Quo vadis? 15/16

Ich weiß, Optimismus fällt momentan schwer. Ich habe gerade mal den Tabellenrechner durchgespielt, den Spielplan angeguckt und für mich sone Anzahl an Siegen festgelegt, die man holen müsste.
Alles natürlich nicht so wirklich greifbar.

Es sind noch 45 Punkte möglich. Damit würden wir uns am Ende wohl für die Europa League qualifizieren, wird aber eng
Von den 15 Spielen muss man mMn die Partien München, Dortmund und Gladbach rausnehmen. Zwar ist dort jeweils ein Punktverlust möglich; Für Bayern geht es möglicherweise um den CL Titel, der Titel dürfte sicher sein, sodass Spieler geschont werden, Dortmund ist zwar stabil, aber auch da ein Ausrutscher oder glücklicher Sieg tendenziell möglich... Unterm Strich kann und darf man aber als Fan davon ausgehen, dass die Abstiegskandidaten dort nicht so viel holen.

Macht also 12 Spiele, wo ein Punktgewinn eher realistisch ist.

Davon sind die Spiele gegen Hoffenheim, Werder, Stuttgart und mit Abstrichen Hamburg und Augsburg direkte Duelle, die zwar auch nur 3 Punkte bringen, aber den netten Nebeneffekt haben, dass man so garantiert an dem Spieltag 3 Punkte mehr holt als entsprechender Konkurrent. Gewinnt man die alle -was natürlich der Hammer wäre - wären das 15 sehr wertvolle Punkte. So oder so könnten durchaus diese Duelle am Ende entscheiden.

Dann gibt es noch 7 weitere Partien gegen Mainz, Schalke, Wolfsburg, Köln, Ingolstadt, Hertha und Frankfurt, in denen - natürlich variierend - ebenfalls die Chance auf 1-3 Punkte bestehen.

Spielt man das ganze mal durch, wäre folgendes Szenario möglich, wenn auch nicht einfach, und würde einen Klassenerhalt relativ sicher mit sich bringen:
Mainz (H) - 1 Pkt.
Dortmund (A) - 0 Pkt.
Augsburg (H) - 3 Pkt.
Stuttgart (A) - 0 Pkt.
Wolfsburg (H) - 1 Pkt.
Werder (A) - 3 Pkt.
Köln (H) - 1 Pkt.
Frankfurt (A) - 3 Pkt
HSV (H) - 3 Pkt.
Hertha (A) - 0 Pkt.
Gladbach (H) - 0 Pkt.
Ingolstadt (A) - 3 Pkt.
Schalke (H) - 1 Pkt.
Hoffenheim (H) - 1 Pkt.
Bayern (A) - 0 Pkt.
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20 Punkte

Dies ist natürlich relativ nahe am Optimum (wobei sicher auch gegen Hoffenheim, Köln, Hertha oder Stuttgart mehr Punkte ggf. möglich wären) und sicher sehr ambitioniert angesichts unserer Lage, aber ich hoffe, man sieht jetzt nach vorne. Schaaf diagnostiziert erstaunlich viele Probleme im mentalen Bereich, dazu kann ich mich von außen nicht äußern, denke aber, dass man durchaus festhalten darf, dass Selbstbewusstsein und ein kleiner Lauf den Erfolg nicht unbedingt schwerer machen. Insofern wäre es ganz gut, wenn man nach dem Dortmundspiel eine kleine Serie hinlegt.
Dazu ist - neben der ganzen Kiste mit Selbstbewusstsein undso - natürlich auch eine Steigerung nötig. Das ist denke ich ganz klar.

Ist alles Spekulation, ich wollte nur aufzeigen, dass die Lage zwar sehr kompliziert ist, aber wir vielleicht mit so einer kleinen Serie über 5,6 Spiele wieder deutlich realistischere Chancen auf den Klassenerhalt haben. Holt man 20 Punkte in den letzten 15 Spielen (entspräche einem Schnitt von 1,34) gehe ich mindestens von der Relegation aus.

Wird nicht einfach und möglicherweise gelingt es auch nicht, aber ich sehe etliche Truppen bei einer Leistungssteigerung unsererseits auch nicht als unschlagbar an, mit Glück (auf dieses sind wir mMn schon angewiesen) geht ja vielleicht noch was.

Gelingt der Klassenerhalt sehe ich auch generell ein wenig optimistischer in die Zukunft, vielleicht genügt ja die aktuelle Situation als Anlass so manche Analysen und Analysenergebnisse zu hinterfragen und in Zukunft anders zu gestalten - ich würde es für meinen Teil hoffen

Top Beitrag! Was für eine nüchterne und daher realistische Bestandsaufnahme der desolaten Situation.

Wäre so bitter und schade wenn 96 absteigen würde :-/ aber ganz ehrlich, es sieht nicht rosig aus. Mannschaften wie Ingolstadt und Darmstadt spielen defensiv sehr gut, und Mannschaften wie Hoffenheim, Hamburg, Stuttgart haben viel Qualität und stabilisieren sich langsam.

Am Ende wird es meiner Meinung nach aus den vier Mannschaften 96, Hoffenheim, Darmstadt und Bremen ausmachen wer runter geht!
Schaaf wirkt immer noch sehr ruhig und fokussiert, aber für den Abstiegskampf ist er der falsche! Mein Wunschtrainer ist und bleibt Jos Luhukay. Gucken wie es ausgeht, hinterher ist man immer schlauer

Abgesehen davon, dass ich es ziemlich befremdlich finde, wenn man in das Forum des Konkurrenten kommt und von einer "desolaten Situation" schreibt (die so natürlich da ist) - Bremen hat letztes Jahr in der Rückrunde 26 Punkte geholt. In der Vorrunde stand man mit 17 Punkten auf dem 16. Tabellenplatz.

Sicher, ein Abstieg ist zum derzeitigen Zeitpunkt durchaus möglich - ja, vielleicht sogar realistisch - aber was bringt es, jetzt schon ein Fazit zu ziehen?
Dass es im Fußball manchmal sehr unvorhersehbar zugeht zeigt doch neben dem Beispiel Bremen in der letzten Saison auch unsere Rückrunde letztes Jahr.

Was machen wir denn, wenn Hannover in den nächsten 4 Spielen 12 Punkte holt? Dann sind wir mit 26 Punkten nach 23 Spieltagen wohl vorläufig außerhalb der Abstiegsränge.
Das Szenario ist natürlich nicht besonders realistisch, aber aufgeben ist zum jetzigen Zeitpunkt in meinen Augen keine Option.
Tut man sinnvolle Dinge und verfällt nicht in puren Aktionismus, lässt sich von Angst beraten oder 0815-Sportstudio-Phrasen anstecken wie "letzte Patrone" oder "Abstiegskampf musst du dreckig spielen", ja, dann kann es durchaus passieren, dass wir noch 20 Punkte holen. Kann natürlich auch sein, dass wir das trotzdem nicht schaffen, gar keine Frage.
Bringt in meinen Augen nur nix, die Saison bereits zum jetzigen Zeitpunkt abzuhaken. Gibt ja zwischen Aufgeben und unrealistischeren Erwartungen noch andere Szenarien.
Zum Beispiel: Wir steigen ab und für schuldig erklärt werden in der Reihenfolge:
-Dufner
-Albornoz
-Gülselam
-Korkut
-Erdinc Handschuhe
-Salif Sané - Sein Verschulden: Es gibt ihn nur einmal
-Flüchtlinge
-Zieler, da er nie unhaltbare hält

Das ist natürlich auch möglich

Ich bin zum jetzigen Zeitpunkt alles andere als optimistisch, halte aber auch nichts davon, jetzt schon den Deckel drauf zu machen. Wenn man alles tut, um den Klassenerhalt zu schaffen wird auch mein Vorwurf an das Trainerteam eher begrenzt sein - naja, an das aktuelle :tongue:
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SergioPinto96 am 31.01.2016 um 00:24 Uhr bearbeitet

Trainerwechselgedanken? Tschuldigung, aber das ist doch der Wahnsinn. Wir können froh sein, Schaaf gewonnen zu haben. Klar ist sein System, seine Spielausrichtung situativ zu hinterfragen. Allerdings hat man endlich mal wieder eine Spielidee und versucht nicht nur reaktiv zu spielen. Für die Zukunft bietet Schaaf schon gute Perspektiven.

Das Problem ist die Gegenwart und ein Jos L. oder wer immer, hätte es mindestens genauso schwer (gehabt) angsichts der Verletzungen (Kiyo), mangelenden Transferpolitik, etlichen Zu-/Abgängen in der Pause, neuem Management usw...

Das Schaaf ruhig und gelassen wirkt, sollte nicht der Anlass sein auf sein Darstellung nach Innen, zum Team zu schließen. Denke schon, er versucht alles das Team zu beschwören und einzustellen. Ist halt mega schwierig bei den Voraussetzungen, die Schaaf vorgefunden hat. Er macht trotzdem gute Arbeit, wie ich finde.

Vielleicht geschieht ein Wunder a.m.S. und wir retten uns noch. Ansonsten sollten wir alles daran setzen Schaaf bei Abstieg zu halten, einige junge Spieler sowie Eckpfeiler zu motivieren bei uns zu bleiben und neuaufbauen. Sollte es im Sommer wieder Tabularasa geben, würde ich nicht von einem direkten Wiederaufstieg ausgehen, eher einer anhaltenen Talfahrt Richtung Liga 3.

Ob TS in unserer Situation der richtige Trainer für uns ist werden wir am Ende der Saison erfahren.
Es wäre besser er käme schon zum Begin der Spielzeit, aber hätte, hätte Fahrradkette.
Es wird viel über nicht vorhandene menatale Stärke gesprochen oder der Sicherheit.
Dann bitte vor jedem Spieltag ab in die Klosterpforte, wenn es hilft.
Das Hauptproblem ist nMn die nicht ausreichende Qualität des Kaders, sonst wäre der berühmte Trainerwechsel Effekt nicht so schnell verpufft.
Man sieht die Verbesserung aber die Ergebnisse sind leider immer noch nicht da.
TS darf nicht den Fehler machen und stur an seinem Spielsystem halten. Dieser Makel haftet schon an Ihm.
In Frankfurt gab es auch schon Probleme in der Richtung, da hat er aber auch mehr Zeit gehabt um sein System zu etablieren. Wir haben aber keine Zeit.
Ich verstehe z.B nicht warum er Gestern in LEV mit zwei echten Stürmern spielt, zumal beide richtige Brecher, spricht ziemlich unbeweglich sind. Es war doch klar das wir das Spiel nicht machen werden, sondern eher auf Konter lauern. Bech und Maximin wären da eine bessere Wahl gewesen.
Genau das er an Hugo über 90 Min. lang festhält, obwohl nach der 70. bei ihm die Luft raus ist.
Klar braucht er Spielpraxis, aber es geht mir zu sehr auf die Kosten der Mannschaft, die praktisch die letzten Minuten in halber Unterzahl spielt und dementsprechend sehr wenig zuzusetzen hat.
Zum jetzigen Zeitpunkt sind wir abgestiegen, schlimmer kann es nicht mehr kommen.
Also es kann kein Druck mehr da sein, nur Kampf und der Wille und genau da fällt mir der Glaube an die Mannschaft. Aber bekanntlich stirbt die Hoffnung zuletzt.

Volle Zustimmung!

Wir haben noch genug Spiele in Liga 1 und sollte es tatsächlich nicht reichen, sollten wir uns freuen, wenn Thomas Schaaf mit Idee und neuen Spielern (Martin Kind hat schon gesagt, er würde alles tun, um seinen Fehler zu korrigieren - den möglichen Abstieg nimmt er dann auf seine Kappe - sprich, wir hätten in Liga 2 genug Finanzkraft) in die Vollen geht.

Aber noch sind wir 15 Spiele in Liga eins und brauchen ca. 20 von 45 möglichen Punkten, also weniger als die Hälfte. Schaffen wir!

Das mit Almeida sehe ich wie hoodi. Almeida sagt selber er ist bei 60-70% und Schaaf lässt ihn gegen Darmstadt durch spielen statt ihn zu ersetzen und gegen bayer auch. Und das obwohl er ab der 60 Minute schnauft wie ein Pferd!!

@Toni Schaaf kann/konnte noch nie Abstiegskampf, weder in Bremen noch in Frankfurt. Er hatte in Bremen Spielermaterial wie Mertesacker und Naldo, in Frankfurt Zambrano und Abraham und trotzdem waren seine Mannschaften Schießbuden! Und dieses Argument "er bekommt 4 Gegentore, dafür schießt seine 5 Tore" kann ich nicht mehr hören. Auch wenn wir alle 15 Spiele gewinnen sollten, ein Fan werde ich nie von ihm! Luhukay hat in Paderborn, Berlin und besonders Augsburg gezeigt, wie man im Abstiegskampf handeln muss

Luhukay hat was? Also nicht in Berlin.
Er ist mit nem überlegenen Team souverän aufgestiegen und hatte dann ne passable Hinrunde. Danach hat er Stück für Stück die Mannschaft verloren und Hertha in einen Negativlauf geführt der 1 Jahr anhielt.
Der maulige Minigeneral mag Fähigkeiten haben, eine Mannschaft durch schweres Wasser zu führen gehört aber definitiv nicht dazu.
Man sollte vorsichtig sein was man sich wünscht, es könnte in Erfüllung gehen.

Ich würde meine dicken Kronjuwelen darauf wetten, dass wir mit Luhukay statt Schaaf drin bleiben würden!! Hoffentlich geht's in Erfüllung