UEFA-Fünfjahreswertung

Ich persönlich muss sagen das sich der Fußball in Deutschland stark entwickelt hat.
Diese Entwicklung sieht man z.B. in Italien nicht. Auch möchte ich gerne das die Türkei sich eine Scheibe von Deutschland abschneidet. Wir sind leider nur sehr weit davon entfernt.

Dennoch glaube ich nicht das es 3 Mannschaften aus Deutschland schaffen in Topf 1 zu landen. Eher glaube ich das es 2 Mannschaften werden. Schalke ist für mich Stammgast für Topf 2 :D.

Auch glaube ich das Deutschland demnächst England überholen wird.
Ich drücke definitiv Bayern und Dortmund die Daumen.

Zitat von Piggy:

Dennoch glaube ich nicht das es 3 Mannschaften aus Deutschland schaffen in Topf 1 zu landen. Eher glaube ich das es 2 Mannschaften werden. Schalke ist für mich Stammgast für Topf 2 :D.

Schalke wird aber sehr wahrscheinlich in Topf 1 stehen, sollte man sich für die CL in 2 Jahren qualifizieren ;)

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2015.html

Zitat von Darmody:
Problematisch könnte für die Italiener lediglich das Fehlen des vierten CL-Platzes in finanzieller Hinsicht sein, da so eben einmal weniger die CL-Gelder an einen heimischen Verein ausgeschüttet werden. Allerdings sind die Italiener ja auch nicht dumm, hier wird wohl weiterhin - wie in der Vergangenheit - eben auch viel durch externe Zuwendungen ausgeglichen werden

Das ist durchaus richtig, nur richten sich eben potentielle Geldgeber danach wo es am attraktivsten ist zu investieren. Von daher betrifft der Verlust des CL Platzes eben nicht nur die Prämien die ausgeschüttet werden, sondern auch alle Zahlungen von Sponsoren. Je höher die Wahrscheinlichkeit einer CL Teilnahme ist, desto mehr kann ein Verein eben von einem potentiellen Sponsor einnehmen. Und genau das fehlt jetzt eben.. Das betrifft über kurz oder lang alle italienischen Top Teams, da sie sich einem verschärftem Konkurrenzkampf stellen müssen.

Diese Entwicklung ist auch auf die angesprochenen Investoren übertragbar. Ich gehe stark davon aus, dass vor 3-4 Jahren 70% von Inter Mailand weit mehr als 300 Mio Euro gekostet hätten (CL Sieg / Prestige der Liga etc).. Der "Preisverfall" ist also durchaus "spürbar".

Das Italien über kurz oder lang wieder oben anklopft ist vollkommen unbestritten. Und auch, dass sie sicherlich den nächsten Ausrutscher einer der drei Ligen oben ausnutzen werden.. Ich denke jedoch, dass es bis dahin durchaus länger dauern könnte. Vielleicht keine 10+ Jahre wie die Bundesliga gebraucht hat (was ich eigentlich auch keinem Fußballfan wünschen würde so eine Leidenszeit mitmachen zu müssen).. Aber viel kürzer als die vorhersehbaren 5 Jahre, die die momentane Wertung darstellt, wird es wohl nicht, denke ich.

Ich denke nicht, dass irgendwer auf die Untätigkeit der Italiener hofft ;)

Generell ist es kein Wunder, dass Investoren in einen Markt mit Potential einsteigen, bei dem die Anfangsinvestitiuon aufgrund der aktuellen sportlichen Situation eben - im Vergleich zu den anderen Ligen - relativ niedrig ist. Da es in Deutschland diese Möglichkeit nicht gibt, Spanien die dementsprechende Infrastruktur nicht aufweist (remember Malaga) und England schlicht zu teuer ist, ist Italien (neben Frankreich) der logische Markt für so einen Schritt. Schon aus dem Grund, dass in Italien Investoren seit jeher zum Profifußball gehören.

Daraus eine Aussage auf die zukünftige sportliche Leistungsfähigkeit zu herzuleiten finde ich aber trotzdem ziemlich vage. Immerhin pumpen die italienischen Vereine durchweg mehr Geld in den Markt als deutsche. Seit Jahren. Die sportliche Entwicklung ist aber dennoch - zumindest momentan - bei uns besser..

Ob das so bleibt ist natürlich abzuwarten.


..und auch wenn die genannten Zahlen ohne Zweifel beeindruckend sind, kann man daraus für die gesamte Liga nicht wirklich eine Vorhersage treffen. Juve ist das Flagschiff, das es bei denen vorwärts geht, ist kein Wunder. Bei Milan ist alles Zukunftsmusik.. direkt bewegen tut sich da aktuell eigentlich nichts. Bei Inter muss man abwarten wo die Reise hingeht. Egal was dort angestoßen wird, kurzfristig ändert sich die Lage dort nicht. Mittelfristig besteht zumindest die Möglichkeit (was dann aber wieder eher in Richtung 4 Jahre+- geht). Außerdem muss man ja auch sagen, dass Moratti da bisher auch nicht mit Brotkrumen gezahlt hat. Die Roma hat jetzt zwei Jahre gebraucht bis sie so durchstarten konnten, was ja zeigt wie langwierig so ein Prozess sein kann. Und auch da ist die Nachhaltigkeit noch nicht bewiesen (vor allem international). Und selbst wenn man hier Napoli und die Fiorentina noch hinzu zählt, reden wir hier von 6 Vereinen - aus einer 20er Liga. Das klingt dann eben schonwieder etwas weniger beeidnruckend.

Hinzu kommt, dass auch italienische Vereine momentan immer mehr auf finanzielle Stabilität bedacht sind. Man sieht ja nun welche Auswirkungen es hat, wenn Teams wie Milan und Inter ihre Einnahmen/Ausgaben-Verhältnisse umstrukturieren müssen. Und dieser Prozess ist noch lange nicht abgeschlossen. Daher werden sprunghafte Entwicklungen - sowohl in der Infrastruktur als auch in den Kadern eher nicht stattfinden, schlicht weil mit dem vorhandenen Geld anders (nachhaltiger?) gewirtschaftet wird (werden muss).

Ich will die Entwicklung sicher nicht schlecht reden, auf keinen Fall. Nur ein wenig relativieren. Ich finde eben, dass diese Beispiele einen an die Pläne der italienischen Teams Stadien zu bauen erinnern. Klingt alles super, macht Freude auf die Zukunft.. ist aber oft leider nur Stückwerk, vieles bleibt lange in Planung und betrifft effektiv meist weniger Vereine als man bei den Ankündigungen vermutet hatte.

Worauf ich hinaus will ist also nicht ob etwas passiert - denn das ist ziemlich sicher - sondern wann es effektiv passiert und Wirkung zeigt. Ich denke eine gewisse Skepsis ist zumindest momentan zumindest nicht fehl am Platz :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von xm0snx am 31.10.2013 um 22:07 Uhr bearbeitet

Oben übrigens mal ein Beispiel wieso Italien in Zukunft vor Frankreich einen Vorteil haben sollte, was Investoren betrifft. Sicherlich werden vorhandene dabei nicht einfach abziehen, aber ein Neueinstieg in die Liga wird sich jeder anhand der Steuer sicher 2x überlegen..


Von den momentanen Vorraussetzungen zumindest wäre Spanien sicherlich ein Kandidat, der über kurz oder lang mit der aktuellen Infrastruktur gegenüber den anderen Ligen in Europa ins hintertreffen geraten könnte. Ob sich das dann jedoch aufs sportliche auswirkt, bleibt abzuwarten. Man darf nicht vergessen, dass Spanien bisher eine klasse Saison an die nächste reiht. Vollkommen unabhängig von Dingen wie der Finanzkrise, nachteiliger Vermarktung, extrem ungleicher Gelderverteilung etc pp..

Zitat von xm0snx:

Diese Entwicklung ist auch auf die angesprochenen Investoren übertragbar. Ich gehe stark davon aus, dass vor 3-4 Jahren 70% von Inter Mailand weit mehr als 300 Mio Euro gekostet hätten (CL Sieg / Prestige der Liga etc).. Der "Preisverfall" ist also durchaus "spürbar".


Bin nicht so gut informiert, aber waren es nicht ca.748 Millionen für 30%? 300 Millionen + die Schulden oder?

Zitat von Darmody:
Zitat von Juventino11:
Zitat von xm0snx:

Diese Entwicklung ist auch auf die angesprochenen Investoren übertragbar. Ich gehe stark davon aus, dass vor 3-4 Jahren 70% von Inter Mailand weit mehr als 300 Mio Euro gekostet hätten (CL Sieg / Prestige der Liga etc).. Der "Preisverfall" ist also durchaus "spürbar".


Bin nicht so gut informiert, aber waren es nicht ca.748 Millionen für 30%? 300 Millionen + die Schulden oder?

Nein, waren wohl ca. 300 Mio. Euro (Zahl istaber unbestätigt) für 70% der Anteile. Die 300 Millionen sind an Moratti gegangen, die Hälfte soll wohl direkt in den Schuldenabbau gesteckt werden.

Kommt auch hin: Laut Forbes ist Milan der wertvollste Fussballverein Italiens (Sechstwertvollster der Welt nach Real, ManU, Barcelona, Bayern und Arsenal) mit einem Gesamtwert (100% der Anteile) von ca. 750 Mio Euro.

Nope. falsch! Er zahlt ca. 300 Millionen und übernimmt die Verbindlichkeiten in Höhe von ca. 400 Millionen. ;)

Zitat von Juventino11:
Zitat von xm0snx:

Diese Entwicklung ist auch auf die angesprochenen Investoren übertragbar. Ich gehe stark davon aus, dass vor 3-4 Jahren 70% von Inter Mailand weit mehr als 300 Mio Euro gekostet hätten (CL Sieg / Prestige der Liga etc).. Der "Preisverfall" ist also durchaus "spürbar".


Bin nicht so gut informiert, aber waren es nicht ca.748 Millionen für 30%? 300 Millionen + die Schulden oder?

Also die erste Quelle die ich gefunden habe schildert es auch so, wie oben angegeben.. Außerdem wäre es auch merkwürdig ca. 750 Mio in einen Fußballverein zu buttern (Wo United mit 1,5Mrd+- ja der teuerste sein soll, also knapp dem Doppelten) und dafür nur 30% der Anteile zu bekommen, mit denen man ja nichtmal annähernd die alleinige Entscheidungsgewalt hat. Schon von der Logik her, wäre das merkwürdig. :)

Zitat von xm0snx:
Zitat von Juventino11:
Zitat von xm0snx:

Diese Entwicklung ist auch auf die angesprochenen Investoren übertragbar. Ich gehe stark davon aus, dass vor 3-4 Jahren 70% von Inter Mailand weit mehr als 300 Mio Euro gekostet hätten (CL Sieg / Prestige der Liga etc).. Der "Preisverfall" ist also durchaus "spürbar".


Bin nicht so gut informiert, aber waren es nicht ca.748 Millionen für 30%? 300 Millionen + die Schulden oder?

Also die erste Quelle die ich gefunden habe schildert es auch so, wie oben angegeben.. Außerdem wäre es auch merkwürdig ca. 750 Mio in einen Fußballverein zu buttern (Wo United mit 1,5Mrd+- ja der teuerste sein soll, also knapp dem Doppelten) und dafür nur 30% der Anteile zu bekommen, mit denen man ja nichtmal annähernd die alleinige Entscheidungsgewalt hat. Schon von der Logik her, wäre das merkwürdig. :)

Ich verstehe deine Aussage nicht??????????
Er und seine Investorpartner buttern ca. 700 Millionen für 70% und nicht 30%!!!!!!!!!!!

http://www.dw.de/indonesier-%C3%BCbernimmt-inter-mailand/a-17158638
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Juventino11 am 01.11.2013 um 18:25 Uhr bearbeitet

Zitat von Juventino11:
Zitat von xm0snx:
Zitat von Juventino11:
Zitat von xm0snx:

Diese Entwicklung ist auch auf die angesprochenen Investoren übertragbar. Ich gehe stark davon aus, dass vor 3-4 Jahren 70% von Inter Mailand weit mehr als 300 Mio Euro gekostet hätten (CL Sieg / Prestige der Liga etc).. Der "Preisverfall" ist also durchaus "spürbar".


Bin nicht so gut informiert, aber waren es nicht ca.748 Millionen für 30%? 300 Millionen + die Schulden oder?

Also die erste Quelle die ich gefunden habe schildert es auch so, wie oben angegeben.. Außerdem wäre es auch merkwürdig ca. 750 Mio in einen Fußballverein zu buttern (Wo United mit 1,5Mrd+- ja der teuerste sein soll, also knapp dem Doppelten) und dafür nur 30% der Anteile zu bekommen, mit denen man ja nichtmal annähernd die alleinige Entscheidungsgewalt hat. Schon von der Logik her, wäre das merkwürdig. :)

Ich verstehe deine Aussage nicht??????????
Er und seine Investorpartner buttern ca. 700 Millionen für 70% und nicht 30%!!!!!!!!!!!

http://www.dw.de/indonesier-%C3%BCbernimmt-inter-mailand/a-17158638

Du hast doch von 30% geschrieben.. schau doch ins Zitat! ;)

Hier nochmal:

Zitat von Juventino11:
Bin nicht so gut informiert, aber waren es nicht ca.748 Millionen für 30%? 300 Millionen + die Schulden oder?

Ich habe das lediglich aufgenommen... und es waren eben keine 700 Mio, sondern nur 300. Und das für 70% (und nicht 30). Laut deiner ersten Annahme müsste Inter ja beinahe 2,5 Mrd Euro wert sein.. da kann ja also etwas nicht hinhauen (wie ich schon anmerkte).

Bisher gehen alle Quellen von 300 Mio für 70% aus.. spiegel, faz, dpa.. einfach mal googeln.