⌨ - Serie A - Allgemeiner Diskussionsthread
08.02.2008 - 11:24 Uhr
19.04.2019 - 16:00 Uhr
Gute, interessante Diskussion
Meiner Meinung ist das Hauptproblem in Italien die Mentalität, von der sich alle anderen Probleme ableiten lassen. Wie etwa, dass sich Trainer ständig hinter der Taktik verstecken, um ihre eigenen Unzulänglichkeiten oder die ihrer Spieler zu kaschieren.
Die Taktik ist in Italien natürlich weltweit führend. Man hat bei der EM 2016 im Spiel gegen Belgien sehr gut gesehen, wie hier die Überlegenheit der Italiener spielerische Defizite ausgleichen kann. Hier ist klassisch alles zusammenkommen: Ein Taktik-Experte wie Conte, der die Spieler gleichzeitig extrem heiß machen und motivieren kann, dass sie sich die Seele aus dem Leib rennen (wieso schaffen das andere Trainer in Italien nicht mit denselben Spielern?). Und er hat davon profitiert, dass die Spieler alle in Italien von Kindheit an perfekt taktisch ausgebildet waren und seine Vorgaben somit perfekt umsetzen konnten. Alleine wie sich alle zehn Feldspieler wie ein Schwarm Fische im perfekten Abstand zueinander gegen den Ball bewegt haben, von links nach rechts, von vorne nach hinten, vom Stürmer bis zum Verteidiger, war einfach eine Augenweide. Alte Arrigo-Sacchi-Schule. Da gab's von dem Belgien-Spiel tolle Videos davon von der Stadion-Überkopf-Kamera.
Wenn du jetzt aber ständig Spieler aus dem Ausland einkaufst, die halt woanders ausgebildet worden sind, dann bekommst du das nicht hin. Als 90% der Serie-A-Spieler Italiener waren, hat das halt noch funktioniert. Und auch hier fehlt die Mentalität im Sinne der Einsicht, dass italienische Trainer das wahrhaben wollen.
Wer hier kennt das nicht, dass sich die Spallettis, Piolis & Co. nach einem grottigen 0:0 gegen einen Absteiger hinstellen und sagen, sie seien zufrieden, weil die Mannschaft die Taktik gut umgesetzt hat. Man hat vorne ein bisschen Pech gehabt, aber der Gegner hat's einem auch schwer gemacht (so eine Frechheit, was fällt dem Gegner ein, sich zu wehren?). Aber immerhin hat man kaum etwas zugelassen und somit nicht verloren.
Und wenn man 0:1 verliert, dann wird gejammert wieviel Pech man hatte da der Gegner ja eigentlich nur diese eine Chance hatte und der böse Schiri irgendwo mal einen Elfer übersehen hat. Dass man zu unfähig ist mit 30:3 Torschüssen und 70% Ballbesitz ein Tor zu machen, wird gefließentlich ignoriert. Aber man hat ja taktisch gut gespielt und man wird schauen, dass man das mit den Toren beim nächsten Mal besser hinkriegt. Irgendwie. Hoffentlich. Keine Ahnung, wird schon klappen. Wir stellen halt lieber wieder den 33-Jährigen Taktikveteran auf als den 21-Jährigen Jungspund, der dem Gegner zwar davonlaufen kann, aber der vor drei Wochen zwei mal einen halben Meter zu weit links gestanden ist. Der Depp.
Sobald man das 1:0 geschossen hat, stellt man sich in Italien hinten auf Konter rein. Wenn man normal weiterspielen und das 2:0 probieren würde aber doch den Ausgleich bekommt, dann wäre das ja peinlich weil man taktisch "unklug" war. Nur dass man hinten nicht mehr Nesta,Stam & Mihaijlovic stehen hat, die ein 1:0 ohne Probleme über die Zeit bringen, sondern Bastos, Wallace und Patric, fällt irgendwie keinem auf.
Der Italiener ist ja bekannt dafür, dass er sehr pragmatisch und opportunistisch ist, und gerne den Weg des geringsten Aufwands geht. Das sieht man ja dann auch immer in der Gruppenphase der europäischen Bewerbe oder der Coppa. Bestes Beispiel waren wir heuer gegen Frankfurt im Rückspiel: Beide Teams waren durch, es ging nur noch um den Gruppensieg. Frankfurt war/ist spielerisch nicht wirklich besser, nur die wollten halt gewinnen. Die haben sich reingehaut. Wir wollten uns bloß nicht überanstrengen und demenstprechend verloren. Wir wurden halt Gruppenzweiter – ist ja wurscht, wir sind ja eh durch – , bekommen deshalb den Mitfavoriten Sevilla zugelost, spielen halt wieder irgendeinen lustlosen Dreck daher weil die ja eh Favorit sind, und scheiden aus. Frankfurt steht jetzt im Halbfinale.
Coppa? Ja, hmmm, puh, wenn's sein muss. Aber halt mal schnell paar Spiele zwischendurch mit dem B-Team. Wenn wir ausscheiden, auch egal. Bloß keinen richtigen Wettkampf, das könnte ja anstrengend sein und man muss sich schonen.
So bekommst du halt kein Sieger-Gen in eine Mannschaft eingeimpft. Wir gewinnen gegen Inter, weil es da echt um ein 6-Punkte-Spiel um die CL-Quali geht und dann verlieren wir mit einem Grottenkick gegen SPAL und spielen ein miserables X gegen Sassuolo. Wtf? So will man in die CL? Da macht man sich doch nur lächerlich, und das sogar gegen die Teams aus Topf 4.
Es ist ja kein Wunder, dass sich italienische Spieler so gut wie nie in England durchsetzen, wo erwartet wird, dass man auch bei 3:0-Führung gegen einen Absteiger noch mit 100% um jeden Ball kämpft. In Italien wird nach einem 3:0 der Spielbetrieb komplett eingestellt. Und dann wundert man sich, dass man sich noch irgendwie zu einem 3:2 zittern musste.
Mit solch einer Mentalität reißt du international nichts - eine Mischung aus Überheblichkeit, unprofessioneller Lustlosigkeit und der Taktik als Standardausrede, warum man nichts zusammengebracht hat.
Meiner Meinung ist das Hauptproblem in Italien die Mentalität, von der sich alle anderen Probleme ableiten lassen. Wie etwa, dass sich Trainer ständig hinter der Taktik verstecken, um ihre eigenen Unzulänglichkeiten oder die ihrer Spieler zu kaschieren.
Die Taktik ist in Italien natürlich weltweit führend. Man hat bei der EM 2016 im Spiel gegen Belgien sehr gut gesehen, wie hier die Überlegenheit der Italiener spielerische Defizite ausgleichen kann. Hier ist klassisch alles zusammenkommen: Ein Taktik-Experte wie Conte, der die Spieler gleichzeitig extrem heiß machen und motivieren kann, dass sie sich die Seele aus dem Leib rennen (wieso schaffen das andere Trainer in Italien nicht mit denselben Spielern?). Und er hat davon profitiert, dass die Spieler alle in Italien von Kindheit an perfekt taktisch ausgebildet waren und seine Vorgaben somit perfekt umsetzen konnten. Alleine wie sich alle zehn Feldspieler wie ein Schwarm Fische im perfekten Abstand zueinander gegen den Ball bewegt haben, von links nach rechts, von vorne nach hinten, vom Stürmer bis zum Verteidiger, war einfach eine Augenweide. Alte Arrigo-Sacchi-Schule. Da gab's von dem Belgien-Spiel tolle Videos davon von der Stadion-Überkopf-Kamera.
Wenn du jetzt aber ständig Spieler aus dem Ausland einkaufst, die halt woanders ausgebildet worden sind, dann bekommst du das nicht hin. Als 90% der Serie-A-Spieler Italiener waren, hat das halt noch funktioniert. Und auch hier fehlt die Mentalität im Sinne der Einsicht, dass italienische Trainer das wahrhaben wollen.
Wer hier kennt das nicht, dass sich die Spallettis, Piolis & Co. nach einem grottigen 0:0 gegen einen Absteiger hinstellen und sagen, sie seien zufrieden, weil die Mannschaft die Taktik gut umgesetzt hat. Man hat vorne ein bisschen Pech gehabt, aber der Gegner hat's einem auch schwer gemacht (so eine Frechheit, was fällt dem Gegner ein, sich zu wehren?). Aber immerhin hat man kaum etwas zugelassen und somit nicht verloren.
Und wenn man 0:1 verliert, dann wird gejammert wieviel Pech man hatte da der Gegner ja eigentlich nur diese eine Chance hatte und der böse Schiri irgendwo mal einen Elfer übersehen hat. Dass man zu unfähig ist mit 30:3 Torschüssen und 70% Ballbesitz ein Tor zu machen, wird gefließentlich ignoriert. Aber man hat ja taktisch gut gespielt und man wird schauen, dass man das mit den Toren beim nächsten Mal besser hinkriegt. Irgendwie. Hoffentlich. Keine Ahnung, wird schon klappen. Wir stellen halt lieber wieder den 33-Jährigen Taktikveteran auf als den 21-Jährigen Jungspund, der dem Gegner zwar davonlaufen kann, aber der vor drei Wochen zwei mal einen halben Meter zu weit links gestanden ist. Der Depp.
Sobald man das 1:0 geschossen hat, stellt man sich in Italien hinten auf Konter rein. Wenn man normal weiterspielen und das 2:0 probieren würde aber doch den Ausgleich bekommt, dann wäre das ja peinlich weil man taktisch "unklug" war. Nur dass man hinten nicht mehr Nesta,Stam & Mihaijlovic stehen hat, die ein 1:0 ohne Probleme über die Zeit bringen, sondern Bastos, Wallace und Patric, fällt irgendwie keinem auf.
Der Italiener ist ja bekannt dafür, dass er sehr pragmatisch und opportunistisch ist, und gerne den Weg des geringsten Aufwands geht. Das sieht man ja dann auch immer in der Gruppenphase der europäischen Bewerbe oder der Coppa. Bestes Beispiel waren wir heuer gegen Frankfurt im Rückspiel: Beide Teams waren durch, es ging nur noch um den Gruppensieg. Frankfurt war/ist spielerisch nicht wirklich besser, nur die wollten halt gewinnen. Die haben sich reingehaut. Wir wollten uns bloß nicht überanstrengen und demenstprechend verloren. Wir wurden halt Gruppenzweiter – ist ja wurscht, wir sind ja eh durch – , bekommen deshalb den Mitfavoriten Sevilla zugelost, spielen halt wieder irgendeinen lustlosen Dreck daher weil die ja eh Favorit sind, und scheiden aus. Frankfurt steht jetzt im Halbfinale.
Coppa? Ja, hmmm, puh, wenn's sein muss. Aber halt mal schnell paar Spiele zwischendurch mit dem B-Team. Wenn wir ausscheiden, auch egal. Bloß keinen richtigen Wettkampf, das könnte ja anstrengend sein und man muss sich schonen.
So bekommst du halt kein Sieger-Gen in eine Mannschaft eingeimpft. Wir gewinnen gegen Inter, weil es da echt um ein 6-Punkte-Spiel um die CL-Quali geht und dann verlieren wir mit einem Grottenkick gegen SPAL und spielen ein miserables X gegen Sassuolo. Wtf? So will man in die CL? Da macht man sich doch nur lächerlich, und das sogar gegen die Teams aus Topf 4.
Es ist ja kein Wunder, dass sich italienische Spieler so gut wie nie in England durchsetzen, wo erwartet wird, dass man auch bei 3:0-Führung gegen einen Absteiger noch mit 100% um jeden Ball kämpft. In Italien wird nach einem 3:0 der Spielbetrieb komplett eingestellt. Und dann wundert man sich, dass man sich noch irgendwie zu einem 3:2 zittern musste.
Mit solch einer Mentalität reißt du international nichts - eine Mischung aus Überheblichkeit, unprofessioneller Lustlosigkeit und der Taktik als Standardausrede, warum man nichts zusammengebracht hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Oppugnator am 19.04.2019 um 16:13 Uhr bearbeitet
19.04.2019 - 16:47 Uhr
Milan zahlt 86.000 Euro Strafe für die Geste von Bakayoko und Kessie, währenddessen will man von Lazio‘s rassistischen Fangesängen gegen Bakayoko nichts wissen.
Willkommen in Italien, willkommen in der Serie A wo Provokationen und Scherze als schlimmer gewichtet werden als rassistische Äusserungen. Was für ein Sauladen.
https://twitter.com/themilanbible/status/1118873476666929152?s=21
Willkommen in Italien, willkommen in der Serie A wo Provokationen und Scherze als schlimmer gewichtet werden als rassistische Äusserungen. Was für ein Sauladen.
https://twitter.com/themilanbible/status/1118873476666929152?s=21
19.04.2019 - 17:14 Uhr
Zitat von deenow
Milan zahlt 86.000 Euro Strafe für die Geste von Bakayoko und Kessie, währenddessen will man von Lazio‘s rassistischen Fangesängen gegen Bakayoko nichts wissen.
Willkommen in Italien, willkommen in der Serie A wo Provokationen und Scherze als schlimmer gewichtet werden als rassistische Äusserungen. Was für ein Sauladen.
https://twitter.com/themilanbible/status/1118873476666929152?s=21
Milan zahlt 86.000 Euro Strafe für die Geste von Bakayoko und Kessie, währenddessen will man von Lazio‘s rassistischen Fangesängen gegen Bakayoko nichts wissen.
Willkommen in Italien, willkommen in der Serie A wo Provokationen und Scherze als schlimmer gewichtet werden als rassistische Äusserungen. Was für ein Sauladen.
https://twitter.com/themilanbible/status/1118873476666929152?s=21
Was sollen wir denn sagen? Wir bekommen 3 (!) Geisterspiele aufgebrummt, während man bei anderen Vereinen für das genau gleiche Vergehen nichts (ausser ein paar lächerlichen Geldstrafen) unternimmt.
19.04.2019 - 17:17 Uhr
Zitat von Principe
Was sollen wir denn sagen? Wir bekommen 3 (!) Geisterspiele aufgebrummt, während man bei anderen Vereinen für das genau gleiche Vergehen nichts (ausser ein paar lächerlichen Geldstrafen) unternimmt.
Zitat von deenow
Milan zahlt 86.000 Euro Strafe für die Geste von Bakayoko und Kessie, währenddessen will man von Lazio‘s rassistischen Fangesängen gegen Bakayoko nichts wissen.
Willkommen in Italien, willkommen in der Serie A wo Provokationen und Scherze als schlimmer gewichtet werden als rassistische Äusserungen. Was für ein Sauladen.
https://twitter.com/themilanbible/status/1118873476666929152?s=21
Milan zahlt 86.000 Euro Strafe für die Geste von Bakayoko und Kessie, währenddessen will man von Lazio‘s rassistischen Fangesängen gegen Bakayoko nichts wissen.
Willkommen in Italien, willkommen in der Serie A wo Provokationen und Scherze als schlimmer gewichtet werden als rassistische Äusserungen. Was für ein Sauladen.
https://twitter.com/themilanbible/status/1118873476666929152?s=21
Was sollen wir denn sagen? Wir bekommen 3 (!) Geisterspiele aufgebrummt, während man bei anderen Vereinen für das genau gleiche Vergehen nichts (ausser ein paar lächerlichen Geldstrafen) unternimmt.
Oder wie in diesem Fall einfach mal garnichts unternimmt obwohl es genau dieselbe Kacke ist. Italien halt, wäre sowieso zu viel verlangt wenn jeder Verein gleich behandelt werden würde, nicht nur bei diesem
Thema.
19.04.2019 - 17:30 Uhr
Zitat von deenow
Milan zahlt 86.000 Euro Strafe für die Geste von Bakayoko und Kessie, währenddessen will man von Lazio‘s rassistischen Fangesängen gegen Bakayoko nichts wissen.
Willkommen in Italien, willkommen in der Serie A wo Provokationen und Scherze als schlimmer gewichtet werden als rassistische Äusserungen. Was für ein Sauladen.
https://twitter.com/themilanbible/status/1118873476666929152?s=21
Milan zahlt 86.000 Euro Strafe für die Geste von Bakayoko und Kessie, währenddessen will man von Lazio‘s rassistischen Fangesängen gegen Bakayoko nichts wissen.
Willkommen in Italien, willkommen in der Serie A wo Provokationen und Scherze als schlimmer gewichtet werden als rassistische Äusserungen. Was für ein Sauladen.
https://twitter.com/themilanbible/status/1118873476666929152?s=21
Das ist echt sowas von traurig das dies im italieschen Fussball immernoch so praevelent ist. Noch schlimmer ist aber wie viele hohe Fussball Funktionaere in der Liga beim Verband und Vereine dazu setehen.
Solange die das nicht ernst nehmen bzw. zuviel Angst vor Ihren Ultras haben solange wird sich da auch nichts aendern.
EIns muss man aber der Serie A lassen und dem italienischen Fussball, von aussen betrachtet (bin kein Experte) scheint Mir das man dort immerhin rigorous von solchen Faellen berichtet.
Bei manch anderen Ligen habe Ich manchmal das Gefuehl das da oft gern versucht wird es zu verschweigen und es nur Berichte es gibt wen int. ein Vorfall passierte.
Zu den Milan Vereinen.
Ich glaube wenn die sportlich und mit Ihren finanziellen Moeglichkeiten es schaffen wuerden endlich mal gescheite Arbeit ueber ein paar Jahre hinweg zu machen, dann waeren beide Vereine ruckzuck wieder Teil der int. Elite.
Den Glanz den diese 2 Verein immernoch haben nach all den trostlosen Jahren ist unfassbar und spricht fuer sich. Waren ja mal Weltvereine von daher vielleicht nicht soooo ueberraschend.
Sobald die beiden Vereine auch national wieder regelmaessig mit Juve konkurrieten wuerden, waere auch die Serie A ueber NAcht wieder auf einer Stufe mit der spanischen und englischen Liga.
Die Bundesliga waere dann (leider aus Meiner Sicht) abgeschlagen dahinter und muesste auf Frankreich schauen.
19.04.2019 - 20:28 Uhr
Lucas Leiva soll nach dem Spiel einen Mitarbeiter von Milan verbal angegriffen haben, er soll zu ihm gesagt haben, dass er die Schnauze halten und sitzen bleiben soll...
der Mann ist Rollstuhlfahrer....
https://www.calciomercato.com/en/news/shocking-milan-lazio-background-lucas-leiva-insults-rossoneri-em-57008
Das Spiel im Halbfinale wird so hitzig
der Mann ist Rollstuhlfahrer....
https://www.calciomercato.com/en/news/shocking-milan-lazio-background-lucas-leiva-insults-rossoneri-em-57008
Das Spiel im Halbfinale wird so hitzig
19.04.2019 - 22:02 Uhr
Zitat von Milantelli
Lucas Leiva soll nach dem Spiel einen Mitarbeiter von Milan verbal angegriffen haben, er soll zu ihm gesagt haben, dass er die Schnauze halten und sitzen bleiben soll...
der Mann ist Rollstuhlfahrer....
https://www.calciomercato.com/en/news/shocking-milan-lazio-background-lucas-leiva-insults-rossoneri-em-57008
Das Spiel im Halbfinale wird so hitzig
Lucas Leiva soll nach dem Spiel einen Mitarbeiter von Milan verbal angegriffen haben, er soll zu ihm gesagt haben, dass er die Schnauze halten und sitzen bleiben soll...
der Mann ist Rollstuhlfahrer....
https://www.calciomercato.com/en/news/shocking-milan-lazio-background-lucas-leiva-insults-rossoneri-em-57008
Das Spiel im Halbfinale wird so hitzig
Habe gelesen das er gesagt hat er sollte doch einfach gehen.
Aber jetzt mal ernsthaft, wenn man es nicht sofort sieht und dann sowas sagt machen alle
Glaube langsam das die Medien da einfach jetzt da ne Kampange starten um stress zu machen.
Auch das mit Bakayoko und Kessie wurde in den Medien größer gemacht als die Spieler das wahr genommen haben.
Acerbi sagte doch selbst wo eine Strafe im Raum stande. Das jetzt mal schluss ist und man sich auf dem Platz wieder sieht. Medien machen da ganz dreckige wäsche.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nino0815 am 19.04.2019 um 22:19 Uhr bearbeitet
21.04.2019 - 20:41 Uhr
Prandelli steht vor dem Aus.
22.04.2019 - 14:04 Uhr
bei dem läufts irgendwie gar nicht mehr, ne zeitlang fand ich ihn echt gut als Trainer (bei der Fiorentina und z.b auch von 2010-12 als Nationaltrainer)
22.04.2019 - 14:22 Uhr
Zitat von Tevez901
bei dem läufts irgendwie gar nicht mehr, ne zeitlang fand ich ihn echt gut als Trainer (bei der Fiorentina und z.b auch von 2010-12 als Nationaltrainer)
bei dem läufts irgendwie gar nicht mehr, ne zeitlang fand ich ihn echt gut als Trainer (bei der Fiorentina und z.b auch von 2010-12 als Nationaltrainer)
Der Kader Genoas ist aber auch wirklich dürftig...so ähnlich wie der Präsident.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.





