Rund um den Schweinske-Cup

Ich würde es begrüßen, wenn das ganze wie angekündigt vor Gericht landen würde. So hätte man zumindest die Chance die gegenseitigen Vorwürfe aufzuklären - ob man sich allerdings auf einen Fairen Prozeß freuen kann sei mal dahingestellt. Vielleicht ist die Legislative in diesem Fall ja mal tatsächlich neutral in der Bewertung ihrer Erfüllungsgehilfen.

Zitat von Forever_Hansa:
ob man sich allerdings auf einen Fairen Prozeß freuen kann sei mal dahingestellt. Vielleicht ist die Legislative in diesem Fall ja mal tatsächlich neutral in der Bewertung ihrer Erfüllungsgehilfen.

Das wiederum glaube ich halt nicht. Im Zweifel glaubt man doch der Polizei...

Da die eingangs erwähnten Links ja doch fast alle aus gängigen Standard-Medien übernommen wurden und bis auf die Stellungnahme des Vereins selber in vielen Fällen unreflektiert die Polizei-Meldungen übernehmen, hier mal der Versuch einer Art Gegenöffentlichkeit, wenn auch nur ein Auszug:

Übersteiger:
- http://blog.uebersteiger.de/2012/01/09/schweinske-cup-2012/
- http://blog.uebersteiger.de/2012/01/09/pressemitteilung-des-vereins-zum-schweinske-cup/
- http://blog.uebersteiger.de/2012/01/10/nazis-aufs-m-ah-auf-die-stille-treppe/
- http://blog.uebersteiger.de/2012/01/11/polizei-stellt-fest-die-erde-ist-eine-scheibe/

MagischerFC
- http://www.magischerfc.de/wordpress/?p=6001
- http://www.magischerfc.de/wordpress/?p=6008

Lichterkarussell
- http://lichterkarussell.net/ich-verachte-hippies/

Neunzehnhundertzehnblog:
- http://neunzehnhundertzehnblog.wordpress.com/2012/01/08/budenzauber/
- http://neunzehnhundertzehnblog.wordpress.com/2012/01/09/stellungnahme-des-vereins-und-was-die-medien-daraus-machen/
- http://neunzehnhundertzehnblog.wordpress.com/2012/01/10/medienecho-zur-stellungnahme-des-vereins/

Es gibt sicher noch viele weitere, die sind dann in den genannten Texten oder Kommentaren aber größtenteils auch verlinkt.

Zitat von Kaipi82:
Zitat von Forever_Hansa:
ob man sich allerdings auf einen Fairen Prozeß freuen kann sei mal dahingestellt. Vielleicht ist die Legislative in diesem Fall ja mal tatsächlich neutral in der Bewertung ihrer Erfüllungsgehilfen.

Das wiederum glaube ich halt nicht. Im Zweifel glaubt man doch der Polizei...
Es geht doch nicht um Glauben, oder nicht Glauben. Mir würde ja schon eine sachgemäße Zuordnung der Ereignisse reichen. Aber die beiden Varianten der Geschehnisse liegen ja nun soweit auseinander, dass da wohl auch kein "Wir haben alle Fehler gemacht" am Ende bei rauskommen kann.

Danke für den Thread im übrigen.

Der Millerntorcup am Wochenende fällt im übrigen aus. Alternativ gibt es eine Gesprächsrunde zur Aufarbeitung der Geschehnisse im Centro Sociale. Geht da jemand hin?

Zitat von Tobster:
Zitat von Kaipi82:
Zitat von Forever_Hansa:
ob man sich allerdings auf einen Fairen Prozeß freuen kann sei mal dahingestellt. Vielleicht ist die Legislative in diesem Fall ja mal tatsächlich neutral in der Bewertung ihrer Erfüllungsgehilfen.

Das wiederum glaube ich halt nicht. Im Zweifel glaubt man doch der Polizei...
Es geht doch nicht um Glauben, oder nicht Glauben. Mir würde ja schon eine sachgemäße Zuordnung der Ereignisse reichen. Aber die beiden Varianten der Geschehnisse liegen ja nun soweit auseinander, dass da wohl auch kein "Wir haben alle Fehler gemacht" am Ende bei rauskommen kann.

Danke für den Thread im übrigen.

Der Millerntorcup am Wochenende fällt im übrigen aus. Alternativ gibt es eine Gesprächsrunde zur Aufarbeitung der Geschehnisse im Centro Sociale. Geht da jemand hin?

Es geht da für mich um beides. Das eine geht doch mit dem anderen einher. Bspw. sagt der FC St. Pauli vor Gericht a) und die Polizei behauptet b). Wenn der Polizei dann Recht gegeben wird, gehts dann eben doch um "Glauben", weil unsere darstellung dann quasi erfunden bzw. falsch wäre.

Wenn das also vor Gericht ginge und am Ende bspw. die Polizei gewänne, wäre zumindest medial unsere Darstellung für die Füße und man würde nur lesen:

"Polizei behält Recht. St. Pauli - Chaoten verantwortlich für die Kriegszustände beim Schweinske-Cup"

Es wird wohl kaum eine Partei Recht oder Unrecht bekommen, dafür sind die Aspekte einfach zu unterschiedlich. Natürlich sind grundsätzlich die Besucher des Events schuld an den Randalen. Und da natürlich auch beide Seiten - Jagtszenen und auf am Boden liegende einschlagen gehen genausowenig wie Rechtsradikale Sprechchöre, Fahnenklau und Prügeleien. Auch die Aktionen am S-Bahnhof sollten wohl noch aufgeklärt werden.

Andererseits muss dann auch das Konzept der Polizei vom Gericht auf den Prüfstand gestellt werden. Hätte man durch sinniges Eingreifen den Ärger vermeiden können? Ist es durch das Eingreifen überhaupt erst eskaliert? Wie verhältnismäßig war das wahrlose rumgekloppe und rumgesprühe? Wieviele unbeteiligte wurden überhaupt dadurch erst verletzt?

Eine alleinige Schuld wird wohl niemand kriegen - aber bitte jedem das, was ihm zusteht. Nach S21 glaub ich aber halt nicht dran - hoffen darf man trotzdem!

Ich denke auch die Ultra-Perspektive sollte nicht fehlen:

http://www.ultras.ws/viewtopic.php?t=10989&postdays=0&postorder=asc&highlight=hsv&start=0

Blöde Frage, aber ist Ultras.ws nicht das Hooligan-Forum?

Ich enthalte mich da jeder Meinung, denn ich war nicht dabei bzw. habe bisher in Zeitungen nur Standbilder gesehen, die über den Ablauf überhaupt nichts aussagen.
Ansonsten ist jede Information aus 2. oder 3. Hand.

Was ist mit dem Filmmaterial? Darauf sollte man doch die Abläufe zumindestens nachvollziehbar ermitteln können. Solange bin ich hin- und hergerissen. Ich habe sogar aus meinem persönlichen Umfeld unterschiedliche Darstellungen von Anwesenden gehört.

Zitat von geestler:

Was ist mit dem Filmmaterial?

Das muss die Polizei erst noch zurechtschneiden, bis es zu den Vorwürfen gegen die bösen St. Paulianer passt :D