Real Madrid C.F

Zitat von carlos4:
Zitat von jolu29:
@Carlos mit Khedira hat Real die meisten Tore erzielt und den spanischen Meistertitel gewonnen! Zudem hat jeder Spieler unterschiedliche Aufgaben im Team, nur bei vielen Real Fans scheinen hier die Uhren anders zu ticken. Khedira ist spielerisch sicherlich kein Pirlo, dies ist aber völlig zweitrangig, weil er andere Aufgaben sehr gut erfüllt.
Man hat damals auch mit Salgado vieles gewonnen - trotzdem musste man ihn aufgrund seiner beschränkten Spielweise fast kritisieren.
Die Frage ist ja, ob Madrids Spiel einen reinen Wasserträger braucht bzw. ob es nicht selbst wenn dann nicht weitaus bessere gäbe (als Beispiel sei hier Makelele genannt, der Khedira in allen Belangen überlegen war würd ich mal behaupten). Ein derartiger Spieler würde das Team im Vergleich zu jetzt mit Khedira nochmal extrem massiv verstärken.
Darum ist die Diskussion über Khedira völlig legitim, nachvollziehbar und eigentlich unvermeidlich.

Ich verstehe deine Argumentation nicht: "weit aus bessere Spieler" --> wer soll das sein? Khedira spielt in der Deutschen Nationalmannschaft, ist dort unumstrittener Stammspieler. Er ist momentan der Spieler im Kader von Jogi Löw und entwickelt sich gerade zum Leader.
"Extrem massiv verstärken" und "in allen Belangen überlegen" --> diese Aussage bringt mich zu dem Schluss, dass hier einfach nur ein DEUTSCHER Spieler gebasht werden soll, weil er eben Deutscher ist. Es ist immer wieder amüsant zu lesen, wie verquert doch die Fußballfachkenntnis einiger User hier ist. Oder würdest du Mourinho und Löw als Fachiditioten titulieren, nur weil sie auf Khedira setzen? :D Du hast natürlich sehr viel mehr Ahnung von dieser Materie, ist schon klar. :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jolu29 am 28.06.2012 um 13:13 Uhr bearbeitet

Zitat von jolu29:
...diese Aussage bringt mich zu dem Schluss, dass hier einfach nur ein DEUTSCHER Spieler gebasht werden soll, weil er eben Deutscher ist...

Zitat
Oder würdest du Mourinho und Löw als Fachiditioten titulieren, nur weil sie auf Khedira setzen? :D Du hast natürlich sehr viel mehr Ahnung von dieser Materie, ist schon klar.

Hui, zwei Totschlagargumente en suite...

Zitat von jolu29:
Zitat von carlos4:
Zitat von jolu29:
@Carlos mit Khedira hat Real die meisten Tore erzielt und den spanischen Meistertitel gewonnen! Zudem hat jeder Spieler unterschiedliche Aufgaben im Team, nur bei vielen Real Fans scheinen hier die Uhren anders zu ticken. Khedira ist spielerisch sicherlich kein Pirlo, dies ist aber völlig zweitrangig, weil er andere Aufgaben sehr gut erfüllt.
Man hat damals auch mit Salgado vieles gewonnen - trotzdem musste man ihn aufgrund seiner beschränkten Spielweise fast kritisieren.
Die Frage ist ja, ob Madrids Spiel einen reinen Wasserträger braucht bzw. ob es nicht selbst wenn dann nicht weitaus bessere gäbe (als Beispiel sei hier Makelele genannt, der Khedira in allen Belangen überlegen war würd ich mal behaupten). Ein derartiger Spieler würde das Team im Vergleich zu jetzt mit Khedira nochmal extrem massiv verstärken.
Darum ist die Diskussion über Khedira völlig legitim, nachvollziehbar und eigentlich unvermeidlich.

Ich verstehe deine Argumentation nicht: "weit aus bessere Spieler" --> wer soll das sein? Khedira spielt in der Deutschen Nationalmannschaft, ist dort unumstrittener Stammspieler. Er ist momentan der Spieler im Kader von Jogi Löw und entwickelt sich gerade zum Leader.
"Extrem massiv verstärken" und "in allen Belangen überlegen" --> diese Aussage bringt mich zu dem Schluss, dass hier einfach nur ein DEUTSCHER Spieler gebasht werden soll, weil er eben Deutscher ist. Es ist immer wieder amüsant zu lesen, wie verquert doch die Fußballfachkenntnis einiger User hier ist. Oder würdest du Mourinho und Löw als Fachiditioten titulieren, nur weil sie auf Khedira setzen? :D Du hast natürlich sehr viel mehr Ahnung von dieser Materie, ist schon klar. :)

Soweit ich weiß spielt auch ein Özil in der deutschen Nationalmannschaft und wird hier des öfteren gelobt...ein Bashing Deutsche findet hier ganz sicher nicht statt...
Wenn ein Spieler in einer Mannschaft A aufblüht, dann heißt es noch lange nicht, dass er in der Mannschaft B auch aufblühen muss, unabhängig davon welche diese beiden Mannschaften sind!!

Ich weiß nicht wie viele Spiele du von Madrid gesehen hast, aber die Kritik an Khedira ist verständlich...defensiv ist er in Madrid eine 1-2, aber offensiv kommt zu wenig...ich bin auch der Meinung, dass ein Spieler der Kategorie Makelele die Blancos DEUTLICH verstärken würde..
Makelele war defensiv noch ein Tick hartnäckiger und zweikampfstärker und offensiv kamen sehr gefährliche Pässe von ihm, somit war er definitiv besser als ein Khedira...

Ich denke das Problem ist, dass viele Deutsche nur die Spiele in der NM sehen und denken Khedira würde auch so in Madrid spielen, aber so ist es nicht und deshalb auch die Kritik in Spanien!!
Da aber im Moment die Anzahl an Weltklasse DM rar ist, spielt auch Khedira als Stammspieler in Madrid.

Zu deiner Aussage bezüglich Mourihno: am Anfang der Saison war Khedira nicht immer in der Startelf und auch manschmal gar nicht im Kader...da aber Diarra nicht überzeugen konnte, spielt Khedira wieder....und wenn Mou so sehr von ihm überzeugt wäre, glaubst du dann allen ernstes, dass man sich für Martinez und Modric interessieren würde??

Zitat von Biberista84:
Also Khedira kommt mir schon wieder zu schlecht weg bei dir. Khedira ist seit Makelele sicher der Beste "6er" den wir hatten. Und was gibt es besseres? DeRossi, Busquets, evtl. Essien, den Rest sehe ich nicht als bessere 6er. Die genannten sind/waren nicht zu bekommen und somit spielt Khedira seit 2 Jahren bei uns...
Bester 6er seit Makelele - ja gut. Aber inwiefern ist das eine Leistung? :D
Gravesen, Pablo & Javi Garcia, Lass, ein leider völlig über den Zenit spielender Emerson, Antikicker Momo Diarra, etc. - das ist nun wirklich keine Referenz...

Zitat von jolu29:
Ich verstehe deine Argumentation nicht: "weit aus bessere Spieler" --> wer soll das sein? Khedira spielt in der Deutschen Nationalmannschaft, ist dort unumstrittener Stammspieler.

Es geht aber darum, dass Khedira in der dt. Nationalmannschaft offensichtlich anders und besser spielt als bei Madrid. Wieviele Spiele von ihm hast du bei Madrid gesehen?

Zitat
"Extrem massiv verstärken" und "in allen Belangen überlegen" --> diese Aussage bringt mich zu dem Schluss, dass hier einfach nur ein DEUTSCHER Spieler gebasht werden soll, weil er eben Deutscher ist. Es ist immer wieder amüsant zu lesen, wie verquert doch die Fußballfachkenntnis einiger User hier ist.)
Worin ist Khedira Makelele überlegen? Er ist etwas größer, gut. Ansonsten wär ich gespannt?!
Oder findest du Khedira spielt auf einem ähnlichen Niveau wie Makelele?
Wie gesagt ist mir die Nationalität völlig wurscht, ich bin kein Deutscher und kann Khedira objektiv bewerten - kannst du das umgekehrt von dir auch behaupten?

Zitat
Oder würdest du Mourinho und Löw als Fachiditioten titulieren, nur weil sie auf Khedira setzen? :D Du hast natürlich sehr viel mehr Ahnung von dieser Materie, ist schon klar.
Totschlagargument, ganz toll.
Ich kritisiere Löw in keiner Weise, es geht mir rein um die Leistungen in Madrid. Und wie gesagt sind seine Leistungen dort alles andere als unkritisch zu hinterfragen.

Du solltest die Sache definitiv wieder auf die sportliche Ebene runterbrechen und dabei vor allem auch deine Argumentation aufbauen, sonst ist das hier sinnlos.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von carlos4 am 28.06.2012 um 14:27 Uhr bearbeitet

Vor der Em wollten doch alle das Toni Kroos spielt anstat Khedira. Ich wollte das einfach mal hin schreiben, weil man kann doch nicht ernsthaft Khedira Weltklasse bezeichnen.

Zitat von Tiqui__Taca:
Zitat
Das kommt aber vermutlich daher, dass alle genannten Spieler ähnliche Probleme haben wie Sahin - Auswechselspieler, von Mourinho nicht wie erhofft gefördert. Man definiert sich als Gruppe fast immer über Gemeinsamkeiten und bei den Problemen der Spieler ist es fast natürlich, dass jene sich besonders gut verstehen außerhalb des Platzes und eine kleine Gruppe innerhalb der großen Gruppe bilden - sie teilen schließlich ein ähnliches Schicksal, vielleicht wird ja nebenher immer schön über Mourinho gelästert, das schweißt zusammen.

Ach ich verstehe schon was du meinst aber trotzdem erklärt es das was ich meine nicht. Nuri Sahin und Mesut Özil verstehen sich wohl nicht so gut. Er hat viel mehr zusammen mit Özil als mit Kaka, aber trotzdem sind sie wohl fast nie zusammen unterwegs. Er meinte z. B. auch noch, dass er mit Arda Turan gut ist. Ohhhhh :o der ist aber kein Auswechselspieler bei Atletico oder nicht?
Ist ja auch egal
Habe mich halt nur gewundert gehabt als ich das von Nuri hörte, dachte immer dass er sich mit Özil gut verstehen würde. ist aber wohl nicht so.

Von aussen kann man "Freundschaftsverhältnisse" nicht beurteilen.
Özil ist ein Single, fährt einen Ferrari, und hat eine Frauen-Geschichte nach der anderen.

Sahin ist verheiratet, und hat Kind. Das sind gegensätzliche Freizeitaktivitäten, denen man nachgeht.

@Carlos du hast die Antwort schon selbst gegeben, er hat in der Deutschen Nationalmannschaft eine andere Rolle. Dies hat allerdings nichts über die Qualität eines Spielers zu tun. Wie bereits gesagt, ein Khedira ist ein anderer Spielertyp als ein Alonso oder Redondo. Ihn aber als Durchschnittskicker zu bezeichnen oder einen evtl. Neuzugang als "extrem viel besser" zu bezeichnen, finde ich einfach nicht okay. Ich kann es verstehen, wenn man Spieler mehr oder weniger mag, man sollte allerdings dann nicht mit solchen Argumenten kommen. Zumal gerade Mourinho zwar offensiven Fußball mag, ihm die Defensive eben auch sehr wichtig ist. Die Ausgewogenheit ist wichtig und hierfür ist Khedira mitverantwortlich. Für Offensivaktionen sind andere zuständig, nicht zuletzt Ronaldo, Higuain, Benzema, Özil, Alonso oder Di Maria.
Zudem spielte Madrid mit Khedira eine sehr erfolgreiche Saison, auch wenn im HF der Championsleague Schluss war. Jede Mannschaft hat seine Spieler, die unterschiedliche Aufgaben haben und gerade Mourinho schätzt den Spieler Khedira sehr.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jolu29 am 28.06.2012 um 16:10 Uhr bearbeitet

Zitat von jmg14:
2(3) fliegen mit einer klappe.

- modric gehyped - check
-özil gehyped - check

silva nach madrid- check
paraphrasiert von guti..

Absolut, alle überbewertet. Guti, einer der genialsten und vorallem beständigsten Fussballer aller Zeiten wird es wissen...

Zitat von SubZero:
Habe neulich mal gelesen dass Sahin mit seiner Cousine verheiratet ist :/:
Ist das nicht verboten in Spanien?


Ganz legal in Deutschland.
http://www.esatdergi.com/wp-content/uploads/2011/01/pro_photo1283417240.jpg

Zitat von julianmg:
Zitat von mika_61:
Weiss keiner wo Real Madrid ins Trainingslager fahren wird ??
Los Angeles, wie die beiden Jahren zuvor auch schon.

Alles klar,dankeschön :)