Tobias Werner [13]

Zitat von mosaik:


...
=>Ich gehe davon aus das wir, bei Nichtabstieg, nicht mit Werner als erster Option für die linke Seite in die neue Saison gehen

darauf würde ich jetzt nicht wetten. man muss ja auch bedenken, dass es sich trotz allem mit werner mehr oder weniger gut ausgeht bisher.

da werden wohl andere positionen prioritäten haben, koo und ji müsse ersetz werden, zwei IV müssen her, min. ein stürmer (je nachdem wer gehen muss)....kann mir vorstellen dass man in anbetracht dessen die kleinere variante wählt und sich einen jungen billigen spieler aus liga 3 oder 2 holt, der erst mal werner als ersatzmann druck machen soll.

Zitat von weasler:
Zitat von mosaik:


...
=>Ich gehe davon aus das wir, bei Nichtabstieg, nicht mit Werner als erster Option für die linke Seite in die neue Saison gehen

darauf würde ich jetzt nicht wetten. man muss ja auch bedenken, dass es sich trotz allem mit werner mehr oder weniger gut ausgeht bisher.

da werden wohl andere positionen prioritäten haben, koo und ji müsse ersetz werden, zwei IV müssen her, min. ein stürmer (je nachdem wer gehen muss)....kann mir vorstellen dass man in anbetracht dessen die kleinere variante wählt und sich einen jungen billigen spieler aus liga 3 oder 2 holt, der erst mal werner als ersatzmann druck machen soll.

Ist auch eher eine Hoffnung als eine Vermutung, hab mich da falsch ausgedrückt.

Außerdem denke ich das sowohl bei Ji als auch bei Koo noch nicht das letzte Wort gesprochen ist, falls auch Letzterer den Wunsch äußern würde zu bleiben.

Zitat von Mr-AT:
aus welchem Grund letzte Saison "Bello" vor Koo gesetzt war hat einen einfachen Grund

-> seht euch mal ein paar Spiele aus der letzten Rückrunde an.

Bello und Koo haben optimal harmoniert miteinander. Der Unterschied Bello Werner war in meinen Augen oft, dass Werner zu früh in die Mitte zog und dadurch das Spiel "enger" machte.
Ausserdem kamen Werners Flanken nicht so gut zum Mann. Bello hat noch mehr Defensivarbeit geleistet und oft auch Ostrzolek mit "nach vorne " gezogen. Passgenauigkeit war ebenfalls viel Besser. Beide waren das Modell "Beisser vor dem Herrn".

Mir fehlt da der Bezug, wie du denn jetzt zu diesem Post kommst??

Zitat von Mr-AT:
Aber zur letzten Saison hat sich Werner in der Rückrunde immer mehr gesteigert. Wenn er noch an seiner Passgenauigkeit arbeitet finde ich jetzt nicht, dass er arg abfällt.

Schaut euch mal die "gewonnenen Zweikämpfe" aus den letzten Spielen an -> da war er z.B. deutlich vor Hahn.

???
Hahn 44% gewonnen von 25! macht 11 gewonnene Zweikämpfe

Werner 33% gew. von 12 macht 4 gewonnene Zweikämpfe
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mosaik am 16.04.2013 um 19:57 Uhr bearbeitet

Tobi verkörpert für mich den ehrlichen Fussball. Ich ärgere mich genauso wie ihr, wenn er wieder mal einen Ball verstolpert, sich verdrippelt oder eine unterirdische Flanke schlägt. Aber: Er ist immer hoch motiviert und hat den unbedingten Willen, wenn er spielt; Und er ist genauso wie Baier, der die Bälle fordert, jederzeit anspielbar. Auch die Standards sind um Klassen besser als noch in der Vorrunde. Und was das Wichtigste ist, er ist ein absoluter Teamplayer. In der Zeit, als Bello spielte, war kein Murren und Klagen von ihm zu hören. Warum haben wir überhaupt eine Chance in der Bundesliga. Spieler wie er sind der Grund dafür. Wille schlägt Talent.

Wille+Talent schlägt Wille :p

jetzt mal ernsthaft in punkto einsatz hast du ja recht, is aber auch keiner so blöd und behauptet er wäre lauffaul oder sowas.
aber ihn mit beier zu vergleichen bezüglich anspielbarkeit....das kannst du nicht ernst meinen, so einen schmarrn hab ich ja noch nie gehört :rolleyes

es behauptet ja auch gar keiner was anderes so wie ich das sehe.
dennoch muss man aber auch über seine schwächen reden können.

ich für meinen teil kann auch gut mit werner auf links in die nächste saison gehen, da haben wir sicherlich andere und wichtigere baustellen.
aber es ist ja auch einfach so, dass wir links nicht optimal besetzt sind für nächstes jahr. hahn macht sich rechts eindeutig besser, de jong kann nich dauerhaft ersatz auf werners postition sein (bspw. bei verletzung), für ji - sollte er gehalten werden - ists in meinen augen auch die falsche position.

ein ersatz für werner wär deswegen für nächstes jahr erst mal der richtige weg, weil wie gesagt andere positionen vorrang haben und werner seinen job ja eben auch macht so gut er eben auch nur kann. sollte dieser jemand irgendwann seine sache dann besser als werner machen, ist es dann doch auch super.
im abstiegsfall ist das alles eh wurscht und wir haben mir werner einen der besten linksaußen der liga :p

Zitat von Mr-AT:
Zitat von mosaik:
Zitat von Mr-AT:
aus welchem Grund letzte Saison "Bello" vor Koo gesetzt war hat einen einfachen Grund

-> seht euch mal ein paar Spiele aus der letzten Rückrunde an.

Bello und Koo haben optimal harmoniert miteinander. Der Unterschied Bello Werner war in meinen Augen oft, dass Werner zu früh in die Mitte zog und dadurch das Spiel "enger" machte.
Ausserdem kamen Werners Flanken nicht so gut zum Mann. Bello hat noch mehr Defensivarbeit geleistet und oft auch Ostrzolek mit "nach vorne " gezogen. Passgenauigkeit war ebenfalls viel Besser. Beide waren das Modell "Beisser vor dem Herrn".

Mir fehlt da der Bezug, wie du denn jetzt zu diesem Post kommst??

Zitat von Mr-AT:
Aber zur letzten Saison hat sich Werner in der Rückrunde immer mehr gesteigert. Wenn er noch an seiner Passgenauigkeit arbeitet finde ich jetzt nicht, dass er arg abfällt.

Schaut euch mal die "gewonnenen Zweikämpfe" aus den letzten Spielen an -> da war er z.B. deutlich vor Hahn.

???
Hahn 44% gewonnen von 25! macht 11 gewonnene Zweikämpfe

Werner 33% gew. von 12 macht 4 gewonnene Zweikämpfe

:p :p :p -> mein Alzheimer ist durchgaloppiert --> war ein Schreibfehler. Das sollte im obersten Satz Werner heissen.

Wg. den Zweikampfwerten kuck mal weiter als bis Frankfurt zurück. -> dann weist Du was ich meine. Ich habe die Werte auch nur mit Hahn veglichen, da derartige Diskussionen in seinem Thread nicht geführt werden. Frage - > wieviele Tore hatte Hahn in der Rückrunde geschossen ? Das soll jetzt nicht heissen, dass ich Hahn schlechter finde als Werner. Nur bei ihm stellt keiner die Frage der "Erstligatauglichkeit".

Nein, das ist schlicht falsch, Hahn war in den letzten sechs Spiele immer unter den Top 3 was gewonnene Zweikämpfe angeht davon mindestens 3x die meisten. Werner dümpelt immer irgendwo im unteren Mittelfeld rum.
Wenn du also versuchst mir mit Statistiken etwas zu erläutern, dann musst du dir entweder die Mühe machen eine zu suchen die deine Thesen begründet und nicht widerlegt oder du erfindest irgendwelche Daten in der Hoffnung das es keiner kontrolliert ;)

Leidenschaftliche Diskussion hier!

Über seine Stärken und Schwächen wurde bereits viel gesagt. Irgendwo hat jeder (Befürworter und "Kritiker") auch berechtigte Argumente, finde ich. Aber ich glaube, das gerade wir als FCA Spieler wie Tobi brauchen, und deshalb froh sein sollten, dass wir ihn haben (sehe ich absolut genau so wie MrACE), aus folgenden Gründen:

1.) Seine Einstellung: sollte er mal auf die Bank müssen, akzeptiert er das und versucht das beste draus zu machen: er wird kämpfen bis zum Umfallen, wenn er dann doch ran muss, und er wird auch im Training Vollgas geben. Sollte derjenige, der ihn möglicherweise verdrängt, mal ein Formtief haben oder verletzt sein, kann man ohne Bedenken auf ihn zurück greifen.
2.) Wir müssen auch unsere (finanziellen) Möglichkeiten bedenken: Wer sollten denn als "Ersatz" für die Startelf kommen, der klar besser ist? Das müsste dann schon einer wie beispielsweise Caligiuri sein, und daran kann man nicht so recht glauben.
3.) Sollte es in Liga 2 runtergehen, bleiben Spieler wie Tobi höchstwahrscheinlich bei uns. Die Mannschaft "fällt dann nicht auseinander", sondern man hat gleich Stützen für eine erfolgreiche Zweitliga-Saison.

Falls wir auf Tobis Position aktiv werden sollten, dann wäre es meiner Meinung nach das Beste, einen jungen Spieler mit Perspektive zu holen. Das ist kein großes (finanzielles) Risiko, und wir haben die Chance dass dieser jemand dann langfristig ein richtig Guter wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Major_Tom am 17.04.2013 um 08:20 Uhr bearbeitet

Seit Tobi bei uns ist, wurde er schon x-mal für tot erklärt worden und Andere auf seiner Position hochgelobt.
Am Ende ist immer das Gleiche passiert, Tobi spielte wieder auf seiner Position und rackert wie ein wilder. Für mich ist der schon so ein unantastbares FCA-Maskottchen wie der "Kasper".
Tobi macht das schon, auch wenn er mehr Anläufe dazu braucht. :D

Zitat von mosaik:
Wille+Talent schlägt Wille :p

jetzt mal ernsthaft in punkto einsatz hast du ja recht, is aber auch keiner so blöd und behauptet er wäre lauffaul oder sowas.
aber ihn mit beier zu vergleichen bezüglich anspielbarkeit....das kannst du nicht ernst meinen, so einen schmarrn hab ich ja noch nie gehört :rolleyes
Doch, mein ich Ernst und stehe auch dazu :)