96-Fanszene

Puh. Und "kindisches" Verhalten rechtfertigt solche Maßnahmen? Ich kann das kaum noch lesen, so schwer fällt mir der Glaube, dass das wirklich ein Standpunkt sein kann. Es wurden Unbeteiligte verletzt und hier wird mit "der Polizei reicht es mittlerweile" argumentiert. Das kann und darf in keiner Welt ausreichend und richtig sein! Und: die Schuld liegt ausschließlich bei der Partei, die unverhältnismäßig handelt und Außenstehende pauschal zu Täter*Innen macht. Punkt.

Und was ist mit dem Gegnerischen Fan der auf dem Boden liegend geschlagen und getreten wurde?
Unbeteiligte hätten sich vom Ort entfernen können, wieso bleiben die da stehen? Unbeteiligte hätten die anderen , die den auf dem am Boden liegenden, welche auf ihn eingetreten haben stoppen können. Das ist unterlassene Hilfeleistung! Da hier manche ja gerne mit Paragraphen kommen:

§ 323c
Unterlassene Hilfeleistung; Behinderung von hilfeleistenden Personen
(1) Wer bei Unglücksfällen oder gemeiner Gefahr oder Not nicht Hilfe leistet, obwohl dies erforderlich und ihm den Umständen nach zuzumuten, insbesondere ohne erhebliche eigene Gefahr und ohne Verletzung anderer wichtiger Pflichten möglich ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer in diesen Situationen eine Person behindert, die einem Dritten Hilfe leistet oder leisten will.

Demnach handelte die Polizei doch auch richtig einer Person im Not zu helfen. Jeder ist dazu angehalten Polizei, Feuerwehr, Bundeswehr oder Rettungsdiensten Platz zu machen und sich vom Ort des Geschehens zu entfernen.

Wenn ich sehe wie viele aber auf die Polizei losgehen kann hier fast ausgeschlossen werden, dass hier wirklich unbeteiligte Verletzt worden sind sondern eher Leute die aktiv eingegriffen haben und sich mit Gewalt gegen die Polizei aus waren. Wenn die Polizei einrückt sollte man nicht gerade die Fäuste heben sondern "aufgeben" um schlimmeres zu verhindern.

Wieso man die Gewaltbereiten Fans jetzt in den Schutz nehmen muss verstehe ich nicht. Wer sich so verhält muss damit rechnen einen auf den latz zu bekommen. Die Polizisten sind auch nur Menschen, das sie sich verteidigen und ihr Leben oder ihre Gesundheit aufs Spiel setzen muss man auch mal bedenken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AttaboomTTV am 12.11.2023 um 00:42 Uhr bearbeitet

In dem Artikel ist zu lesen dass es um eine Auseinandersetzung zwischen zwei kleinen Gruppen von 96 Fans ging. Und diese bereits geklärt war als die Polizei in den Block kam. Das verändert nahezu alles. Wenn es stimmten sollte.

Seitens St. P wurde ja nach dem Spiel noch eine Straßenschlacht mit der Polizei angezettelt. Vermutlich nicht weil die Polizei jemandem von ihnen geholfen hat. Kann natürlich auch sein dass man das überharte Eingreifen quittieren wollte, obwohl die Polizei einen St. P Anhänger gerettet hat. Macht aber weniger Sinn als andersrum.

Es ist auch nicht ersichtlich wobei sich der Bemate die Knochenbrüche zugezogen hat. Knochenbrüche können auch "nur" 3 Finger sein. Es kann auch Friendly Fire gewesen sein, so wie der eine da wild um sich prügelt würde ich das nicht ausschließen . Erinnerte ein wenig an eine Szene aus Herr der Ringe wo sich jemand durch ne Horde Orks prügelt.
Genauso gut kann er die Treppe runter gefallen sein in diesem Chaos. War ja echt massiv was denen da entgegen gesetzt wurde. Ich bin mir auch nicht sicher ob der Einsatz so geplant war. Da er ja anscheinend zu spät erfolgte und von einem geretteten Fan konnte ich nichts lesen. Wo ist der eigentlich hin? Es ist nur die Rede davon, dass man jemanden retten wollte. Ein St. P Anhänger verbleibt wohl kaum im Block.

Es ist auch nicht ersichtlich ob die Verletzungen vom Einsatz im Block oder von der Straßenschlacht mit den Paulianern im Viertel stammt. Hier fehlt eindeutig die Transparenz (dazu später mehr).

Die abweichenden Zahlen der verletzten sind auch interessant. Laut Fanhilfe eine 3-stellige Zahl und damit ein vielfaches von 15. Machen wir uns nix vor, es ist Freitag Abend die meisten wollen nach Hause oder einfach nur weg. Wer nicht unbedingt ärztliche Hilfe benötigt lässt es für den Abend erstmal gut sein. Dazu kommt die Nummer dass man gleich von der Kripo im Krankenhaus verhört wird. Das ist ja nicht das erste Mal und durchaus bekannt. Also versucht man es "wegzustecken" und ohne Arzt.
Polizisten hingegen sind im Dienst, die müssen mehr oder weniger alles melden. Verletzte Polizisten durch eigenes Pfefferspray landen zB auch in solchen Statistiken.

Es ist doch auch unrealistisch, dass die Partei mit Schutzkleidung und besserer Bewaffnung mehr Verletzte hat, als die Partei ohne Schutzkleidung. Genauso ist es unrealistisch bei dem massiven Einsatz von Pfefferspray von 15 Verletzten auszugehen. Die haben ja die Vorratskanne für Braunbären dabei und nicht sone daumengroße Kartusche für die Handtasche.

Das ein Polizeibericht, solange Ermittlungen laufen, nicht transparent sein kann/darf ist logisch. Das würde laufende Ermittlungen ja behindern. Ich erwarte daher auch keinen transparenten Bericht. Man muss das aber im Hinterkopf behalten.

Mit einem Tonfa kann man übrigens auch woanders hinschlagen als auf den Kopf. Es geht hier, wie beim Einsatz des Pfeffersprays um die Verhältnismäßigkeit und nicht darum ob der Einsatz gerechtfertigt war. Wer so massiv attackiert wird, verteidigt sich automatisch und hat da auch das Recht zu, trotz Schutzkleidung.

Der Einsatz sah auch ziemlich wild aus. Die gehen rein und bleiben dann da? Wofür? Wenn ich jemanden retten oder festnehmen will stelle ich mich doch nicht auf die Treppe und sprühe solange Pfeffer bis es völlig eskaliert. Wo war der Zugriff oder die Rettung, war sie bereits gelaufen? Warum bleibe ich dann da?

Der Einsatz war unglücklich und überhart. Einzig darum geht es mir. Es geht nicht darum irgendwas zu rechtfertigen. Es ist auch klar, dass es keine Angriffe auf die Polizei geben sollte/darf.

Und ja Fussball macht so gar keinen Spaß mehr. Weder denen die dort Eintritt zahlen, nicht denen die dort angestellt sind noch der Polizei. Und auch den Spielern nicht.

Die Kluft zwischen den Parteien wird gefühlt größer. Ich glaube gestern ist es 16 Jahre her, dass Gabriele Sandri erschossen wurde. Die Spirale darf sich nicht weiter drehen. Wir dürfen nicht an diesen Punkt kommen, dass es irgendwann wieder Tote gibt. Egal auf welcher Seite.

https://gesetze.io/gesetze/hh/sog/4

Nur welches Interesse hat der Ordnungsdienst die Fanszene Hannover in Schutz zu nehmen?

Banner werden eigentlich fast immer abgehängt wenn es mit der Polizei doller kracht.

Hieß es zuerst, nur sagen jetzt der Ordnungsdienst und die Fanhilfe das es nicht der Fall war.
Der Block war auch rappel voll. HH stand direkt an ihrem Banner. Das wäre nicht mal nebenbei zu entwenden gewesen. Daher ist diese Geschichte nicht abwegig

Entschuldige das ich es ausspreche, aber du bist so ein Troll, dass es zum Fremdschämen ist.
Wer rechtfertigt denn hier Gewalt und Straftaten?
Du mit deinen provokanten Aussagen, die stets in der Superlative zu finden sind, du wirst nicht einmal jemanden finden, der sich für Böller im Stadion ausgesprochen hat, dennoch glaubst du so etwas hier schreiben zu können. Du solltest dich einfach schämen wie du hier das gesamte Forum denunziert.

Was aber noch dümmer ist das man sich jetzt schon untereinander angeht. Wenn das wirklich geklärt gewesen ist würde die Polizei nicht reinstürmen. Das kann ja so nicht wirklich stimmen da es ja auch berichte gibt das dort jemand am Boden lag als die Polizei rein kam.

Was alles du versuchst du verändert ist, dass du hier versuchst etwas schön zu reden und die Polizei als Buhmann hinzustellen und wieder mal die Gewaltbereiten 96 Besucher als Unschuldslämmer hinstellen willst.



Was hat das mit der Situation mit der 80. Minute im Block zu tun ? Was nachdem Spiel auf den Straßen passiert und solange 96 Fans nicht betrifft tut doch nichts zur Sache. Letztendlich widerlegst du deine 1. Aussage damit nur selbst. Du sagst es wären 96 Gruppen unter sich und hier schreibst du dann aber wiederum das es doch um einen Pauli-Fan während des Spiels im Blocks ging. Was denn nun ?



Es wird wirklich abenteuerlich...
Jetzt ist der Polizist die Treppe runtergepurzelt oder es waren die Polizisten die sich gegenseitig verletzt haben... Kann ja nicht sein das es ein 96er war... Du schließt lediglich für dich aus das die Ultras hier wieder nur die unschuldigen Opfer sind. Herr der Ringe ist Fantasie , irgendwo dein Beitrag hier auch den du dir sehr einseitig zurecht legst. Alleine das die Ultras hier auf die Polizei losgehen ist schon ungeheuerlich. Es gibt wirklich kaum noch ein Spiel wo die Ultras nicht über die Stränge schießen (Bundesweit). Das kann doch nicht so weiter gehen das durch Randale im Block, Pyrotechnik oder Gewalt Spiele so dermaßen oft Spiele unterbrochen werden müssen und sie somit auf den Ausgang einer Partie entscheidend eingreifen.

Alleine das ein Beamter überhaupt zu schaden kommt ist traurig! Wer sich bei einem Spiel nicht im Griff hat sollte zuhause bleiben. Dann gäbe es im Stadion, wo es um Spaß gehen soll um vom Alltag abzuschalten, weniger Gewalt, Sachschäden, Pyrostrafen/verletzte usw. Mir geht es total auf den Keks das man sich solche Dinge anschauen muss im Stadion. Es geht um Fußball - will man sich bekämpfen sollte man zum Boxen gehen. Wenn man seine Aggression nicht im Griff hat sollte man mal überlegen sich Hilfe zu suchen.



Wenn die Ultras sich hier ruhig verhalten und nicht auf die Polizei los gehen würde würde das auch nicht passieren.

Jetzt wieder davon zu reden das die Fans unschuldig seien und die Polizei zu unrecht rein gekommen sind ist echt abenteuerlich. Alleine weil du oben schreibst das es dort im Block Randale gab ist ein eingreifen der Polizei zu Recht erfolgt. Ob es ein Paulianer war , ein 96er oder ein HHSV ´er war spielt hier keine Rolle!

Wenn man sich anschaut was die Ultras trieben als sich die Polizei vor dem Block positionierte ist schon traurig. Statt das Bier zu trinken muss man es werfen... Da scheinen die Leute einfach zu viel Geld zu haben.
Dies Schönrederei ist echt kaum zu ertragen...



Bloß jede schuld oder aktion niederreden. Es wurde doch geschrieben das es um die Randale im Block ging. Von einer Straßenschlacht nach dem Spiel bist du der einzige der das ins "Spiel" bringt im Forum...



Ahja...
Die meisten wollten also in der 80. Minute, während des Spiels nach Hause gehen ?
Die Fan-Hilfe kennt und bekommt also alle Zahlen zugesteckt damit sie diese publizieren dürfen?



Sollen die mit Blümchen , ne runde Freibier und Geschenken ankommen ?



Unrealistisch ? Das ist deine Sichtweise Blochin... Das kannst du doch alles nicht wirklich ernst meinen was du hier vom Stapel lässt.

Die Schutzkleidung bedeutet zudem nicht das man unangreifbar oder unverwundbar ist. Wenn da Hunderte auf sie los gehen hilft diese Schutzkleidung auch nicht

Auf "X" sieht man das selbst als die Polizei nicht mehr da ist das die Ultras am und auf den Zäunen die Polizei mit Wurfgeständen und Stangen zu treffen und verletzen. Wie rechtfertigst du das ?



Das kann ich an deinen Post aber nahtlos anheften. Was man auch im Hinterkopf beibehalten muss ist deine einseitige Sichtweise mit Abenteuerlichen aussagen. Wenn du keinen transparenten Bericht erwartest, wieso versuchst du dann mit allen mitteln alles schön zu reden und zu verteidigen damit die Ultras gut bei weg kommen?



Man kann auch zu einem Fußballspiel gehen ohne mit dem Vorsatz Gewalt auszuüben!
Wieso muss man überhaupt die Polizei oder andere Besucher im Stadion attackieren ?



Das einzige was ziemlich wild aussieht ist das verhalten der Ultras gegen die Polizei! Sollen die sich im Block zerstampfen und verprügeln lassen ? Hunderte Ultras vs Polizei... das die all ihre Mittel nutzen um sich zu schützen und die Angreifer abzublocken ist doch logisch , da verstehe ich die Frage nicht. Die kommen in den Block und gehen nicht nach einer Minute wieder raus. Die gehen deswegen rein weil sie attackiert werden - darum bleiben die drin bis sie den Befehl erhalten sich zurückzuziehen.



Von den Ultras... alles andere kannst du nicht als Überhart und unglücklich meinen.
Dafür rechtfertigst du dich hier aber schon enorm Pro Ultra und Contra Polizei. Würden die Ultras sich auf das Spiel konzentrieren und nicht auf Krawall aus sein, würden diese Szenen nicht passieren.



Gönnt doch dem Fußball Fan das Spiel. Niemand will Gewalt im Stadion oder auf den Straßen haben. Nur durch die Gewaltbereitschaft der Ultras und Hools kommt es doch überhaupt noch so weit. Vielleicht sollte man sich überlegen als Ultra die Mannschaft zu unterstützen statt dem Fußball Fan den Abend durch Randale und Gewalt kaputt zu machen. Es wird sich immer wieder gefragt wieso viele Fans nicht auswärts fahren, das Spiel bei St. Pauli zeigt deutlich auf warum viele lieber zuhause bleiben und wieso auch zu Heimspielen von 96 nicht mehr so viele kommen und lieber auf dem Sofa gucken.



Dann hört doch einfach auf Randale, Krawall und Gewalt ins Stadion zu bringen. Die Ultras sind doch mit ihren taten maßgeblich daran beteiligt das es überhaupt zu so etwas kommt.

Für eventuelle Tote sorgen die Ultra Fan Szene doch selbst irgendwann. Wenn die Ultras so weiter machen dürfen sie sich auch nicht wundern wenn unbeteiligte verletzt werden oder bald keine Zuschauer mehr in die Stadien zugelassen werden. Trefft euch in einem Box Ring, zieht Boxhandschuhe an und dann könnt ihr euch da duellieren aber lasst das doch einfach aus den Stadien weg!

Love Peace and Harmony - Gebt Gewalt keine Chance
nur das kann das Motto beim Fußball sein.

Dass es offenbar nicht "nur" um hemmungslose Gewalt gegen Polizisten ging, zeigt, das offenbar auch Rettungskräfte attackiert wurden und auf die Haupt des Millerntors Gegenstände flogen. Dort, wo Familien sitzen, Senioren, Frauen und Kinder.
Das zudem Sanitäter beleidigt, bespuckt und beworfen wurden, entzieht sich jeder Moral. Dazu die Inkaufnahme, Kinder zu verletzten.
Das obendrein in den Toilettenanlagen randaliert wurde, rundet das Bild nur weiter ab.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Observierer am 12.11.2023 um 13:38 Uhr bearbeitet

Ich bin mir nicht sicher ob dieser Satz einen Sinn ergibt, aber @Blochin96 versucht mit Sicherheit nicht hier jemand als Unschulödslämmer hinzustellen, sonder er zeigt auf das es wohl verschiedene Sichtweisen gibt und uns die Bilder nur einz deutlich gezeigt haben und das sind nicht Hannover 96 Fans die über die Strenge geschlagen sind sondern Personen die ich mit meinen Steuergeldern dafür bezahle mich zu schützen und nicht mich zu verletzen.



Also zum einen konnte ihr die Acht Cola Acht Bier und Bullenschweine rufe der St. Pauli Fans (70% des Stadions) bereits in der 80. Minute hören. Und ja es ging darum das einige Pauli Fans ein Problem mit der HSV Fahne hatten und diese rauben wollten, was aber "in erster Linie" von den HSV Fans vereitelt wurde, dabei wurde ein St. Pauli Fan verletzt. Nach dem Spiel ging es tatsächlich um das Einschreiten der Polizei an sich und die Verhältnismäßigkeit, welche die Stimmung aufheizte.
Eine kleine Gruppe von Pauli Fans liefen sich eine Auseinandersetzung mit den Unordnungshütern, wobei auch Flaschen und Böller geworfen wurden.



Ich weiß nicht wie du deine "Abenteuer" verbringst aber von Einseitigkeit zu schreiben und dann nur eine Sichtweise zu haben und die Videos und damit die Beweise völlig außer Acht zu lassen ist dann wohl mindestens genauso abenteuerlich.



Moment mal wir reden hier von 30 bis 40 Verletzten Personen (Dunkelziffer ist dreistellig) und du bist besorgt weil es ggf. einen Aggressor dabei selbst getroffen hat?



Du erwartest von den chaotischen Fußballfans mehr Intelligenz als von unseren geschulten Staatsdienern?





Was bei dir alles abenteuerlich ist, na-ja mal abgesehen davon das für solche Zwecke Ordner beschäftigt werden, und laut bisherigen Informationen der Sicherheitsleiter keine Polizeiliche eingriff erbeten oder gar verlangt hat, war die Situation bereits, geklärt als sich die Herren in den Block begeben haben.
Und nun kommt die Verhältnismäßigkeit dazu, keiner sagt etwas wenn es darum geht eine Person zu schützen, wenn dann aber wahllos 40-50 andere dafür verletzt werden, dann ist das wohl alles andere als ein Verhältnismäßiges vorgehen.



Ein geworferner Bierbecher rechtfertig für dich den Einsatz von Reizgas und schläge mit einem Gummiknüppel auf die Köpfe der Fans?



Na wenn @Blochin96 Informationen hat, welche du nicht hast oder absichtlich nicht berücksichtigst, dann ist das jede Schuld von sich weisen? Ich dachte immer, man ist unschuldig bis die Schuld bewiesen ist und nicht andersrum?



Warum sollte denn @Blochin96 seine Einschätzung nicht ernst meinen? Weil sie nicht mit deiner konform geht? Sorry Atta, aber Du kannst doch diese Einseitige trotzdem das du das Viedeomatrial zur Verfügung hast nicht wirklich ernst meinen.
Du siehst das sich die Fans gar nicht bis zu den gepanzerten Herren kommen, aber diese dennoch Reizgas einsetzen und die Körperverletzung von allen Fans in Kauf nehmen? Oder trifft das Zeug nur die, welche sich auch daneben benommen haben?



Den Vorsatz? Der gesamte Block ist Freitagmorgen mit dem Vorsatz nach Hamburg gefahren sich in der 80. Minute mit der Hamburger Polizei zu prügel, okay, das wusste ich bis dato nicht wenn das so ist dann vergiss doch bitte alles was ich oder @Blochin96 geschrieben haben.
Dann hast du natürlich recht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von handycap am 12.11.2023 um 13:44 Uhr bearbeitet