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Veränderungen-Defensiv Teil X

05.06.2016 - 21:54 Uhr
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1011
07.08.2016 - 09:44 Uhr
Zitat von Boekelberg73
Zitat von cxeaaa

Zitat von Boekelberg73

Wir haben reichlich Alternativen

Wäre es langsam nicht mal wieder schön, von dem mittlerweile hässlichen Wörtchen "polyvalent" eher in Richtung "Qualität statt Quantität" überzuschweifen??

Gefühlt kann jeder überall spielen, dabei hätte ich lieber mal wieder Spieler, die eine Sache richtig gut können (zB Wendt auf LV).

Natürlich hat man Strobl (eher DM zu Hause), Jantschke (RV zu Hause), Elvedi (nicht IV / Dreierkette zu Hause). Aber der Plan war tatsächlich AC-JV-AD und das wäre eine richtig starke Bank, wäre der Plan aufgehen. Nun muss man wieder basteln, dabei hätte ich lieber wen, der das einfach von kleinauf gut spielt (Überlegung war ja Hinteregger, Ausgang bekannt).


....wer hat den hinten keine Qualität?
Vestergaard?
Christensen?
Elvedi?
Strobl?
Jantschke?
Doucourre?
M. Schulz ?

...Vestergaard hat seine Qualität bei Bremen gezeigt!
...über Christensen brauchen wir nicht sprechen!
Elvedi hat es als Jungspund richtig gut gemacht!
Strobl hat bei Hoffenheim häufig IV gespielt!
Jantschke hat auch bereits bewiesen das er es kann!
Doucourre ist ein Talent und M. Schulz hatte Anfang letzter Saison unter Favre noch den Vorzug vor Christensen erhalten!

Das sind alles Spezialisten!

...und es wird immer davon ausgegangen, dass wir nur 3- Kette spielen!
...und wenn wir 4-Kette Spielen, hast du als IV Vestergaard und Christensen, als LV Wendt und Schulz und als RV Korb und Jantschke!
Plus das was oben aufgezählt wurde.

Die Qualität will ich garkeinem absprechen.
Nur waren diese ganzen Spieler alle PLAN B hinter Dominguez.

Und wer glaubt wir spielen demnächst mit Viererkette, hat sich aber arg geschnitten. Man hat die letzten Spiele NUR Dreierkette gespielt und so sieht das Schubert aus.

Wenn es international gegen Kaliber aus England, Spanien etc rangeht, sieht man, warum Spieler wie Jantschke (Sorry aber TJ ist einfach keiner für die 3erkette), Korb, etc "nur" Plan B hinter Dominguez waren.

•     •     •

VFL Forever!

Sympathie für H96 + BTSV
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1012
07.08.2016 - 09:55 Uhr
Zitat von cxeaaa
Zitat von Boekelberg73

Zitat von cxeaaa

Zitat von Boekelberg73

Wir haben reichlich Alternativen

Wäre es langsam nicht mal wieder schön, von dem mittlerweile hässlichen Wörtchen "polyvalent" eher in Richtung "Qualität statt Quantität" überzuschweifen??

Gefühlt kann jeder überall spielen, dabei hätte ich lieber mal wieder Spieler, die eine Sache richtig gut können (zB Wendt auf LV).

Natürlich hat man Strobl (eher DM zu Hause), Jantschke (RV zu Hause), Elvedi (nicht IV / Dreierkette zu Hause). Aber der Plan war tatsächlich AC-JV-AD und das wäre eine richtig starke Bank, wäre der Plan aufgehen. Nun muss man wieder basteln, dabei hätte ich lieber wen, der das einfach von kleinauf gut spielt (Überlegung war ja Hinteregger, Ausgang bekannt).


....wer hat den hinten keine Qualität?
Vestergaard?
Christensen?
Elvedi?
Strobl?
Jantschke?
Doucourre?
M. Schulz ?

...Vestergaard hat seine Qualität bei Bremen gezeigt!
...über Christensen brauchen wir nicht sprechen!
Elvedi hat es als Jungspund richtig gut gemacht!
Strobl hat bei Hoffenheim häufig IV gespielt!
Jantschke hat auch bereits bewiesen das er es kann!
Doucourre ist ein Talent und M. Schulz hatte Anfang letzter Saison unter Favre noch den Vorzug vor Christensen erhalten!

Das sind alles Spezialisten!

...und es wird immer davon ausgegangen, dass wir nur 3- Kette spielen!
...und wenn wir 4-Kette Spielen, hast du als IV Vestergaard und Christensen, als LV Wendt und Schulz und als RV Korb und Jantschke!
Plus das was oben aufgezählt wurde.

Die Qualität will ich garkeinem absprechen.
Nur waren diese ganzen Spieler alle PLAN B hinter Dominguez.

Und wer glaubt wir spielen demnächst mit Viererkette, hat sich aber arg geschnitten. Man hat die letzten Spiele NUR Dreierkette gespielt und so sieht das Schubert aus.

Wenn es international gegen Kaliber aus England, Spanien etc rangeht, sieht man, warum Spieler wie Jantschke (Sorry aber TJ ist einfach keiner für die 3erkette), Korb, etc "nur" Plan B hinter Dominguez waren.

Das ist das, was ich vorher auch beschrieben habe.
Mit Dominguez fällt ein Spieler für die absolute Spitze aus. Dahinter ist noch genügend "Material" für die Breite vorhanden, aber dass sind allesamt Spieler, die ich eher in die Kategorie Durchschnitt packe.

Sollten wir wirklich mit Dreierkette in die Saison gehen, fehlt uns ein Top-IV wie Dominguez. Andernfalls wird die Devise wieder lauten: Ball weit vom eigenen Tor fern halten.

Ich glaube aber nach wie vor, dass wir auch wieder Viererkette spielen werden. Schubert sprach selbst davon, wie flexibel die Mannschaft ist und gar nicht unbedingt an Spielsysteme gebunden ist. Einzig eine Grundordnung ist ihm wichtig.
Es wäre daher nicht überraschend, wenn die Viererkette wieder ausgepackt wird. Mit Christensen und Vestergaard sind da jetzt zwei Spieler da, die das auch perfekt spielen können.
Wer Schubert hier als sturen Verfechter der Dreierkette darstellt hat aus meiner Sicht gelinde gesagt, nur wenig Ahnung.
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1013
07.08.2016 - 09:57 Uhr
Schauen wir mal auf den Winter 2015:

Spielsystem Dreierkette

Verletzt und damit langfristig eher nicht planbar:
- Dominguez

Keine Alternative in der IV für Schubert:
- Schulz
- Brouwers
- Jantschke
- Hinteregger (schaffte es einfach nicht(

• • • • • • • • •

Sommer 2016 mit wenig Veränderung:
- Vestergaard ersetzt Stranzl 1zu1 -

Spielsystem Dreierkette

Verletzt und damit langfristig eher nicht planbar:
- Dominguez

Keine Alternative in der IV für Schubert:
- Schulz
- Jantschke


Elvedi wird wahrscheinlich wieder als RAV agieren, Johnson als LA.
Planstelle LIV in Dreierkette wird somit wieder "nur" Alternativ besetzt.

Wenn es mit Dominguez tatsächlich nicht mehr klappt (und so sieht es leider fast aus), habe ich noch jede Hoffnung auf Doucoure, aber wie weit der Junge ist, weiß garkeiner hier..

•     •     •

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von cxeaaa am 07.08.2016 um 10:02 Uhr bearbeitet
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1014
07.08.2016 - 10:00 Uhr
Zitat von towerstar

Zitat von cxeaaa

Zitat von Boekelberg73

Zitat von cxeaaa

Zitat von Boekelberg73

Wir haben reichlich Alternativen

Wäre es langsam nicht mal wieder schön, von dem mittlerweile hässlichen Wörtchen "polyvalent" eher in Richtung "Qualität statt Quantität" überzuschweifen??

Gefühlt kann jeder überall spielen, dabei hätte ich lieber mal wieder Spieler, die eine Sache richtig gut können (zB Wendt auf LV).

Natürlich hat man Strobl (eher DM zu Hause), Jantschke (RV zu Hause), Elvedi (nicht IV / Dreierkette zu Hause). Aber der Plan war tatsächlich AC-JV-AD und das wäre eine richtig starke Bank, wäre der Plan aufgehen. Nun muss man wieder basteln, dabei hätte ich lieber wen, der das einfach von kleinauf gut spielt (Überlegung war ja Hinteregger, Ausgang bekannt).


....wer hat den hinten keine Qualität?
Vestergaard?
Christensen?
Elvedi?
Strobl?
Jantschke?
Doucourre?
M. Schulz ?

...Vestergaard hat seine Qualität bei Bremen gezeigt!
...über Christensen brauchen wir nicht sprechen!
Elvedi hat es als Jungspund richtig gut gemacht!
Strobl hat bei Hoffenheim häufig IV gespielt!
Jantschke hat auch bereits bewiesen das er es kann!
Doucourre ist ein Talent und M. Schulz hatte Anfang letzter Saison unter Favre noch den Vorzug vor Christensen erhalten!

Das sind alles Spezialisten!

...und es wird immer davon ausgegangen, dass wir nur 3- Kette spielen!
...und wenn wir 4-Kette Spielen, hast du als IV Vestergaard und Christensen, als LV Wendt und Schulz und als RV Korb und Jantschke!
Plus das was oben aufgezählt wurde.

Die Qualität will ich garkeinem absprechen.
Nur waren diese ganzen Spieler alle PLAN B hinter Dominguez.

Und wer glaubt wir spielen demnächst mit Viererkette, hat sich aber arg geschnitten. Man hat die letzten Spiele NUR Dreierkette gespielt und so sieht das Schubert aus.

Wenn es international gegen Kaliber aus England, Spanien etc rangeht, sieht man, warum Spieler wie Jantschke (Sorry aber TJ ist einfach keiner für die 3erkette), Korb, etc "nur" Plan B hinter Dominguez waren.

Das ist das, was ich vorher auch beschrieben habe.
Mit Dominguez fällt ein Spieler für die absolute Spitze aus. Dahinter ist noch genügend "Material" für die Breite vorhanden, aber dass sind allesamt Spieler, die ich eher in die Kategorie Durchschnitt packe.

Sollten wir wirklich mit Dreierkette in die Saison gehen, fehlt uns ein Top-IV wie Dominguez. Andernfalls wird die Devise wieder lauten: Ball weit vom eigenen Tor fern halten.

Ich glaube aber nach wie vor, dass wir auch wieder Viererkette spielen werden. Schubert sprach selbst davon, wie flexibel die Mannschaft ist und gar nicht unbedingt an Spielsysteme gebunden ist. Einzig eine Grundordnung ist ihm wichtig.
Es wäre daher nicht überraschend, wenn die Viererkette wieder ausgepackt wird. Mit Christensen und Vestergaard sind da jetzt zwei Spieler da, die das auch perfekt spielen können.
Wer Schubert hier als sturen Verfechter der Dreierkette darstellt hat aus meiner Sicht gelinde gesagt, nur wenig Ahnung.

Tower: haben wir unter Schubert je Viererkette gespielt??? Ich kann mich nicht erinnern. Bis jetzt in jedem Testkick weiter Dreierkette... Ich kann es mir trotz vielem Wunschdenken schlecht vorstellen..

•     •     •

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von cxeaaa am 07.08.2016 um 10:02 Uhr bearbeitet
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1015
07.08.2016 - 10:07 Uhr
Zitat von cxeaaa

Zitat von towerstar

Zitat von cxeaaa

Zitat von Boekelberg73

Zitat von cxeaaa

Zitat von Boekelberg73

Wir haben reichlich Alternativen

Wäre es langsam nicht mal wieder schön, von dem mittlerweile hässlichen Wörtchen "polyvalent" eher in Richtung "Qualität statt Quantität" überzuschweifen??

Gefühlt kann jeder überall spielen, dabei hätte ich lieber mal wieder Spieler, die eine Sache richtig gut können (zB Wendt auf LV).

Natürlich hat man Strobl (eher DM zu Hause), Jantschke (RV zu Hause), Elvedi (nicht IV / Dreierkette zu Hause). Aber der Plan war tatsächlich AC-JV-AD und das wäre eine richtig starke Bank, wäre der Plan aufgehen. Nun muss man wieder basteln, dabei hätte ich lieber wen, der das einfach von kleinauf gut spielt (Überlegung war ja Hinteregger, Ausgang bekannt).


....wer hat den hinten keine Qualität?
Vestergaard?
Christensen?
Elvedi?
Strobl?
Jantschke?
Doucourre?
M. Schulz ?

...Vestergaard hat seine Qualität bei Bremen gezeigt!
...über Christensen brauchen wir nicht sprechen!
Elvedi hat es als Jungspund richtig gut gemacht!
Strobl hat bei Hoffenheim häufig IV gespielt!
Jantschke hat auch bereits bewiesen das er es kann!
Doucourre ist ein Talent und M. Schulz hatte Anfang letzter Saison unter Favre noch den Vorzug vor Christensen erhalten!

Das sind alles Spezialisten!

...und es wird immer davon ausgegangen, dass wir nur 3- Kette spielen!
...und wenn wir 4-Kette Spielen, hast du als IV Vestergaard und Christensen, als LV Wendt und Schulz und als RV Korb und Jantschke!
Plus das was oben aufgezählt wurde.

Die Qualität will ich garkeinem absprechen.
Nur waren diese ganzen Spieler alle PLAN B hinter Dominguez.

Und wer glaubt wir spielen demnächst mit Viererkette, hat sich aber arg geschnitten. Man hat die letzten Spiele NUR Dreierkette gespielt und so sieht das Schubert aus.

Wenn es international gegen Kaliber aus England, Spanien etc rangeht, sieht man, warum Spieler wie Jantschke (Sorry aber TJ ist einfach keiner für die 3erkette), Korb, etc "nur" Plan B hinter Dominguez waren.

Das ist das, was ich vorher auch beschrieben habe.
Mit Dominguez fällt ein Spieler für die absolute Spitze aus. Dahinter ist noch genügend "Material" für die Breite vorhanden, aber dass sind allesamt Spieler, die ich eher in die Kategorie Durchschnitt packe.

Sollten wir wirklich mit Dreierkette in die Saison gehen, fehlt uns ein Top-IV wie Dominguez. Andernfalls wird die Devise wieder lauten: Ball weit vom eigenen Tor fern halten.

Ich glaube aber nach wie vor, dass wir auch wieder Viererkette spielen werden. Schubert sprach selbst davon, wie flexibel die Mannschaft ist und gar nicht unbedingt an Spielsysteme gebunden ist. Einzig eine Grundordnung ist ihm wichtig.
Es wäre daher nicht überraschend, wenn die Viererkette wieder ausgepackt wird. Mit Christensen und Vestergaard sind da jetzt zwei Spieler da, die das auch perfekt spielen können.
Wer Schubert hier als sturen Verfechter der Dreierkette darstellt hat aus meiner Sicht gelinde gesagt, nur wenig Ahnung.

Tower: haben wir unter Schubert je Viererkette gespielt??? Ich kann mich nicht erinnern. Bis jetzt in jedem Testkick weiter Dreierkette... Ich kann es mir trotz vielem Wunschdenken schlecht vorstellen..


Klar haben wir das:
http://www.transfermarkt.de/andre-schubert/leistungsdatenDetail/trainer/5905/verein_id/18/datum_zu/2015-11-13/datum_ab/0000-00-00
und
http://www.transfermarkt.de/andre-schubert/leistungsdatenDetail/trainer/5905/verein_id/18/datum_zu/2015-09-21/datum_ab/2015-11-12

Kein Grund zur Panik. Schubert ist kein Systemfanatiker wie Favre. Da kann sich auch schnell mal wieder was ändern. Jetzt haben wir auch mit Kramer wieder einen defensiven mehr auf dem Feld. Vielleicht hat das ja die Auswirkung, dass Schubert uns hinten so stabil ansieht, dass er wieder zurück zur Viererkette geht.
Einfach abwarten. Schubert wird sich schon das richtige raussuchen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von towerstar am 07.08.2016 um 10:10 Uhr bearbeitet
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1016
07.08.2016 - 10:30 Uhr
Zitat von towerstar
Dass aber durch das fehlen von Dominguez noch einer für die Spitze fehlt und sonst nur noch Durchschnitt da ist, sehe ich trotzdem so.


so schauts aus. daumen-hoch
Es fehlt ein qualitativ sehr guter (für uns) LIV
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1017
07.08.2016 - 10:37 Uhr
Zitat von cxeaaa
Zitat von Boekelberg73

Zitat von cxeaaa

Zitat von Boekelberg73

Wir haben reichlich Alternativen

Wäre es langsam nicht mal wieder schön, von dem mittlerweile hässlichen Wörtchen "polyvalent" eher in Richtung "Qualität statt Quantität" überzuschweifen??

Gefühlt kann jeder überall spielen, dabei hätte ich lieber mal wieder Spieler, die eine Sache richtig gut können (zB Wendt auf LV).

Natürlich hat man Strobl (eher DM zu Hause), Jantschke (RV zu Hause), Elvedi (nicht IV / Dreierkette zu Hause). Aber der Plan war tatsächlich AC-JV-AD und das wäre eine richtig starke Bank, wäre der Plan aufgehen. Nun muss man wieder basteln, dabei hätte ich lieber wen, der das einfach von kleinauf gut spielt (Überlegung war ja Hinteregger, Ausgang bekannt).


....wer hat den hinten keine Qualität?
Vestergaard?
Christensen?
Elvedi?
Strobl?
Jantschke?
Doucourre?
M. Schulz ?

...Vestergaard hat seine Qualität bei Bremen gezeigt!
...über Christensen brauchen wir nicht sprechen!
Elvedi hat es als Jungspund richtig gut gemacht!
Strobl hat bei Hoffenheim häufig IV gespielt!
Jantschke hat auch bereits bewiesen das er es kann!
Doucourre ist ein Talent und M. Schulz hatte Anfang letzter Saison unter Favre noch den Vorzug vor Christensen erhalten!

Das sind alles Spezialisten!

...und es wird immer davon ausgegangen, dass wir nur 3- Kette spielen!
...und wenn wir 4-Kette Spielen, hast du als IV Vestergaard und Christensen, als LV Wendt und Schulz und als RV Korb und Jantschke!
Plus das was oben aufgezählt wurde.

Die Qualität will ich garkeinem absprechen.
Nur waren diese ganzen Spieler alle PLAN B hinter Dominguez.

Und wer glaubt wir spielen demnächst mit Viererkette, hat sich aber arg geschnitten. Man hat die letzten Spiele NUR Dreierkette gespielt und so sieht das Schubert aus.

Wenn es international gegen Kaliber aus England, Spanien etc rangeht, sieht man, warum Spieler wie Jantschke (Sorry aber TJ ist einfach keiner für die 3erkette), Korb, etc "nur" Plan B hinter Dominguez waren.


Dann hast du dir aber die letzten beiden Spiele der Vorbereitung nicht angeschaut?!
Der Block um Jantschkr hat 4-Kette gespielt!

....wir werden sehen.
Zumindest Schubert schloss es in Interwies nicht aus, dass man auch wieder 4-Kette spielen wird
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1018
07.08.2016 - 10:39 Uhr
denke die 4-Kette ist notgedrungen, weil Dominguez fehlt und er z.Z. nicht ersetzbar ist.
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1019
07.08.2016 - 11:18 Uhr
Zitat von cxeaaa


Wenn es international gegen Kaliber aus England, Spanien etc rangeht, sieht man, warum Spieler wie Jantschke (Sorry aber TJ ist einfach keiner für die 3erkette), Korb, etc "nur" Plan B hinter Dominguez waren.


darf ich mal kurz daran erinnern wie unser allseits vergötterter Stranzler in der EL schwindelig gespielt wurde ?

Hättest du ihm deswegen auch die Qualität abgesprochen und ihn ausgetauscht ?

Für mich echt verrückt. Natürlich kommen unsere Spieler in gewissen Spielen an ihre Grenzen. Liegt doch nur in der Natur der Sache.
Und ich erzähl dir noch etwas, da kannst du auch jederzeit unsere Offensiven hernehmen. Wenn ich mir zB. in Erinnerung rufe wie Hazard international abgekocht wurde zum großen Teil ? Oder auch Flaco oder Traore kein Bein aufn Boden brachten ?

Alle austauschen ? Müßten wir ja dann machen, wenn wir dieser Argumentation folgen.

•     •     •

Er in der Bäckerei : Ich hätte gerne 5 Brötchen, bitte

Verkäuferin : Ich gebe Ihnen 6 weil sie nicht so schön sind...

Darauf er : wenn das bei Ihnen so ist, dann schick ich ab morgen meine Frau ;)
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1020
07.08.2016 - 11:26 Uhr
Zitat von hotschilly
denke die 4-Kette ist notgedrungen, weil Dominguez fehlt und er z.Z. nicht ersetzbar ist.


Das glaube ich nicht und Schuberts Interviews geben auch keinen Anhaltspunkt dazu.
Er möchte flexibel sein und jeweils das bestmögliche System für den Gegner finden.
...und er erwähnte mehrfach, dass man jetzt auch 4-3-3 einstudiert.

Interessant dabei ist auch, dass unsere beiden Sechser (Kramer/Strobl) in der letzten Saison auch IV gespielt haben.
So könntest du theoretisch, wenn du mit 2 Achtern spielst (Dahoud/Hofmann oder Kramer/Dahoud,.....) ohne große Umstellung von 4-Kette auf 3-Kette umstellen, ohne bereits einen IV (Elvedi) als AV aufzustellen.

Wir haben etliche Varianten und werden zunehmends flexibler.

...ohne Frage ist Dominguez ein Guter und fehlt uns!
Aber man muss ja auch immer beachten, dass wir Platz brauchen um unseren Talenten die Chance zu geben!

Im letzten Jahr wurde Eberl verteufelt, weil er keinen Sechser mehr holte und als IV nur Christensen und Elvedi!
Da wurde vehement nach Erfahrung geschrien!

Hätten wir die geholt, hätte es die heutige glückliche Konstellation mit Dahoud, Christensen und Elvedi nicht gegeben!

Favre sagte es vor einem Jahr, dass man dann auch den Mut haben muss auf die jungen Spieler zu bauen!
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