| Geburtsdatum | 25.01.1984 |
|---|---|
| Alter | 42 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,91m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Karriereende |
Leistungsdaten:
Keine Daten
Stefan Kießling
02.05.2012 - 20:39 Uhr
12.11.2012 - 16:03 Uhr
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
12.11.2012 - 16:13 Uhr
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ImBaImanu am 12.11.2012 um 16:14 Uhr bearbeitet
12.11.2012 - 16:21 Uhr
Zitat von ImBaImanu:
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Was findest du überhaupt gut an Leverkusen, warum bist du Fan von Leverkusen? Oder bist du das garnicht? Du beschwerst dich über jeden Spieler, komischerweise immer nur dann wenn wir ein Spiel verlieren, sonst sieht man dich selten hier im Forum. Du bist glaube ich wirklich einer der sich freut, wenn Leverksuen verliert und du dann im Forum wieder alles schlecht reden kannst. Was kommt als nächstes? Trainer raus?
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Was findest du überhaupt gut an Leverkusen, warum bist du Fan von Leverkusen? Oder bist du das garnicht? Du beschwerst dich über jeden Spieler, komischerweise immer nur dann wenn wir ein Spiel verlieren, sonst sieht man dich selten hier im Forum. Du bist glaube ich wirklich einer der sich freut, wenn Leverksuen verliert und du dann im Forum wieder alles schlecht reden kannst. Was kommt als nächstes? Trainer raus?
12.11.2012 - 16:37 Uhr
Zitat von Schnix3003:
Zitat von ImBaImanu:
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Was findest du überhaupt gut an Leverkusen, warum bist du Fan von Leverkusen? Oder bist du das garnicht? Du beschwerst dich über jeden Spieler, komischerweise immer nur dann wenn wir ein Spiel verlieren, sonst sieht man dich selten hier im Forum. Du bist glaube ich wirklich einer der sich freut, wenn Leverksuen verliert und du dann im Forum wieder alles schlecht reden kannst. Was kommt als nächstes? Trainer raus?
Momentan kann ich bei Bayer 04 in der Tat nicht viel positives aufzählen :/:
Das liegt zum Großteil an der GF.
Ich bin auch schon sehr lange Bayer Fan und hab die guten alten Zeiten live im Stadion miterlebt.
Wenn ich mir dann z.B das hier ansehe : http://www.youtube.com/watch?v=Dn88n3J-Mlg
Dann ist das was momentan passiert eine einzige Farce :angry
Das ist aber nun ein anderes Thema.
Versuch doch mal gegen meine vorgetragenen Argumente GEGEN Kießling mit Gegenargumenten zu kontern, oder klappt das nicht ? ;)
Zitat von ImBaImanu:
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Was findest du überhaupt gut an Leverkusen, warum bist du Fan von Leverkusen? Oder bist du das garnicht? Du beschwerst dich über jeden Spieler, komischerweise immer nur dann wenn wir ein Spiel verlieren, sonst sieht man dich selten hier im Forum. Du bist glaube ich wirklich einer der sich freut, wenn Leverksuen verliert und du dann im Forum wieder alles schlecht reden kannst. Was kommt als nächstes? Trainer raus?
Momentan kann ich bei Bayer 04 in der Tat nicht viel positives aufzählen :/:
Das liegt zum Großteil an der GF.
Ich bin auch schon sehr lange Bayer Fan und hab die guten alten Zeiten live im Stadion miterlebt.
Wenn ich mir dann z.B das hier ansehe : http://www.youtube.com/watch?v=Dn88n3J-Mlg
Dann ist das was momentan passiert eine einzige Farce :angry
Das ist aber nun ein anderes Thema.
Versuch doch mal gegen meine vorgetragenen Argumente GEGEN Kießling mit Gegenargumenten zu kontern, oder klappt das nicht ? ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ImBaImanu am 12.11.2012 um 16:37 Uhr bearbeitet
12.11.2012 - 17:08 Uhr
Zitat von ImBaImanu:
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Zu dem Punkt, dass er nur gegen schwächere Gegner trifft: Er hat wenn es gegen Stuttgart geht eine extrem starke Torquote, zudem hat er auch schon gegen die Bayern und Dortmund getroffen (ich beziehe mich nicht nur auf diese Saison).
Die Bundesliga befindet sich schon auf einem sehr hohen Niveau und da trifft er regelmäßig. In der Gruppenphase in der CL letztes Jahr war er verletzt bzw. hat sich von der Verletzung erholen müssen.
Dass er nicht in die Philosophie der Nationalmannschaft passt sehe ähnlich. Er ist technisch ein Mittelklassestürmer, aber gepaart mit seinem Einsatzwillen und dem Quäntchen Glück, in entscheidenden Situationen den Schlappen hinzuhalten könnte er sich durchaus behaupten. Klose und Gomez sind in der Hierarchie vor ihm, keine Frage. Aber bei der Personalsituation am Mittwoch kann ich nicht nachvollziehen, ihn zu Hause zu lassen. Was den Umgang mit den Spielern betrifft sehe ich Löw bestenfalls als unfähig an. Wenn man skeptisch ist, könnte man ihm durchaus unterstellen, unangenehme Situationen einfach aussitzen zu wollen.
Einige seiner Tore sind glücklich, ja. Viele wollen einen richtigen Torjäger bei uns im Sturm sehen, der in den entscheidenen Situationen richtig steht und auch mal Bälle reinstolpert, hauptsache drin. Jetzt macht Kieß auch solche Tore, arbeitet dazu noch extrem viel und nun beschwerst du dich auch noch darüber, dass er Tore schießt :ugly Sei doch einfach froh, dass er diese Stümpertore macht, falls du dich überhaupt für Kieß und den Verein freuen kannst.
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Zu dem Punkt, dass er nur gegen schwächere Gegner trifft: Er hat wenn es gegen Stuttgart geht eine extrem starke Torquote, zudem hat er auch schon gegen die Bayern und Dortmund getroffen (ich beziehe mich nicht nur auf diese Saison).
Die Bundesliga befindet sich schon auf einem sehr hohen Niveau und da trifft er regelmäßig. In der Gruppenphase in der CL letztes Jahr war er verletzt bzw. hat sich von der Verletzung erholen müssen.
Dass er nicht in die Philosophie der Nationalmannschaft passt sehe ähnlich. Er ist technisch ein Mittelklassestürmer, aber gepaart mit seinem Einsatzwillen und dem Quäntchen Glück, in entscheidenden Situationen den Schlappen hinzuhalten könnte er sich durchaus behaupten. Klose und Gomez sind in der Hierarchie vor ihm, keine Frage. Aber bei der Personalsituation am Mittwoch kann ich nicht nachvollziehen, ihn zu Hause zu lassen. Was den Umgang mit den Spielern betrifft sehe ich Löw bestenfalls als unfähig an. Wenn man skeptisch ist, könnte man ihm durchaus unterstellen, unangenehme Situationen einfach aussitzen zu wollen.
Einige seiner Tore sind glücklich, ja. Viele wollen einen richtigen Torjäger bei uns im Sturm sehen, der in den entscheidenen Situationen richtig steht und auch mal Bälle reinstolpert, hauptsache drin. Jetzt macht Kieß auch solche Tore, arbeitet dazu noch extrem viel und nun beschwerst du dich auch noch darüber, dass er Tore schießt :ugly Sei doch einfach froh, dass er diese Stümpertore macht, falls du dich überhaupt für Kieß und den Verein freuen kannst.
12.11.2012 - 17:22 Uhr
viele finden kiess gut , andere wieder nicht. ich kann beide seiten verstehen, für mich muss ich sagen dass er schon oft richtig steht - den treffer gegen bayern fand ich gut von ihm darauf hatte er spekuliert dass lahm ihm den ball vor die füsse gibt.
aber ich finde dass er keinen guten abschluss hat, er kann die bälle nicht gut platzieren.
und deswegen ist er auch eher nur ein durchschnittsstürmer.
und ich muss imba da recht geben ein berbatov hätte jetzt wohl etliche treffer mehr auf dem konto.
aber ich finde dass er keinen guten abschluss hat, er kann die bälle nicht gut platzieren.
und deswegen ist er auch eher nur ein durchschnittsstürmer.
und ich muss imba da recht geben ein berbatov hätte jetzt wohl etliche treffer mehr auf dem konto.
12.11.2012 - 18:35 Uhr
Ja vielleicht hätte Berbatov mehr Dinger gemacht, aber vielleicht hätten wir trotzdem 2 Punkte weniger oder andere hätten weniger getroffen, weil Kießling auch Räume für andere öffnet
oder wir würden weniger Bälle früh gewinnen, weil Kießlings gutes frühes Pressing fehlt, usw.
Ich bin zwar auch kein riesiger Kießling-Fan, aber dieses Glorifizieren von iwelchen anderen Stürmern und gleichzeitiges totales "Mies-Machen" ist mir doch eindeutig zu viel schwarz-weiß.
Mal abgesehen davon, dass es seine Gründe hat, warum Berbatov bei Fulham spielt.
Gründe, die eine Anstellung hier sicherlich unmöglich machten.
oder wir würden weniger Bälle früh gewinnen, weil Kießlings gutes frühes Pressing fehlt, usw.
Ich bin zwar auch kein riesiger Kießling-Fan, aber dieses Glorifizieren von iwelchen anderen Stürmern und gleichzeitiges totales "Mies-Machen" ist mir doch eindeutig zu viel schwarz-weiß.
Mal abgesehen davon, dass es seine Gründe hat, warum Berbatov bei Fulham spielt.
Gründe, die eine Anstellung hier sicherlich unmöglich machten.
12.11.2012 - 19:18 Uhr
Naja, Kiessling mit einem Weltklassemann wie Berbatov zu vergleichen ist auch ziemlich unfair.
Habe ihn am Samstag gegen Arsenal gesehen und da habe ich mich mal wieder gedacht wie toll es gewesen waere ihn im Leverkusener-Trikot zu sehen.
Berbo waere natuerlich eine Riesenbereicherung fuer die Mannschaft gewesen, aber er ist nunmal nicht im Team.
Kiessling haengt sich rein und trifft zur Zeit konstant, mehr kann man von ihm nicht verlangen.
Da hat die GF einfach verpennt dass wir vorne so abhaengig von ihm sind, ist aber zur Zeit kein Grund diesen Frust an Kies auszulassen.
Zur Nationalmannschaft wurde ja schon genug gesagt, obwohl ich es schon ueberraschend finde dass er trotz des Klose-Ausfalls und dem langen Fehlen von Gomez ueberhaupt keine Rolle spielt.
Ich bin mir sicher dass man Helmes oder Cacau (egal welche Form) nachnominiert haette, wenn sie fit gewesen waeren.
Die Medien merken es in letzter Zeit auch, dass Kiessling unerklaert so konsequent ignoriert wird (genau wie Castro) und da hoffe ich dass man Jogi mal drauf anspricht.
Da wird bestimmt wie bei Kuranyi vor der WM 2010 so eine billige Ausrede wie "passt nicht ins 'System'" kommen...
Dass es seit der WM keinen Kontakt mehr gibt, spricht Baende. Kurz nach der WM hat er sich ja sogar schwer verletzt.
Habe ihn am Samstag gegen Arsenal gesehen und da habe ich mich mal wieder gedacht wie toll es gewesen waere ihn im Leverkusener-Trikot zu sehen.
Berbo waere natuerlich eine Riesenbereicherung fuer die Mannschaft gewesen, aber er ist nunmal nicht im Team.
Kiessling haengt sich rein und trifft zur Zeit konstant, mehr kann man von ihm nicht verlangen.
Da hat die GF einfach verpennt dass wir vorne so abhaengig von ihm sind, ist aber zur Zeit kein Grund diesen Frust an Kies auszulassen.
Zur Nationalmannschaft wurde ja schon genug gesagt, obwohl ich es schon ueberraschend finde dass er trotz des Klose-Ausfalls und dem langen Fehlen von Gomez ueberhaupt keine Rolle spielt.
Ich bin mir sicher dass man Helmes oder Cacau (egal welche Form) nachnominiert haette, wenn sie fit gewesen waeren.
Die Medien merken es in letzter Zeit auch, dass Kiessling unerklaert so konsequent ignoriert wird (genau wie Castro) und da hoffe ich dass man Jogi mal drauf anspricht.
Da wird bestimmt wie bei Kuranyi vor der WM 2010 so eine billige Ausrede wie "passt nicht ins 'System'" kommen...
Dass es seit der WM keinen Kontakt mehr gibt, spricht Baende. Kurz nach der WM hat er sich ja sogar schwer verletzt.
12.11.2012 - 20:09 Uhr
Zitat von ImBaImanu:
Zitat von Schnix3003:
Zitat von ImBaImanu:
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Was findest du überhaupt gut an Leverkusen, warum bist du Fan von Leverkusen? Oder bist du das garnicht? Du beschwerst dich über jeden Spieler, komischerweise immer nur dann wenn wir ein Spiel verlieren, sonst sieht man dich selten hier im Forum. Du bist glaube ich wirklich einer der sich freut, wenn Leverksuen verliert und du dann im Forum wieder alles schlecht reden kannst. Was kommt als nächstes? Trainer raus?
Momentan kann ich bei Bayer 04 in der Tat nicht viel positives aufzählen :/:
Das liegt zum Großteil an der GF.
Ich bin auch schon sehr lange Bayer Fan und hab die guten alten Zeiten live im Stadion miterlebt.
Wenn ich mir dann z.B das hier ansehe : http://www.youtube.com/watch?v=Dn88n3J-Mlg
Dann ist das was momentan passiert eine einzige Farce :angry
Das ist aber nun ein anderes Thema.
Versuch doch mal gegen meine vorgetragenen Argumente GEGEN Kießling mit Gegenargumenten zu kontern, oder klappt das nicht ? ;)
Ich sag nicht das deine Argumente Quatsch sind, Kritik ist ja stellenweise berechtigt, wenn er wie gegen Wolfsburg die 100% Chance nicht rein macht. Vollkommen klar. Aber du spricht ihm ja jede Klasse ab, das finde ich vollkommen falsch, er kämpft wie kein zweiter und macht auch Tore. Tore sind Tore egal gegen wen. Kießling ist der erfolgreichste Torjäger im Jahr 2012. Punkt. Vor Gomez, Lewandowski, Huntelaar,...
Aber egal. Sag du mal lieber was dazu wieso man dich nur noch Niederlagen nörgeln hört. Es gab nämlich diese Saison einige sehr gute Spiele von Leverkusen, da hat man dich nicht gehört. Das mit der Farce ist wohl ein schlechter Witz. Klar war man schonmal erfolgreicher und hat schöneren Fußball gespielt, aber das geht halt nicht von heute auf morgen. Ich finde wir sind auf einem guten Weg. Niederlagen gehören dazu, man kann nicht alles gewinnen.
Zitat von Schnix3003:
Zitat von ImBaImanu:
Zitat von der_schwarze_Abt:
Zitat von ImBaImanu:
Ich bin alles andere als ein Supporter von Löw, aber bei Kießling kann ich die Entscheidung schon verstehen. Stefan hat auf Nationalmannschaft - Niveau einfach nichts verloren, schon gar nicht bei einem großen Turnier.
Er ist in seinen Fähigkeiten einfach zu limitiert und macht in 90% der Fälle seine Tore nur gegen schwächere Teams aus der Abstiegszone.
Auf höherem Niveau, z.B der Championsleague, hat man letztes Jahr gesehen zu was er fähig ist.
Da taucht er meistens ab und sieht kein Land. Zusätzlich seine Chancenverwertung, die momentan bei weniger als 10% liegt :ugly Das sind schon katastrophale Werte. Da darf man sich von der Torbilanz alleine nicht blenden lassen. Zumal ich gerade daran denke wie einige seiner Tore entstanden bzw gefallen sind. Stuttgart, Augsburg, Mainz :D :ugly Vielleicht sollte er mal Lotto spielen gehen, der hat sicher gute Chancen auf 6 Richtige ;)
Ein Berbatov hätte jetzt bestimmt schon doppelt so viele Tore auf seinem Konto, sofern er unser Trikot tragen würde.
Zusätzlich ist er alles Andere als ein Kombinationsfußballer, dafür hat er einfach zu viele technische Mängel. Daher passt er auch von der Spielphilosophie kein Stück ins Nationalteam.
Gerne würde ich deinen Beitrag kommentieren, aber dann, so fürchte ich, würde ich gesperrt :angry Deshalb denke ich mir meinen Teil und schlag den Kopf wiederholt auf die Schreibtischplatte...
Hab mir schon seit geraumer Zeit angewöhnt deine Beiträge zu ignorieren, aber das klappt einfach manchmal nicht bei solchen Auswüchsen :ugly
Hehe, dann versuch mal Gegenargumente zu finden. Ich arbeite nur mit Fakten. Das sind keine aus der Luft gegriffenen Dinge.
- Tore fast nur gegen schwächere Gegner
- Auf hohem Niveau sieht er meistens kein Land ( siehe z.B Championsleague letztes Jahr )
- Kießling passt auch aufgrund seiner Spielphilosophie nicht ins Nationalteam, da er u.A aufgrund seiner technischen Mängel kein Kombinationsfussballer ist bzw. sein kann.
- Tore oft, sehr sehr glücklich erzielt.
Gegenargumente dafür ?
Ich könnte jetzt auch sagen, ich schlage die Hände vor mein Gesicht weil du eine andere Meinung hast als ich und ich von dir glaube das du einfach nur von der Fanbrille geblendet bist und daher nicht in der Lage bist neutral zu werten ;) Tue ich aber nicht. Ich würde gerne darüber diskutieren. Solche Äußerungen wie von dir gerade, sind sinnloser als jeder einigermaßen auf Argumentation aufgebaute Post.
Was findest du überhaupt gut an Leverkusen, warum bist du Fan von Leverkusen? Oder bist du das garnicht? Du beschwerst dich über jeden Spieler, komischerweise immer nur dann wenn wir ein Spiel verlieren, sonst sieht man dich selten hier im Forum. Du bist glaube ich wirklich einer der sich freut, wenn Leverksuen verliert und du dann im Forum wieder alles schlecht reden kannst. Was kommt als nächstes? Trainer raus?
Momentan kann ich bei Bayer 04 in der Tat nicht viel positives aufzählen :/:
Das liegt zum Großteil an der GF.
Ich bin auch schon sehr lange Bayer Fan und hab die guten alten Zeiten live im Stadion miterlebt.
Wenn ich mir dann z.B das hier ansehe : http://www.youtube.com/watch?v=Dn88n3J-Mlg
Dann ist das was momentan passiert eine einzige Farce :angry
Das ist aber nun ein anderes Thema.
Versuch doch mal gegen meine vorgetragenen Argumente GEGEN Kießling mit Gegenargumenten zu kontern, oder klappt das nicht ? ;)
Ich sag nicht das deine Argumente Quatsch sind, Kritik ist ja stellenweise berechtigt, wenn er wie gegen Wolfsburg die 100% Chance nicht rein macht. Vollkommen klar. Aber du spricht ihm ja jede Klasse ab, das finde ich vollkommen falsch, er kämpft wie kein zweiter und macht auch Tore. Tore sind Tore egal gegen wen. Kießling ist der erfolgreichste Torjäger im Jahr 2012. Punkt. Vor Gomez, Lewandowski, Huntelaar,...
Aber egal. Sag du mal lieber was dazu wieso man dich nur noch Niederlagen nörgeln hört. Es gab nämlich diese Saison einige sehr gute Spiele von Leverkusen, da hat man dich nicht gehört. Das mit der Farce ist wohl ein schlechter Witz. Klar war man schonmal erfolgreicher und hat schöneren Fußball gespielt, aber das geht halt nicht von heute auf morgen. Ich finde wir sind auf einem guten Weg. Niederlagen gehören dazu, man kann nicht alles gewinnen.
12.11.2012 - 20:43 Uhr
Zitat von Ersatzbank:
aber Gomez is nen Edeltechniker oder wie? is doch falshc, Kießling würde bei Bayern auch 25 Tore schießen, zeigt doch Mandzukic gerade auch
Das ist es ja, Manzukic und Gomez kriegen die Dinger so gut auf's Tor, dass sie die reinmachen MÜSSEN
aber Gomez is nen Edeltechniker oder wie? is doch falshc, Kießling würde bei Bayern auch 25 Tore schießen, zeigt doch Mandzukic gerade auch
Das ist es ja, Manzukic und Gomez kriegen die Dinger so gut auf's Tor, dass sie die reinmachen MÜSSEN
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