, das auch große Erfolge über längere Zeit mit überwiegend Talenten möglich ist.
Auch damals waren wichtige Positionen wie die Innenverteidigung und das zentrale Mittelfeld und auch der Sturm sehr jung. Subotic, Hummels, Sahin, Bender, Kagawa und auch Lewandowski waren da mit prägende Spieler, die noch am Anfang ihrer Karrieren standen.
Auch unser aktueller kader besteht doch nicht auschließlich aus Talenten. Ich halte es für einen Trugschluss, den langfristigen Erfolg von der Altersstruktur abhängig zu machen. Dann doch eher von der Qualität.
Zitat von Bremer_Hesse
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Wer sagt, dass das mit Talenten nicht möglich ist? Die Vergangenheit (Saison 10/11 und 11/12) haben doch sehr wohl gezeigt, das auch große Erfolge über längere Zeit mit überwiegend Talenten möglich ist.
Auch damals waren wichtige Positionen wie die Innenverteidigung und das zentrale Mittelfeld und auch der Sturm sehr jung. Subotic, Hummels, Sahin, Bender, Kagawa und auch Lewandowski waren da mit prägende Spieler, die noch am Anfang ihrer Karrieren standen.
Auch unser aktueller kader besteht doch nicht auschließlich aus Talenten. Ich halte es für einen Trugschluss, den langfristigen Erfolg von der Altersstruktur abhängig zu machen. Dann doch eher von der Qualität.
Vollkommen richtig, das Alter spielt eine stark untergeordnete Rolle, die Qualität ist das Maß aller Dinge und diese vor allem auch gewinnbringend auf den Platz zu bringen. Sancho zum Beispiel war einer der wenigen Lichtblicke in der letzten Saison, dafür haben viele gestandene Profis ihre durchaus vorhandene Qualität nicht abgerufen.
So sieht es aus. Der sportliche Einbruch ist ja nicht zuletzt darauf zurückzuführen, dass gestandene Spieler, die als Leistungsträger und Stammspieler verpflichtet wurden, diesem Anspruch allerdings nur in den verursachten Kosten gerecht wurden, sportlich aber nicht mal im Ansatz diese Rolle erfüllen konnten.
Hier gab es doch mit Götze, Schürrle, Rode, Bartra und mit Abstrichen Toprak und Yarmolenko überwiegend Enttäuschungen. Unterm Strich können wir uns also die gestandenen Spieler, die sofort weiterhelfen nicht leisten. Und die wir uns leisten können, haben uns zumindest in den letzten Jahren überhaupt nicht voran gebracht sondern eher eine Rückentwicklung mitverursacht.
13.07.2018 - 17:56 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Dann probiere ich es aber lieber mit Talenten als mit völlig überteuerten Flops wie Schürrle, Rode und in Teilen auch Götze. Wenn man bedenkt, dass diese 3 Spieler schon über 70 Mio Ablöse kosteten, dann kann man mit teuren Gehältern und Handgeldern rechnen und haut über 100 Mio auf den Kopf für überhaupt nichts. Der eine ist Halbinvalide, der andere kann außer laufen fast gar nichts und Götze musste gegen die Krankheit ankämpfen, weswegen ich ihn nicht kritisiere.
Alleine für diese Ausgaben hätte man einen Kracher holen können. So viel zu Fantasie, wer für Mittelmaß so viel Geld verbrennt, könnte unter Umständen einen Toptransfer finanzieren.
13.07.2018 - 18:00 Uhr
Zitat von BvbLove
Dann probiere ich es aber lieber mit Talenten als mit völlig überteuerten Flops wie Schürrle, Rode und in Teilen auch Götze. Wenn man bedenkt, dass diese 3 Spieler schon über 70 Mio Ablöse kosteten, dann kann man mit teuren Gehältern und Handgeldern rechnen und haut über 100 Mio auf den Kopf für überhaupt nichts. Der eine ist Halbinvalide, der andere kann außer laufen fast gar nichts und Götze musste gegen die Krankheit ankämpfen, weswegen ich ihn nicht kritisiere.
Alleine für diese Ausgaben hätte man einen Kracher holen können. So viel zu Fantasie, wer für Mittelmaß so viel Geld verbrennt, könnte unter Umständen einen Toptransfer finanzieren.
Zitat von Bremer_Hesse
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Dann probiere ich es aber lieber mit Talenten als mit völlig überteuerten Flops wie Schürrle, Rode und in Teilen auch Götze. Wenn man bedenkt, dass diese 3 Spieler schon über 70 Mio Ablöse kosteten, dann kann man mit teuren Gehältern und Handgeldern rechnen und haut über 100 Mio auf den Kopf für überhaupt nichts. Der eine ist Halbinvalide, der andere kann außer laufen fast gar nichts und Götze musste gegen die Krankheit ankämpfen, weswegen ich ihn nicht kritisiere.
Alleine für diese Ausgaben hätte man einen Kracher holen können. So viel zu Fantasie, wer für Mittelmaß so viel Geld verbrennt, könnte unter Umständen einen Toptransfer finanzieren.
Dann wirst Du irgendwann um die EL-Quali mitspielen. Aber ist ja auch was...für die CL-Spiele des BVB reicht dann ja Dein FIFA 2022....
13.07.2018 - 18:14 Uhr
Zitat von daredennis7
Wer sagt, dass das mit Talenten nicht möglich ist? Die Vergangenheit (Saison 10/11 und 11/12) haben doch sehr wohl gezeigt, das auch große Erfolge über längere Zeit mit überwiegend Talenten möglich ist.
Auch damals waren wichtige Positionen wie die Innenverteidigung und das zentrale Mittelfeld und auch der Sturm sehr jung. Subotic, Hummels, Sahin, Bender, Kagawa und auch Lewandowski waren da mit prägende Spieler, die noch am Anfang ihrer Karrieren standen.
Auch unser aktueller kader besteht doch nicht auschließlich aus Talenten. Ich halte es für einen Trugschluss, den langfristigen Erfolg von der Altersstruktur abhängig zu machen. Dann doch eher von der Qualität.
Zitat von Bremer_Hesse
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Wer sagt, dass das mit Talenten nicht möglich ist? Die Vergangenheit (Saison 10/11 und 11/12) haben doch sehr wohl gezeigt, das auch große Erfolge über längere Zeit mit überwiegend Talenten möglich ist.
Auch damals waren wichtige Positionen wie die Innenverteidigung und das zentrale Mittelfeld und auch der Sturm sehr jung. Subotic, Hummels, Sahin, Bender, Kagawa und auch Lewandowski waren da mit prägende Spieler, die noch am Anfang ihrer Karrieren standen.
Auch unser aktueller kader besteht doch nicht auschließlich aus Talenten. Ich halte es für einen Trugschluss, den langfristigen Erfolg von der Altersstruktur abhängig zu machen. Dann doch eher von der Qualität.
Das Ganze ist lange her und überhaupt nicht mehr vergleichbar mit heute und eine völlige Ausnahmesituation durch die überlegene Taktik Klopps.
Und klar ist es eine Qualitätsfrage. So haben die Top-Talente oft eine hohe Qualität in der Spitze, sind aber unkonstant in ihren Leistungen und brauchen Führung. Andere etablierte Spieler haben tw. nicht (mehr) diese Qualität, sind aber konstant solide. Und dann haben wir halt noch Reus, hoffentlich Götze, Pulisic, Weigl, die beides vereinen.
Natürlich hat man keine Altersstruktur, der Alterstruktur willens. Aber wir müssen auf unfertige Top-Talente setzen, die von erfahrenen Spielern begleitet werden. Daraus ergibt sich eine solche Altersstruktur. Wobei ich auch von Talent und Etablierten gesprochen hatte.
13.07.2018 - 18:31 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Dann wirst Du irgendwann um die EL-Quali mitspielen. Aber ist ja auch was...für die CL-Spiele des BVB reicht dann ja Dein FIFA 2022....
Zitat von BvbLove
Dann probiere ich es aber lieber mit Talenten als mit völlig überteuerten Flops wie Schürrle, Rode und in Teilen auch Götze. Wenn man bedenkt, dass diese 3 Spieler schon über 70 Mio Ablöse kosteten, dann kann man mit teuren Gehältern und Handgeldern rechnen und haut über 100 Mio auf den Kopf für überhaupt nichts. Der eine ist Halbinvalide, der andere kann außer laufen fast gar nichts und Götze musste gegen die Krankheit ankämpfen, weswegen ich ihn nicht kritisiere.
Alleine für diese Ausgaben hätte man einen Kracher holen können. So viel zu Fantasie, wer für Mittelmaß so viel Geld verbrennt, könnte unter Umständen einen Toptransfer finanzieren.
Zitat von Bremer_Hesse
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Zitat von Nic
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Zitat von Silverstar
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Zitat von Nic
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Zitat von NoNick84
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Für einen richtigen Umbruch hat Zorc ein größeres Zeitfenster als dieses Transferfenster angekündigt.
Es ist noch relativ viel Zeit und auf der Abgangsseite muss und wird noch einiges passieren.
Ich tippe noch auf Abgänge von Larsen, Durm und wenn Paris wirkllich Interesse haben sollte auch auf Guerreiro,in diesem Fall wird man noch einen LV holen. Je nachdem was Favre tatsächlich plant, könnte ich mir auch einen Abgang von Kagawa vorstellen, der nach einer guten WM einige Angebote vorgelegt bekommen wird.
Es wird dauern bis die "Köpfe" ausgetauscht werden, aber das Gesicht der Mannschaft wird schon jetzt ein anderes sein.
Also wenn man mal von einer Zielgröße für den Kader von 26 Spielern ausgeht (alle Positionen doppelt besetzt plus 3. TW und 3 weitere Feldspieler) wären nach aktuellem Stand 4 Spieler zu viel.
Kommt noch ein MS, wären sogar 5 Spieler über.
Die Frage ist ob man hier feste Verkäufe anstrebt oder den Kader eher durch Leihen von Perspektivspielern kleiner gestalten will.
Um die üblichen Kandidaten für einen festen Abgang (Sahin, Schürrle, Rode, Durm, Toljan...) ist es ja eher ruhig. Bei einigen wie z.B. Nuri hält sich auch die grundsätzliche Bereitschaft Dortmund zu verlassen eher in Grenzen. Wenn Durm sich dann bez. Gehalt nicht auf eine Zusammenarbeit mit einem englischen Verein einigen kann, dann darf man auch bezweifeln, dass er irgendwo anders unter kommt mit seiner Historie an Verletzungen. Am realistischsten sehe ich da noch einen Abgang von Toljan, da dieser im derzeitigen Kader, es sei denn er macht einen Riesensprung und überzeugt Favre, eher so gar keinen Platz mehr hat nach der Verpflichtung von Hakimi.
Natürlich ist das Transferfenster noch lange geöffnet, aber es könnte druchaus sein, dass wir hier in der nächsten Hinrunde einige richtige Härtefälle haben und der ein oder andere etablierte Profi sich dauerhaft auf der Tribüne wieder findet.
Das ist tatsächlich eine wichtige Frage. Es sollte z.B. kein Problem sein Larsen, Burnic, Zagadou oder auch Isak per Leihe irgendwo unterzubringen (wobei Burnic meine ich nur noch 1 Jahr Vertrag hat, also ganz abgegeben werden müsste). Wenn aber aus finanzieller Sicht noch deutliche Einsparungen bei den Gehältern als Ziel hinzukommt (z.B. Einsparung weiterer 7 Mio mindestens), dann muss man schon an einige der etablierten Spieler ran.
Hier kommt es dann auf die generelle Ausrichtung des Vereins an. Will man wieder verstärkt aktiv die jungen Spieler entwickeln? Dann muss ich für sie auch Kaderplätze bereithalten, die zumindest einigermaßen realistische Chancen auf Kaderplätze oder sogar einige Spielanteile bieten. Parke ich dieses jungen Talente auf den Kaderpositionen 26 bis 30, werden wir hier keine wirkliche Weiterentwicklung erleben.
Für mich selbst wäre es schön, würde man den jungen wieder deutlich mehr Chancen und damit bessere Kaderplätze einräumen. Im Idealfall würden Pulisic, Sancho, Zagadou und Isak bereits je einen der ersten 22 Kaderplätze einnehmen. Für die "Talentplätze" 24 bis 26 könnten dann Burnic, Gomez und Larsen in Frage kommen (was auch von der Aufteilung gut passen würde, ein eher defensives Talent mit Burnic, mit Gomez einer fürs Mittelfeld und einer für weiter vorne mit Larsen).
Der Cut im Kader könnte daher einige gestandene Profis treffen. Gehe mal davon aus, das einige (auch wichtige) Weichenstellungen des Kaders in den ersten beiden Augustwochen kommen könnte. Am 9. August schließt der Transfermarkt in England, vom 1. bis 8. August ist das Trainingslager und wohl für einige die letzte Chance, die sportliche Leitung noch zu überzeugen.
Bleibt auf jeden Fall spannend, vielleicht gibt es ja heute Abend schon den ein oder anderen Fingerzeig.
Man möchte zweiter Leuchtturm sein und regelmäßig CL spielen. Das kann man nicht mit Talenten. Und da sind andere Club Schalke, Hoffenheim auch besser als wir.
Und Du siehst es doch gar nicht so verkehrt. Es sind wohl eher die 23-24 Kaderplätze. Pulisic ist doch eh längst gesetzt. Sancho dürfte gesetzt sein. Bei Zagadou und Isak waren die Leistungen als IV bzw. MS sehr unkonstant. Beide sind mMn. noch deutlich von der ersten 11 und Bank entfernt. Zagadou wird aber als Nr. 4 IV zum 24er Kader gehören. Isak, so er MS-BU bleibt, wohl auch. Ich rechne aber eher mit einer Leihe/Verkauf.
Aber auch mit Isak, Durm, Zaga, Toljan sind es "nur" 26 Spieler. Ohne Toljan und Durm passt es ja schon. Der Kader passt als quantitativ. Es sind ja auch weniger die Gehälter als die Handgelder und Beraterkosten, die die Kosten haben explodieren lassen.
Und man muss sich ja nichts vormachen. Ein Dahoud kostet als Talent mit 5 Mio deutlich mehr als als die meisten Etablierten. Ein Sancho verdient zwar noch bescheidene 1,5 Mio. Aber wenn er weiter so einschlägt, wird er bei einer VVL das dreifache bekommen. Dazu Handgeld und Beraterkosten. Pulisic wird man gar nicht halten können. Dafür wird man neue Talente einkaufen können und Verträge verlängern können. So läuft es nun mal. Diese ganzen Fantastereien nach Moratas, Martials, Cans etc. sind eben Träumereien. Wann haben wir denn jemals solche Spieler verpflichtet? Eben. Nie....
Burnic und Larsen sind krachend in der BuLi gescheitert. Bei einer Mannschaft aus dem unteren MF. Warum sollten sie bei uns eine Rolle spielen? Nur weil jemand Top im Jugendbereich war, ist dies absolut keine Garantie, dass es bei den Profis auch reicht. Und die Annahme, dass man Spieler nur einsetzen müsse, damit diese durchstarten, stimmt eben einfach nicht. Natürlich wird man auch wieder 2-3 Spieler Einsatzchancen geben. Gomez sicherlich. Und vielleicht Larsen. Das wird Favre festlegen. Irgendein Talent kommt sicherlich auch noch dazu.
Dann probiere ich es aber lieber mit Talenten als mit völlig überteuerten Flops wie Schürrle, Rode und in Teilen auch Götze. Wenn man bedenkt, dass diese 3 Spieler schon über 70 Mio Ablöse kosteten, dann kann man mit teuren Gehältern und Handgeldern rechnen und haut über 100 Mio auf den Kopf für überhaupt nichts. Der eine ist Halbinvalide, der andere kann außer laufen fast gar nichts und Götze musste gegen die Krankheit ankämpfen, weswegen ich ihn nicht kritisiere.
Alleine für diese Ausgaben hätte man einen Kracher holen können. So viel zu Fantasie, wer für Mittelmaß so viel Geld verbrennt, könnte unter Umständen einen Toptransfer finanzieren.
Dann wirst Du irgendwann um die EL-Quali mitspielen. Aber ist ja auch was...für die CL-Spiele des BVB reicht dann ja Dein FIFA 2022....
Deine Fifasprüche kannst du dir sparen. Was haben die Herren Schürrle und Rode uns denn gebracht? Ach ja richtig, überhaupt nichts.
Dich sollte man eigentlich gar nicht zitieren, da du mit Fifa und Träumerei immer 2 Argumente hast. Ganz starker Stil, sehr erwachsen
13.07.2018 - 18:49 Uhr
Zitat von BvbLove
Deine Fifasprüche kannst du dir sparen. Was haben die Herren Schürrle und Rode uns denn gebracht? Ach ja richtig, überhaupt nichts.
Dich sollte man eigentlich gar nicht zitieren, da du mit Fifa und Träumerei immer 2 Argumente hast. Ganz starker Stil, sehr erwachsen
Deine Fifasprüche kannst du dir sparen. Was haben die Herren Schürrle und Rode uns denn gebracht? Ach ja richtig, überhaupt nichts.
Dich sollte man eigentlich gar nicht zitieren, da du mit Fifa und Träumerei immer 2 Argumente hast. Ganz starker Stil, sehr erwachsen
Das passiert mir leider öfter bei Usern mit 10 Beiträgen auf Stammtischniveau...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremer_Hesse am 13.07.2018 um 19:01 Uhr bearbeitet
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