96-Fanszene
15.02.2013 - 16:18 Uhr
13.11.2023 - 13:48 Uhr
Zitat von mimamax
Och man ey...
Niemand sagt das die Ultras nicht was verbotenes getan haben, im Gegenteil, jeder hier sieht das ganz genau so.
Es geht lediglich darum, WIE die Polizei gehandelt hat und ob das Verhältnismäßig ist.
Das ist ein ganz anderes Blatt..
Sag doch einfach mal in einem Satz, ob du den Einsatz von Willkürrlichem Pfefferspray, der 120 Personen Verletzt, darunter vllt 10, die eine Straftat begangen haben, in Ordnung findest. Denn genau diese Frage ist das, was eigentlich diskutiert wird.
Diese eine Frage. Danach können wir die Disskusion vermutlich beenden.
Och man ey...
Niemand sagt das die Ultras nicht was verbotenes getan haben, im Gegenteil, jeder hier sieht das ganz genau so.
Es geht lediglich darum, WIE die Polizei gehandelt hat und ob das Verhältnismäßig ist.
Das ist ein ganz anderes Blatt..
Sag doch einfach mal in einem Satz, ob du den Einsatz von Willkürrlichem Pfefferspray, der 120 Personen Verletzt, darunter vllt 10, die eine Straftat begangen haben, in Ordnung findest. Denn genau diese Frage ist das, was eigentlich diskutiert wird.
Diese eine Frage. Danach können wir die Disskusion vermutlich beenden.
Das tut Blochin zum Beispiel in vielen Beispielen die letzten Tage. Die Bilder zeigen doch deutlich das es nicht 10 oder 25 waren sondern viel viel mehr die sich gegen die Polizei stellen die den Ein und Ausgang besetzen.
Ist es besser willkürrlich Rauchbomben, Leuchtrakete, Leuchtpistolen und Pyro abzubrennen und dadurch Leute zu schaden kommen lassen ? Wurfgeschosse wie Bierbecher haben auch schon Linienrichter verwundet. Auch vor wenigen Tagen hat es einen Spieler am Hinterkopf getroffen der eine Ecke ausführen wollte.
Pyro schadet tausende! Wieso wird dann der Einsatz von Pfefferspray gegen die Hauptaggressoren verurteilt und nicht de Ultras die mit Pyro jeglicher Art auf Polizei werfen? Auch beim Ultra Marsch gegen den BTSV zum Stadion wurde unbegründet Bengalos gegen Polizei geworfen. Wieso wird das nicht verurteilt aber der Einsatz von Pfefferspray von der Polizei ? Worauf ich seit Tagen hinaus will ist, dass die Ultras erst der Hauptgrund sind wieso Bundesweit Polizeieinsätze wichtig sind!
Es geht hierbei auch nicht um irgendwelche Paragraphen, ich habe eine lange Auflistungen geschrieben was die Ultras verursachen an Straftaten, auch gegen unbeteiligtem mit Gewalt jeglicher Art. Durch das Handeln wurden weitaus mehr in Mitleidenschaft gezogen und jetzt wird sich aufgeregt das die Polizei durchgreift weil die Ultras es JEDES Wochenende über die Stränge schlagen Bundesweit?
Der ehemalige Profitorwart Georg Koch musste aufgrund von einer Böller Attacke seine Karriere vorzeitig beenden weil sein Gleichgewichtssinn nicht mehr funktioniert und ein Hörschaden entstand. https://www.sueddeutsche.de/sport/ehemaliger-torwart-georg-koch-ploetzlich-war-alles-schwarz-1.1751328
Beschädigt Züge, beschädigte Sitze oder ganze Reihen im Stadion, beschädigte Autos, zerschlagene Scheiben von Autos , Läden, Lampen oder Blocktrenner, beschädigte Busse, beschädigte Straßen oder U-Bahnen. beschädigte Stände in den Stadien, beschädigte Fluchttore und Zäune, beschädigte Sanitäranlagen, verletzte Linienrichter, verletzte Stadionbesucher, verletzte durch Pyro, verletzte durch schlägerei, beschädigte Bahnhöfe.... Woche für Woche! Es werden Flaschen in Bahnhöfen auf Passanten geworfen die nichts mit dem Fußballspiel zu tun haben, es werden Tankstellen oder Kioske überfallen und ausgeraubt... ich kann die Liste nahtlos weiter führen.... Muss erst jemand sterben damit der Wahnsinn ein Ende findet?
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchen-chamions-league-pyrotechnik-allianz-arena-elfjaehriger-verletzt-1.5765810
https://www.youtube.com/watch?v=UgQHQCP79co&ab_channel=Fussball-Szenen%5BDE%5D
Bei ca 2:28 hörste ne Frau die sich im übrigen aufregt das die Polizei hier nichts gemacht hat.
Was ist also richtiger ? Das die Polizei schlägereien unter den Fans fernbleibt und ignoriert oder das sie eingreifen und die Gewaltunterbindet ? Würdest du dich freuen wenn dort dein Kind zu schaden kommen würde weil nichts unternommen wurde oder würdest du dich besser fühlen wenn die Polizei hier eingreift und dein Kind schützt?
Ich finde den Einsatz von Gewalt jeglicher Art nicht richtig. Ob von Ultra Seite oder Polizei.... Aber irgendwann muss auch der letzte Ultra merken das Gewalt keine Lösung ist. Die Ultras sollen wie alle anderen Fans mit Gesang supporten, die Mannschaft unterstützen, dann passieren solche Dinge weniger bis gar nicht mehr.
13.11.2023 - 13:48 Uhr
Die Lösung für das Problem ist das die Fan Blöcke aufhören die Polizei als böse böse darzustellen und mehr mit ihnen kooperieren. Man hätte die Streithähne mittels neutralen isolieren und aus dem Block entfernen sollen und der Polizei dann ihren Job machen lassen sollen. Aber nein ich kann mir vorstellen wie es gelaufen ist. Alle gucken weg und sobald die Polizei eingreifen wollte schießt sich alles auf die Polizei ein die dann entsprechend reagiert.
Solange da nicht ein Umdenken stattfindet und man gewaltbereite Menschen die sich allgemein oder unter Alkoholkonsum nicht im Griff haben im Block duldet wird das Problem nie gelöst werden. Ich verstehe es auch nicht diejenigen die Streit wegen Teilnahme bei Fangesängen anfangen möchte ich persönlich überhaupt null auch nur im entferntesten in meiner Nähe haben.
Solange da nicht ein Umdenken stattfindet und man gewaltbereite Menschen die sich allgemein oder unter Alkoholkonsum nicht im Griff haben im Block duldet wird das Problem nie gelöst werden. Ich verstehe es auch nicht diejenigen die Streit wegen Teilnahme bei Fangesängen anfangen möchte ich persönlich überhaupt null auch nur im entferntesten in meiner Nähe haben.
13.11.2023 - 14:01 Uhr
Zitat von Blochin96
Ich bin der letzte der das bezweifelt. Das ist ein Job der oft keinen Spaß macht. Trotzdem muss es dann angesprochen und aufgearbeitet werden. Hier wird aber versucht so zu turn als wäre nix gewesen. Sonst dreht sich die Spirale weiter. Und irgendwann gibt es Tote. Wie früher oder wie zum Teil im Ausland. Und das will ich nicht und du auch nicht.
Ich bin der letzte der das bezweifelt. Das ist ein Job der oft keinen Spaß macht. Trotzdem muss es dann angesprochen und aufgearbeitet werden. Hier wird aber versucht so zu turn als wäre nix gewesen. Sonst dreht sich die Spirale weiter. Und irgendwann gibt es Tote. Wie früher oder wie zum Teil im Ausland. Und das will ich nicht und du auch nicht.
Ja aber das machen doch die Ultras genauso. Solange sie sich nicht friedlich verhalten
Zitat von Blochin96
Die bewegten Bilder sprechen übrigens für sich
da muss ich gar nix mehr weiter machen. Das war absolut katastrophal und darf so nicht passieren. Weder darf an sich untereinander in einem vollen Block angehen, noch darf man Bemate angreifen. Trotzdem muss die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden.
Die bewegten Bilder sprechen übrigens für sich
da muss ich gar nix mehr weiter machen. Das war absolut katastrophal und darf so nicht passieren. Weder darf an sich untereinander in einem vollen Block angehen, noch darf man Bemate angreifen. Trotzdem muss die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden. Fragen die Ultras mal ob ihr verhalten durch Würfe oder Leuchtraketen in Ordnung ist wenn sie unbeteiligte schaden ? Nein sie tun es nicht. Im Gegenteil , sie machen einfach Woche für Woche weiter. Die bewegten Bilder aus dem Blöcken von Stadionbesuchern zeigen aber auch das die Ultras Grundlos auf die Polizei los gehen die im Eingang stehen. Lasst die doch da stehen und schaut Fußball, dann werden die auch wieder abziehen, stattdessen werden die geschlagen und getreten.
Zitat von Blochin96
Ich bin, wie nach dem BS Spiel erwähnt, daher nicht abgeneigt bestimmte Spiele ohne Gäste auszutragen. Personalisierte Tickets und nur noch Sitzplätze ist auch möglich. Auch wenn Stehplätze eigentlich geil sind.
Ich bin, wie nach dem BS Spiel erwähnt, daher nicht abgeneigt bestimmte Spiele ohne Gäste auszutragen. Personalisierte Tickets und nur noch Sitzplätze ist auch möglich. Auch wenn Stehplätze eigentlich geil sind.
Dann werden 10 Reihen rausgerissen und als Wurfgeschosse benutzt. Das ändert die Grundaggression auch nicht. Ultras und Hooligans sollten aus dem Stadion verbannt werden, dann wird es friedlicher und die Verein müssen nicht für Sachschäden oder Pyrostrafen aufkommen. Auch wird die Staatskasse weniger belastet und ein Stadionbesuch sicherer.
Zitat von Blochin96
Wie gesagt muss man in der Lage sein einzelne Situationen zu bewerten. Dieses kindische wer nicht mein Freund ist, ist mein Feind von Erwachsenen ist ziemlich dämlich.
Ich bin nicht für Gewalt gegen Polizisten nur weil ich einen Einsatz unverhältnismäßig finde.
Wie gesagt muss man in der Lage sein einzelne Situationen zu bewerten. Dieses kindische wer nicht mein Freund ist, ist mein Feind von Erwachsenen ist ziemlich dämlich.
Ich bin nicht für Gewalt gegen Polizisten nur weil ich einen Einsatz unverhältnismäßig finde.
Dann bewerte doch mal die Aktionen der Ultras Bundesweit die angst und schrecken verbreiten sobald der Verein ihrer Stadt spielt. Wieso schießt du nur gegen den Polizei Einsatz ? Wo fängt die Gewalt an, wie hört sie auf ?
Letztendlich führt es so zu nichts wenn man eine seite freispricht und die andere verurteilt.
13.11.2023 - 15:18 Uhr
Zitat von AttaboomTTV
Ja aber das machen doch die Ultras genauso. Solange sie sich nicht friedlich verhalten
Fragen die Ultras mal ob ihr verhalten durch Würfe oder Leuchtraketen in Ordnung ist wenn sie unbeteiligte schaden ? Nein sie tun es nicht. Im Gegenteil , sie machen einfach Woche für Woche weiter. Die bewegten Bilder aus dem Blöcken von Stadionbesuchern zeigen aber auch das die Ultras Grundlos auf die Polizei los gehen die im Eingang stehen. Lasst die doch da stehen und schaut Fußball, dann werden die auch wieder abziehen, stattdessen werden die geschlagen und getreten.
Dann werden 10 Reihen rausgerissen und als Wurfgeschosse benutzt. Das ändert die Grundaggression auch nicht. Ultras und Hooligans sollten aus dem Stadion verbannt werden, dann wird es friedlicher und die Verein müssen nicht für Sachschäden oder Pyrostrafen aufkommen. Auch wird die Staatskasse weniger belastet und ein Stadionbesuch sicherer.
Dann bewerte doch mal die Aktionen der Ultras Bundesweit die angst und schrecken verbreiten sobald der Verein ihrer Stadt spielt. Wieso schießt du nur gegen den Polizei Einsatz ? Wo fängt die Gewalt an, wie hört sie auf ?
Letztendlich führt es so zu nichts wenn man eine seite freispricht und die andere verurteilt.
Zitat von Blochin96
Ich bin der letzte der das bezweifelt. Das ist ein Job der oft keinen Spaß macht. Trotzdem muss es dann angesprochen und aufgearbeitet werden. Hier wird aber versucht so zu turn als wäre nix gewesen. Sonst dreht sich die Spirale weiter. Und irgendwann gibt es Tote. Wie früher oder wie zum Teil im Ausland. Und das will ich nicht und du auch nicht.
Ich bin der letzte der das bezweifelt. Das ist ein Job der oft keinen Spaß macht. Trotzdem muss es dann angesprochen und aufgearbeitet werden. Hier wird aber versucht so zu turn als wäre nix gewesen. Sonst dreht sich die Spirale weiter. Und irgendwann gibt es Tote. Wie früher oder wie zum Teil im Ausland. Und das will ich nicht und du auch nicht.
Ja aber das machen doch die Ultras genauso. Solange sie sich nicht friedlich verhalten
Zitat von Blochin96
Die bewegten Bilder sprechen übrigens für sich da muss ich gar nix mehr weiter machen. Das war absolut katastrophal und darf so nicht passieren. Weder darf an sich untereinander in einem vollen Block angehen, noch darf man Bemate angreifen. Trotzdem muss die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden.
Die bewegten Bilder sprechen übrigens für sich
da muss ich gar nix mehr weiter machen. Das war absolut katastrophal und darf so nicht passieren. Weder darf an sich untereinander in einem vollen Block angehen, noch darf man Bemate angreifen. Trotzdem muss die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden. Fragen die Ultras mal ob ihr verhalten durch Würfe oder Leuchtraketen in Ordnung ist wenn sie unbeteiligte schaden ? Nein sie tun es nicht. Im Gegenteil , sie machen einfach Woche für Woche weiter. Die bewegten Bilder aus dem Blöcken von Stadionbesuchern zeigen aber auch das die Ultras Grundlos auf die Polizei los gehen die im Eingang stehen. Lasst die doch da stehen und schaut Fußball, dann werden die auch wieder abziehen, stattdessen werden die geschlagen und getreten.
Zitat von Blochin96
Ich bin, wie nach dem BS Spiel erwähnt, daher nicht abgeneigt bestimmte Spiele ohne Gäste auszutragen. Personalisierte Tickets und nur noch Sitzplätze ist auch möglich. Auch wenn Stehplätze eigentlich geil sind.
Ich bin, wie nach dem BS Spiel erwähnt, daher nicht abgeneigt bestimmte Spiele ohne Gäste auszutragen. Personalisierte Tickets und nur noch Sitzplätze ist auch möglich. Auch wenn Stehplätze eigentlich geil sind.
Dann werden 10 Reihen rausgerissen und als Wurfgeschosse benutzt. Das ändert die Grundaggression auch nicht. Ultras und Hooligans sollten aus dem Stadion verbannt werden, dann wird es friedlicher und die Verein müssen nicht für Sachschäden oder Pyrostrafen aufkommen. Auch wird die Staatskasse weniger belastet und ein Stadionbesuch sicherer.
Zitat von Blochin96
Wie gesagt muss man in der Lage sein einzelne Situationen zu bewerten. Dieses kindische wer nicht mein Freund ist, ist mein Feind von Erwachsenen ist ziemlich dämlich.
Ich bin nicht für Gewalt gegen Polizisten nur weil ich einen Einsatz unverhältnismäßig finde.
Wie gesagt muss man in der Lage sein einzelne Situationen zu bewerten. Dieses kindische wer nicht mein Freund ist, ist mein Feind von Erwachsenen ist ziemlich dämlich.
Ich bin nicht für Gewalt gegen Polizisten nur weil ich einen Einsatz unverhältnismäßig finde.
Dann bewerte doch mal die Aktionen der Ultras Bundesweit die angst und schrecken verbreiten sobald der Verein ihrer Stadt spielt. Wieso schießt du nur gegen den Polizei Einsatz ? Wo fängt die Gewalt an, wie hört sie auf ?
Letztendlich führt es so zu nichts wenn man eine seite freispricht und die andere verurteilt.
Ich habe doch niemals behauptet, dass Gewalt durch verschiedene Besucher eines Fußballspiels ok ist, geschweige denn gut. Und schon mehrfach erwähnt, dass Gewalt falsch ist. Und auch dass es entsprechende Folgen haben muss. Die Bestrafung muss aber vor Gericht erfolgen! Und nicht vor Ort aus der Dose. Ich habe auch nicht gesagt, dass der Einsatz nicht hätte erfolgen dürfen. Der Einsatz an sich steht nicht zur Debatte. Sondern sein Verlauf. Ich muss auch keine Ultras verurteilen um die Verhältnismäßigkeit in Frage stellen zu dürfen. Denn die Verhältnismäßigkeit in Frage zu stellen ist kein Akt der Legitimation von Gewalt der anderen Seite, das nimmst du nur so wahr.
Es ist für die Polizei unglaublich wichtig Anerkennung und Respekt von der Gesellschaft zu bekommen. Je mehr das der Fall ist, desto seltener wird sie gebrauch von ihrem Gewaltmonopol machen müssen.
Es steht Außer Frage dass die Polizei eingreifen muss wenn der Ordnungsdienst sie ruft weil sie die Lage nicht unter Kontrolle kriegen. Der Einsatz sollte dann aber in einem Rahmen ablaufen der möglichst deeskalierend ist oder nicht härter als nötig.
Man muss vielleicht auch in Frage stellen ob die Kombination aus vollen Blöcken und dem starken Feindbild Polizei überhaupt noch zu händeln ist? Gerade heutzutage wo es gefühlt Mode ist die Polizei zu hassen. Das ist ja nicht nur beim Fussball so. Diese manifestiert Abneigung gibt es in vielen Subkulturen. Und man fühlt sich vermutlich gegenseitig bestätigt. Je mehr Leute man mit der gleichen Meinung triffst desto mehr fühlt man sich ja bestätigt. Die Abneigung wird aber auch nicht weniger wenn zum Teil unbeteiligte auch was abkriegen. Wo fangen wir jetzt an? Bei der Henne oder beim Ei? Und wer ist Henne und wer Ei? Jetzt nur noch Samthandschuhe ist natürlich keine Lösung. Polizisten müssen sich ja durchsetzen. Aber noch mehr härte wird es auch nicht lösen. Wir haben eine langwierigen Prozess vor uns befürchte ich.
Ich habe zur Zeit gar keine Lust mehr auf Fussball. Wir haben nach einem Spitzenspiel /Nord Derby einen Fan mit Schädelbrüchen (ich gehe jetzt mal davon aus, dass der User richtig liegt) und einen Polizisten mit gebrochenen Beinen. Auch wenn das 2 verschiedene Situationen waren. Das ist absolut be*chissen. Das darf in einer zivilisierten Gesellschaft nicht passieren. Sind wir eigentlich noch eine zivilisierte Gesellschaft?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blochin96 am 13.11.2023 um 15:40 Uhr bearbeitet
13.11.2023 - 17:04 Uhr
Ich weiß, dass das eine schwierige und aufgeladene Diskussion ist. Bitte bleibt aber trotzdem sachlich, versucht euch gegenseitig zu verstehen anstatt aneinander vorbeizuschreiben und verzichtet auf falsche Unterstellungen und persönliche Angriffe.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Footballive22 am 02.03.2025 um 00:35 Uhr bearbeitet
13.11.2023 - 17:39 Uhr
Zitat von Blochin96
Ich habe doch niemals behauptet, dass Gewalt durch verschiedene Besucher eines Fußballspiels ok ist, geschweige denn gut. Und schon mehrfach erwähnt, dass Gewalt falsch ist. Und auch dass es entsprechende Folgen haben muss. Die Bestrafung muss aber vor Gericht erfolgen! Und nicht vor Ort aus der Dose. Ich habe auch nicht gesagt, dass der Einsatz nicht hätte erfolgen dürfen. Der Einsatz an sich steht nicht zur Debatte. Sondern sein Verlauf. Ich muss auch keine Ultras verurteilen um die Verhältnismäßigkeit in Frage stellen zu dürfen. Denn die Verhältnismäßigkeit in Frage zu stellen ist kein Akt der Legitimation von Gewalt der anderen Seite, das nimmst du nur so wahr.
Es ist für die Polizei unglaublich wichtig Anerkennung und Respekt von der Gesellschaft zu bekommen. Je mehr das der Fall ist, desto seltener wird sie gebrauch von ihrem Gewaltmonopol machen müssen.
Es steht Außer Frage dass die Polizei eingreifen muss wenn der Ordnungsdienst sie ruft weil sie die Lage nicht unter Kontrolle kriegen. Der Einsatz sollte dann aber in einem Rahmen ablaufen der möglichst deeskalierend ist oder nicht härter als nötig.
Man muss vielleicht auch in Frage stellen ob die Kombination aus vollen Blöcken und dem starken Feindbild Polizei überhaupt noch zu händeln ist? Gerade heutzutage wo es gefühlt Mode ist die Polizei zu hassen. Das ist ja nicht nur beim Fussball so. Diese manifestiert Abneigung gibt es in vielen Subkulturen. Und man fühlt sich vermutlich gegenseitig bestätigt. Je mehr Leute man mit der gleichen Meinung triffst desto mehr fühlt man sich ja bestätigt. Die Abneigung wird aber auch nicht weniger wenn zum Teil unbeteiligte auch was abkriegen. Wo fangen wir jetzt an? Bei der Henne oder beim Ei? Und wer ist Henne und wer Ei? Jetzt nur noch Samthandschuhe ist natürlich keine Lösung. Polizisten müssen sich ja durchsetzen. Aber noch mehr härte wird es auch nicht lösen. Wir haben eine langwierigen Prozess vor uns befürchte ich.
Ich habe zur Zeit gar keine Lust mehr auf Fussball. Wir haben nach einem Spitzenspiel /Nord Derby einen Fan mit Schädelbrüchen (ich gehe jetzt mal davon aus, dass der User richtig liegt) und einen Polizisten mit gebrochenen Beinen. Auch wenn das 2 verschiedene Situationen waren. Das ist absolut be*chissen. Das darf in einer zivilisierten Gesellschaft nicht passieren. Sind wir eigentlich noch eine zivilisierte Gesellschaft?
Zitat von AttaboomTTV
Ja aber das machen doch die Ultras genauso. Solange sie sich nicht friedlich verhalten
Fragen die Ultras mal ob ihr verhalten durch Würfe oder Leuchtraketen in Ordnung ist wenn sie unbeteiligte schaden ? Nein sie tun es nicht. Im Gegenteil , sie machen einfach Woche für Woche weiter. Die bewegten Bilder aus dem Blöcken von Stadionbesuchern zeigen aber auch das die Ultras Grundlos auf die Polizei los gehen die im Eingang stehen. Lasst die doch da stehen und schaut Fußball, dann werden die auch wieder abziehen, stattdessen werden die geschlagen und getreten.
Dann werden 10 Reihen rausgerissen und als Wurfgeschosse benutzt. Das ändert die Grundaggression auch nicht. Ultras und Hooligans sollten aus dem Stadion verbannt werden, dann wird es friedlicher und die Verein müssen nicht für Sachschäden oder Pyrostrafen aufkommen. Auch wird die Staatskasse weniger belastet und ein Stadionbesuch sicherer.
Dann bewerte doch mal die Aktionen der Ultras Bundesweit die angst und schrecken verbreiten sobald der Verein ihrer Stadt spielt. Wieso schießt du nur gegen den Polizei Einsatz ? Wo fängt die Gewalt an, wie hört sie auf ?
Letztendlich führt es so zu nichts wenn man eine seite freispricht und die andere verurteilt.
Zitat von Blochin96
Ich bin der letzte der das bezweifelt. Das ist ein Job der oft keinen Spaß macht. Trotzdem muss es dann angesprochen und aufgearbeitet werden. Hier wird aber versucht so zu turn als wäre nix gewesen. Sonst dreht sich die Spirale weiter. Und irgendwann gibt es Tote. Wie früher oder wie zum Teil im Ausland. Und das will ich nicht und du auch nicht.
Ich bin der letzte der das bezweifelt. Das ist ein Job der oft keinen Spaß macht. Trotzdem muss es dann angesprochen und aufgearbeitet werden. Hier wird aber versucht so zu turn als wäre nix gewesen. Sonst dreht sich die Spirale weiter. Und irgendwann gibt es Tote. Wie früher oder wie zum Teil im Ausland. Und das will ich nicht und du auch nicht.
Ja aber das machen doch die Ultras genauso. Solange sie sich nicht friedlich verhalten
Zitat von Blochin96
Die bewegten Bilder sprechen übrigens für sich da muss ich gar nix mehr weiter machen. Das war absolut katastrophal und darf so nicht passieren. Weder darf an sich untereinander in einem vollen Block angehen, noch darf man Bemate angreifen. Trotzdem muss die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden.
Die bewegten Bilder sprechen übrigens für sich
da muss ich gar nix mehr weiter machen. Das war absolut katastrophal und darf so nicht passieren. Weder darf an sich untereinander in einem vollen Block angehen, noch darf man Bemate angreifen. Trotzdem muss die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden. Fragen die Ultras mal ob ihr verhalten durch Würfe oder Leuchtraketen in Ordnung ist wenn sie unbeteiligte schaden ? Nein sie tun es nicht. Im Gegenteil , sie machen einfach Woche für Woche weiter. Die bewegten Bilder aus dem Blöcken von Stadionbesuchern zeigen aber auch das die Ultras Grundlos auf die Polizei los gehen die im Eingang stehen. Lasst die doch da stehen und schaut Fußball, dann werden die auch wieder abziehen, stattdessen werden die geschlagen und getreten.
Zitat von Blochin96
Ich bin, wie nach dem BS Spiel erwähnt, daher nicht abgeneigt bestimmte Spiele ohne Gäste auszutragen. Personalisierte Tickets und nur noch Sitzplätze ist auch möglich. Auch wenn Stehplätze eigentlich geil sind.
Ich bin, wie nach dem BS Spiel erwähnt, daher nicht abgeneigt bestimmte Spiele ohne Gäste auszutragen. Personalisierte Tickets und nur noch Sitzplätze ist auch möglich. Auch wenn Stehplätze eigentlich geil sind.
Dann werden 10 Reihen rausgerissen und als Wurfgeschosse benutzt. Das ändert die Grundaggression auch nicht. Ultras und Hooligans sollten aus dem Stadion verbannt werden, dann wird es friedlicher und die Verein müssen nicht für Sachschäden oder Pyrostrafen aufkommen. Auch wird die Staatskasse weniger belastet und ein Stadionbesuch sicherer.
Zitat von Blochin96
Wie gesagt muss man in der Lage sein einzelne Situationen zu bewerten. Dieses kindische wer nicht mein Freund ist, ist mein Feind von Erwachsenen ist ziemlich dämlich.
Ich bin nicht für Gewalt gegen Polizisten nur weil ich einen Einsatz unverhältnismäßig finde.
Wie gesagt muss man in der Lage sein einzelne Situationen zu bewerten. Dieses kindische wer nicht mein Freund ist, ist mein Feind von Erwachsenen ist ziemlich dämlich.
Ich bin nicht für Gewalt gegen Polizisten nur weil ich einen Einsatz unverhältnismäßig finde.
Dann bewerte doch mal die Aktionen der Ultras Bundesweit die angst und schrecken verbreiten sobald der Verein ihrer Stadt spielt. Wieso schießt du nur gegen den Polizei Einsatz ? Wo fängt die Gewalt an, wie hört sie auf ?
Letztendlich führt es so zu nichts wenn man eine seite freispricht und die andere verurteilt.
Ich habe doch niemals behauptet, dass Gewalt durch verschiedene Besucher eines Fußballspiels ok ist, geschweige denn gut. Und schon mehrfach erwähnt, dass Gewalt falsch ist. Und auch dass es entsprechende Folgen haben muss. Die Bestrafung muss aber vor Gericht erfolgen! Und nicht vor Ort aus der Dose. Ich habe auch nicht gesagt, dass der Einsatz nicht hätte erfolgen dürfen. Der Einsatz an sich steht nicht zur Debatte. Sondern sein Verlauf. Ich muss auch keine Ultras verurteilen um die Verhältnismäßigkeit in Frage stellen zu dürfen. Denn die Verhältnismäßigkeit in Frage zu stellen ist kein Akt der Legitimation von Gewalt der anderen Seite, das nimmst du nur so wahr.
Es ist für die Polizei unglaublich wichtig Anerkennung und Respekt von der Gesellschaft zu bekommen. Je mehr das der Fall ist, desto seltener wird sie gebrauch von ihrem Gewaltmonopol machen müssen.
Es steht Außer Frage dass die Polizei eingreifen muss wenn der Ordnungsdienst sie ruft weil sie die Lage nicht unter Kontrolle kriegen. Der Einsatz sollte dann aber in einem Rahmen ablaufen der möglichst deeskalierend ist oder nicht härter als nötig.
Man muss vielleicht auch in Frage stellen ob die Kombination aus vollen Blöcken und dem starken Feindbild Polizei überhaupt noch zu händeln ist? Gerade heutzutage wo es gefühlt Mode ist die Polizei zu hassen. Das ist ja nicht nur beim Fussball so. Diese manifestiert Abneigung gibt es in vielen Subkulturen. Und man fühlt sich vermutlich gegenseitig bestätigt. Je mehr Leute man mit der gleichen Meinung triffst desto mehr fühlt man sich ja bestätigt. Die Abneigung wird aber auch nicht weniger wenn zum Teil unbeteiligte auch was abkriegen. Wo fangen wir jetzt an? Bei der Henne oder beim Ei? Und wer ist Henne und wer Ei? Jetzt nur noch Samthandschuhe ist natürlich keine Lösung. Polizisten müssen sich ja durchsetzen. Aber noch mehr härte wird es auch nicht lösen. Wir haben eine langwierigen Prozess vor uns befürchte ich.
Ich habe zur Zeit gar keine Lust mehr auf Fussball. Wir haben nach einem Spitzenspiel /Nord Derby einen Fan mit Schädelbrüchen (ich gehe jetzt mal davon aus, dass der User richtig liegt) und einen Polizisten mit gebrochenen Beinen. Auch wenn das 2 verschiedene Situationen waren. Das ist absolut be*chissen. Das darf in einer zivilisierten Gesellschaft nicht passieren. Sind wir eigentlich noch eine zivilisierte Gesellschaft?
Sind wir eindeutig nicht. Man sieht es doch überall auf den Straßen. Ob nun die ganzen extremistischen Demonstrationen oder - auf den Fussball beschränkt - in den Stadien. Schau dir alleine das Verhalten am letzten Spieltag: Ob Hoffenheim, Hamburg oder sonst wo. Nur noch Gewalt und Diffamierungen. Und man muss gar nicht weit schauen: Guck dich doch einfach mal hier im Forum an, wie sich gewisse User angehen und miteinander reden? Oder die Statements von gewissen Leuten/Gruppen.
Zivilisation? Sachlichkeit? offene Konfliktkultur? Mitnichten
14.11.2023 - 12:54 Uhr
Zitat von asperinho96
Danke. Aus dem Sitzblock drüber ist mir die Schlägerei tatsächlich nicht aufgefallen, also sonderlich groß kann sie auch nicht gewesen sein.
Danke. Aus dem Sitzblock drüber ist mir die Schlägerei tatsächlich nicht aufgefallen, also sonderlich groß kann sie auch nicht gewesen sein.
Alleine das eine Stattfand ist traurig genug das man sich gegenseitig an die Gurgel geht! (Ultras unter sich)
Zudem wirst du ja auch nicht nur in die Blöcke gucken sondern auf das Spiel geachtet haben
Zitat von asperinho96
Vielleicht noch ein weiteres Video, das zeigt dass die Stimmung im Block nicht direkt so feindlich war. Viele standen mit verschränkten Armen im Block, die Polizei wurde nicht direkt angegriffen. Dennoch sahen sich wenige Polizisten genötigt mit der Reizgasdose in der Hand Helikopter zu spielen. Nur zur Erinnerung: Der Block war sowieso schon überfüllt, die Polizei hat weiteren Platz eingenommen für ihre Rettungsaktion. Man konnte sich dort weder bewegen, noch schützen.
Vielleicht noch ein weiteres Video, das zeigt dass die Stimmung im Block nicht direkt so feindlich war. Viele standen mit verschränkten Armen im Block, die Polizei wurde nicht direkt angegriffen. Dennoch sahen sich wenige Polizisten genötigt mit der Reizgasdose in der Hand Helikopter zu spielen. Nur zur Erinnerung: Der Block war sowieso schon überfüllt, die Polizei hat weiteren Platz eingenommen für ihre Rettungsaktion. Man konnte sich dort weder bewegen, noch schützen.
Also bei aller Freundschaft - Wenn man sieht was die Polizei alles abbekommt kann man doch nicht sagen das es nicht so feindlich war. Da standen viele mit verschränkten? Sind die Wurfgeschosse und die Fahnenstöcke also von allein auf die Polizei geflogen ? Und haben die Ultras etwa nicht damit geschlagen ? Was man in den Videos sieht zeigt das dort locker 100 Ultras involviert sind. Man sieht einen sprühen, aber 100 Gewaltbereit auf die Polizei einschlagen/treten und werfen! Die Polizei wurde nicht direkt angegriffen ? Schau dir mal das Video von Uvealfrankie an und guck mal genauer hin. Die Ultras stürmen die Polizei und nicht umgekehrt. Die Polizei hält ihre Position bis sie sie nicht mehr halten können weil die Ultras rechts mit 25 Mann (gefühlt) vorstoßen und die Polizei angreifen mit den Fäusten!
Zitat von asperinho96
In dem Video sieht man nur einen Polizisten der in eine Richtung sprüht. Platz ist mehr als genug da!
Die Fanhilfe ist der letzte murks! Wieso zeigt sie nicht das verhalten von den Ultras? In dem Video sieht man nicht was drumrum passiert in dem nächsten Video im Zitat wirst du andere Bilder sehen.
Es gab eine Rettungsaktion - man hätte sie durchführen lassen können und danach wieder Platz haben können. Das man keinen Platz hat zeigt das Video aber nicht! Dort waren sicher 5x5 Platz zwischen Polizei und Ultras (Rechts). Es gab soviel Platz um Becher, Fahnenstöcke und anderes Zeug werfen zu können.
Für mich zeigt deine Sichtweise eigentlich nur das du mit aller macht versuchst etwas schön zu reden , vor allem dir selbst. Bewerte die Situation doch mal Objektiv und nicht mit Ultra Brille bitte.
Zitat von Uvealfrankie (Lässt sichirgendwie nicht zitieren mit quote....
"Vielleicht solltest du dir dieses Video nochmal ansehen.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.tiktok.com/@bombe_2004_yt/video/7299960168555564321?is_from_webapp=1&sender_device=pc&web_id=7301181751338354208
In diesem Video sehen wir nämlich auch was in den ca. 60 Sek davor passiert ist. Man kann den Fan in der Grünen/Dreckgrünen Jacke gut als Anhaltspunkt nehmen. Die Ereignisse im Fanhilfevideo passieren in diesem Video nach ca. 60 Sek.
Davor sieht man aber das auf die Polizisten bereits alles mögliche einprasselt, Becher, Fahnenstangen werden geworfen oder damit geschlagen, und es geht auch mit Tritten und Fäusten gegen die Polizisten. Hier davon zu sprechen das die Stimmung im Block friedlich war wird durch das Video meiner Meinung nach nicht belegt im Gegenteil. Die Fanhilfe schreibt ja das von einer Rettungsaktion nichts zu sehen war. Jedoch ebenfalls in diesen 60 Sek., so etwa Sek 30-45, sieht man das ein Ordner, logischerweise gut zu sehen, wegen seiner Weste, einen Fan über das Gitter zieht, aus dem Bereich wo auch die Polizisten stehen. Natürlich reine Spekulation von mir, möglicherweise der Fan der auf den Boden liegend angegriffen wurde?
Das Video der Fanhilfe halte ich freundlich ausgedrückt einseitig, uns somit irreführend. (Zitatende von Uvealfrankie)
Uvealfrankie Top Beitrag!
Willkommen im Forum erstmal.
Du beschreibst es perfekt - die Fanhilfe ist kein externes Projekt sondern ein Projekt der aktiven Fanszene. Das sie absolut Pro Ultras agieren und argumentieren ist demnach absolut normal weil sie von Ultras geleitet und geführt wird! Weder ein Impressum noch Kontaktpersonen stehen hier, aber Hauptsache man wird zur Kasse gebeten 2,50 Monatlich oder 25 Euro Ganzjährlich per Abo! Es wird kein Anwalt genannt, es werden keine Leiter namentlich erwähnt, man weiß auch nicht an wen man sich direkt wenden kann oder soll.
Demnach kann man da auch keine Objektive Berichte oder Stellungsnahmen erwarten weil diese Berichte von Ultras selbst geschrieben werden. Sie vertreten sich demnach erstmal nur sich selbst.
Wieso sollten sie einen Fan beschützen der sie angreift? Ich denke auch das es sich um den handeln könnte.
Für mich ist die Sichtweise zu einseitig die die Ultras hier und über die Fanhilfe publizieren und verdeht hier schon recht viel. Man will rechtlich gegen die Polizei vorgehen - wieso auch nicht endlich mal gegen die Gewaltbereiten Ultras in dem Block die die Polizei angreifen ? Davon wird nämlich nicht gesprochen, das wird versucht unter den Teppich zu kehren. Für mich gehören ALLE die dort auf die Polizei eingeschlagen, getreten oder beworfen haben mit Lebenslangen Stadionverbot bestraft werden. Auch sollten die Polizisten die gesprüht haben nicht mehr in den direkten Einsatz in und an Blöcken eingesetzt werden. Ich bin da für eine Sanktion für beide Seiten.
Quelle: Twitter der Fanhilfe Hannover
Das Video zeigt den willkürlichen Einsatz von Reizgas innerhalb des Blocks, bevor die Situation vollkommen eskalierte. Eine vermeintliche Rettungsaktion ist zu keinem Zeitpunkt ersichtlich.
#FCSPH96 #H96 #Polizeigewalt
#FCSPH96 #H96 #Polizeigewalt
In dem Video sieht man nur einen Polizisten der in eine Richtung sprüht. Platz ist mehr als genug da!
Die Fanhilfe ist der letzte murks! Wieso zeigt sie nicht das verhalten von den Ultras? In dem Video sieht man nicht was drumrum passiert in dem nächsten Video im Zitat wirst du andere Bilder sehen.
Es gab eine Rettungsaktion - man hätte sie durchführen lassen können und danach wieder Platz haben können. Das man keinen Platz hat zeigt das Video aber nicht! Dort waren sicher 5x5 Platz zwischen Polizei und Ultras (Rechts). Es gab soviel Platz um Becher, Fahnenstöcke und anderes Zeug werfen zu können.
Für mich zeigt deine Sichtweise eigentlich nur das du mit aller macht versuchst etwas schön zu reden , vor allem dir selbst. Bewerte die Situation doch mal Objektiv und nicht mit Ultra Brille bitte.
Zitat von Uvealfrankie (Lässt sichirgendwie nicht zitieren mit quote....
"Vielleicht solltest du dir dieses Video nochmal ansehen.
a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.tiktok.com/@bombe_2004_yt/video/7299960168555564321?is_from_webapp=1&sender_device=pc&web_id=7301181751338354208
In diesem Video sehen wir nämlich auch was in den ca. 60 Sek davor passiert ist. Man kann den Fan in der Grünen/Dreckgrünen Jacke gut als Anhaltspunkt nehmen. Die Ereignisse im Fanhilfevideo passieren in diesem Video nach ca. 60 Sek.
Davor sieht man aber das auf die Polizisten bereits alles mögliche einprasselt, Becher, Fahnenstangen werden geworfen oder damit geschlagen, und es geht auch mit Tritten und Fäusten gegen die Polizisten. Hier davon zu sprechen das die Stimmung im Block friedlich war wird durch das Video meiner Meinung nach nicht belegt im Gegenteil. Die Fanhilfe schreibt ja das von einer Rettungsaktion nichts zu sehen war. Jedoch ebenfalls in diesen 60 Sek., so etwa Sek 30-45, sieht man das ein Ordner, logischerweise gut zu sehen, wegen seiner Weste, einen Fan über das Gitter zieht, aus dem Bereich wo auch die Polizisten stehen. Natürlich reine Spekulation von mir, möglicherweise der Fan der auf den Boden liegend angegriffen wurde?
Das Video der Fanhilfe halte ich freundlich ausgedrückt einseitig, uns somit irreführend. (Zitatende von Uvealfrankie)
Uvealfrankie Top Beitrag!
Willkommen im Forum erstmal.
Du beschreibst es perfekt - die Fanhilfe ist kein externes Projekt sondern ein Projekt der aktiven Fanszene. Das sie absolut Pro Ultras agieren und argumentieren ist demnach absolut normal weil sie von Ultras geleitet und geführt wird! Weder ein Impressum noch Kontaktpersonen stehen hier, aber Hauptsache man wird zur Kasse gebeten 2,50 Monatlich oder 25 Euro Ganzjährlich per Abo! Es wird kein Anwalt genannt, es werden keine Leiter namentlich erwähnt, man weiß auch nicht an wen man sich direkt wenden kann oder soll.
Demnach kann man da auch keine Objektive Berichte oder Stellungsnahmen erwarten weil diese Berichte von Ultras selbst geschrieben werden. Sie vertreten sich demnach erstmal nur sich selbst.
Wieso sollten sie einen Fan beschützen der sie angreift? Ich denke auch das es sich um den handeln könnte.
Für mich ist die Sichtweise zu einseitig die die Ultras hier und über die Fanhilfe publizieren und verdeht hier schon recht viel. Man will rechtlich gegen die Polizei vorgehen - wieso auch nicht endlich mal gegen die Gewaltbereiten Ultras in dem Block die die Polizei angreifen ? Davon wird nämlich nicht gesprochen, das wird versucht unter den Teppich zu kehren. Für mich gehören ALLE die dort auf die Polizei eingeschlagen, getreten oder beworfen haben mit Lebenslangen Stadionverbot bestraft werden. Auch sollten die Polizisten die gesprüht haben nicht mehr in den direkten Einsatz in und an Blöcken eingesetzt werden. Ich bin da für eine Sanktion für beide Seiten.
16.11.2023 - 11:35 Uhr
Zitat von H9S6V
Bin auch nach wie vor gespannt darauf, wie hoch die Rechnung für die Pyro-Show gegen Magdeburg sein wird!?!
Bin auch nach wie vor gespannt darauf, wie hoch die Rechnung für die Pyro-Show gegen Magdeburg sein wird!?!
Ich glaube nicht das die Jungs und Mädels, welche die Pyro-Show veranstaltet haben, Hannover 96, das in Rechnung stellen werden, ich denke die Kosten für Material und Zeit übernehmen sie selbst.
Wenn es dir um die Strafen geht, welche der DFB verhängt, dann kann man sich das fast selber ausrechnen. 800,- € verlangt der DFB im Schnitt pro gezündeten Pyro.
Für alle Pyro Gegner gibt es jetzt einen weiteren Mitstreiter U.v.H. seines Zeichens Spitzenjournalist, wie er in den letzten Jahren ja eindrucksvoll bewiesen hat.
Zitat von neuepresse.de
In der kommenden Saison, in der 2. oder der 1. Liga, werden die Tickets bei Hannover 96 teurer – auch als Folge der hohen Pyrostrafen. Das Vorgehen sollte der Club aber bitte gerecht überprüfen, findet Uwe von Holt.
In der kommenden Saison, in der 2. oder der 1. Liga, werden die Tickets bei Hannover 96 teurer – auch als Folge der hohen Pyrostrafen. Das Vorgehen sollte der Club aber bitte gerecht überprüfen, findet Uwe von Holt.
Versteht mich bitte nicht falsch, aber ich finde es dann doch sehr dilettantisch, wenn man das Abbrennen von Pyros, mit Vandalismus und den Gewalttaten von dem Braunschweig Spiel oder auf St. Pauli vergleicht.
Das erstere ist eine Sache, bei der selbst M. Kind der Meinung ist, dass Strafen keinen was nutzen (außer dem DFB) und dass nun endlich Lösungen gefunden werden müssen. Das Verwüsten von WC's, Zügen oder jegliche Form von Vandalismus sollte dagegen knallhart bestraft werden und über jegliche Form von körperlicher Gewalt brauchen wir uns hier nicht zu unterhalten, zumindest da sind wir wohl alle einer Meinung.
16.11.2023 - 12:13 Uhr
Zitat von AttaboomTTV
Bengalos waren alleine bei der Choreo locker 100 zu sehen
Dazu eine Spielunterbrechung/Verzögerung
Wb Bengalos die Magdeburger ggf an hatten weiß ich nicht weil ich auf Sky davon nichts gesehen habe.
Das wird wohl so zwischen 150.000-200.000 kosten.
Zu Hochsicherheitspielen/Derby Spiel:
Wenn ich lese das die Wasserleitungen rausgerissen wurden frage ich mich wie die sowas hinbekommen.
Auch wie man festverankerte komplette Sitzreihen abmontiert bekommt. Es wird doch alles Video überwacht im Stadion. Wieso werden die Täter dann nicht Festgenommen bzw. daran gehindert?
Ich bin immer mehr dafür das Gästefans Tickets 100 Euro oder mehr kosten sollten. Sollte nichts passieren bekommt der Gästefan Summe X zurück. Wird gezündelt verwirkt die Rückzahlung für die Fans. Wird randaliert oder geht was unverhältnismäßig zu Bruch oder werden Sitze beschädigt z.B. verwirkt die Rückzahlung auch. Eine Rückzahlung erfolgt nur per Überweisung binnen 7 Tagen. So kann man wenigstens kosten mit den Zahlungen decken. Hierbei spielt es auch keine Rolle wie viele Pyro oder Böller benutzt werden im Hästebereich. Die höhe der Rückzahlung ist je nach dem ob jemand Vollzahler ist oder Ermäßigte Ticket bekommt.
Kein Alkohol verkauf und wer ins Stadion will muss sich ausweisen, kommt die Person nicht aus der Stadt wo das Heimspiel stattfindet sollten sie einen Alkoholtest machen müssen. Ist der Wert über einen bestimmten Wert dann dürften sie nicht ins Stadion. Z.B. nur noch nüchtern , sprich 0,0 Promille. Dazu sollten Gäste Fans ihren Personalausweis abgeben müssen damit man von jedem Gästeblock Besucher die Daten sicher hat. Ich weiß das dies ziemlich drastisch ist allerdings finde ich muss man sich vor solchen Leuten einfach schützen.
Vor dem Einlass muss man also seinen Perso abgeben, ein Formular ausfüllen wo auch die Bankdaten für eine Rückerstattung eingetragen werden müssen. Jedes Konto funktioniert nur einmal Pro Spiel. Wer also kein Konto besitzt erhält keine Rückerstattung.
Mein Gedankengang hierzu:
Wieso so drastisch ? Vielleicht bekommt man dann die Gästefans dazu sich friedlicher zu verhalten weil 100 ,- pro Spiel weh tun können. Irgendwie müssen die Vereine sich gegen diese Strafen wehren/absichern. Ein Verein der nicht viel Geld hat kommt hierbei extrem zu schaden. Zusätzlich verlieren Gästefans beim missbrauch der genannten Problematik für Auswärtsspiele Prozente ihres Karten Kontigents. Z.B. 10 % fürs nächste Spiel. Wichtig ist das die Leute dann vlt merken das sie nicht nur ihren Verein sondern auch sich schaden.
Gleiches gilt für Fans im Bereich der Stehplätze im Fanblock und im Bereich wo sich die Ultras der Heimmannschaft aufhalten.
Pyro für Heimfans
Brandmeister organisieren sich mit den Heimultras. Es könnten Pyro Shows genutzt werden die auf dem Dach abgebrannt werden können bei Toren. Sprühfunken z.B. wie auf Konzerten das der Fall ist. So kann man das mit dem DFB abstimmen und die Gefahr das Leute Raketen , Böller oder Bengalos als Wurfgeschosse nutzen minimiert werden.
Becher kosten 50 Euro Pfand!
Damit kann man reduzieren das man diese als Wurfgeschosse nutzt.
Taschen/Rücksäcke/Beutel, Wechselklamotten oder alles wandere was man in einem Stadion nicht braucht MÜSSEN abgegeben werden. Wer sich weigert diese abzugeben darf das Stadion nicht betreten
Was denkt ihr über meine Idee?
Zitat von H9S6V
]Bin auch nach wie vor gespannt darauf, wie hoch die Rechnung für die Pyro-Show gegen Magdeburg sein wird!?!
]Bin auch nach wie vor gespannt darauf, wie hoch die Rechnung für die Pyro-Show gegen Magdeburg sein wird!?!
Bengalos waren alleine bei der Choreo locker 100 zu sehen
Dazu eine Spielunterbrechung/Verzögerung
Wb Bengalos die Magdeburger ggf an hatten weiß ich nicht weil ich auf Sky davon nichts gesehen habe.
Das wird wohl so zwischen 150.000-200.000 kosten.
Zu Hochsicherheitspielen/Derby Spiel:
Wenn ich lese das die Wasserleitungen rausgerissen wurden frage ich mich wie die sowas hinbekommen.
Auch wie man festverankerte komplette Sitzreihen abmontiert bekommt. Es wird doch alles Video überwacht im Stadion. Wieso werden die Täter dann nicht Festgenommen bzw. daran gehindert?
Ich bin immer mehr dafür das Gästefans Tickets 100 Euro oder mehr kosten sollten. Sollte nichts passieren bekommt der Gästefan Summe X zurück. Wird gezündelt verwirkt die Rückzahlung für die Fans. Wird randaliert oder geht was unverhältnismäßig zu Bruch oder werden Sitze beschädigt z.B. verwirkt die Rückzahlung auch. Eine Rückzahlung erfolgt nur per Überweisung binnen 7 Tagen. So kann man wenigstens kosten mit den Zahlungen decken. Hierbei spielt es auch keine Rolle wie viele Pyro oder Böller benutzt werden im Hästebereich. Die höhe der Rückzahlung ist je nach dem ob jemand Vollzahler ist oder Ermäßigte Ticket bekommt.
Kein Alkohol verkauf und wer ins Stadion will muss sich ausweisen, kommt die Person nicht aus der Stadt wo das Heimspiel stattfindet sollten sie einen Alkoholtest machen müssen. Ist der Wert über einen bestimmten Wert dann dürften sie nicht ins Stadion. Z.B. nur noch nüchtern , sprich 0,0 Promille. Dazu sollten Gäste Fans ihren Personalausweis abgeben müssen damit man von jedem Gästeblock Besucher die Daten sicher hat. Ich weiß das dies ziemlich drastisch ist allerdings finde ich muss man sich vor solchen Leuten einfach schützen.
Vor dem Einlass muss man also seinen Perso abgeben, ein Formular ausfüllen wo auch die Bankdaten für eine Rückerstattung eingetragen werden müssen. Jedes Konto funktioniert nur einmal Pro Spiel. Wer also kein Konto besitzt erhält keine Rückerstattung.
Mein Gedankengang hierzu:
Wieso so drastisch ? Vielleicht bekommt man dann die Gästefans dazu sich friedlicher zu verhalten weil 100 ,- pro Spiel weh tun können. Irgendwie müssen die Vereine sich gegen diese Strafen wehren/absichern. Ein Verein der nicht viel Geld hat kommt hierbei extrem zu schaden. Zusätzlich verlieren Gästefans beim missbrauch der genannten Problematik für Auswärtsspiele Prozente ihres Karten Kontigents. Z.B. 10 % fürs nächste Spiel. Wichtig ist das die Leute dann vlt merken das sie nicht nur ihren Verein sondern auch sich schaden.
Gleiches gilt für Fans im Bereich der Stehplätze im Fanblock und im Bereich wo sich die Ultras der Heimmannschaft aufhalten.
Pyro für Heimfans
Brandmeister organisieren sich mit den Heimultras. Es könnten Pyro Shows genutzt werden die auf dem Dach abgebrannt werden können bei Toren. Sprühfunken z.B. wie auf Konzerten das der Fall ist. So kann man das mit dem DFB abstimmen und die Gefahr das Leute Raketen , Böller oder Bengalos als Wurfgeschosse nutzen minimiert werden.
Becher kosten 50 Euro Pfand!
Damit kann man reduzieren das man diese als Wurfgeschosse nutzt.
Taschen/Rücksäcke/Beutel, Wechselklamotten oder alles wandere was man in einem Stadion nicht braucht MÜSSEN abgegeben werden. Wer sich weigert diese abzugeben darf das Stadion nicht betreten
Was denkt ihr über meine Idee?
16.11.2023 - 12:15 Uhr
Zitat von handycap
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Ich glaube nicht das die Jungs und Mädels, welche die Pyro-Show veranstaltet haben, Hannover 96, das in Rechnung stellen werden, ich denke die Kosten für Material und Zeit übernehmen sie selbst.
Wenn es dir um die Strafen geht, welche der DFB verhängt, dann kann man sich das fast selber ausrechnen. 800,- € verlangt der DFB im Schnitt pro gezündeten Pyro.
Für alle Pyro Gegner gibt es jetzt einen weiteren Mitstreiter U.v.H. seines Zeichens Spitzenjournalist, wie er in den letzten Jahren ja eindrucksvoll bewiesen hat.
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Ich glaube nicht das die Jungs und Mädels, welche die Pyro-Show veranstaltet haben, Hannover 96, das in Rechnung stellen werden, ich denke die Kosten für Material und Zeit übernehmen sie selbst.
Wenn es dir um die Strafen geht, welche der DFB verhängt, dann kann man sich das fast selber ausrechnen. 800,- € verlangt der DFB im Schnitt pro gezündeten Pyro.
Für alle Pyro Gegner gibt es jetzt einen weiteren Mitstreiter U.v.H. seines Zeichens Spitzenjournalist, wie er in den letzten Jahren ja eindrucksvoll bewiesen hat.
Ich habe letztens gelesen das es in Liga 2 sogar 1,000 € Pro Fackel kostet. In der Bundesliga 2.000
Insgesamt wird der Verein dafür bestraft wofür er am wenigsten kann. Nutznießer ist ja bekanntlich der DFB. Warum die die Kohle bekommen finde ich absolut unbegründet. Wenn man die "Strafe" für einen guten Zweck nutzen müsste könnte ich es verstehen. 10.000 Euro insgesamt einheitlich in der Liga. Alles andere ist einfach albern. Ich glaube da simma uns alle einig das diese Strafen, wie sie jetzt umgesetzt sind, schwachsinn sind.
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