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23.01.2009 - 00:50 Uhr
11.06.2017 - 13:18 Uhr
Zitat von Hanse-Loewe
Deine Vorwürfe gegen Drees und Probst kann ich gut nachvollziehen, die gegen Beer zumindest teilweise.
Die jetzt vorgebrachte Kritik wegen der Weiterleitung von mails an die Presse aber weniger, weil denjenigen, die durch Ismaik angegriffen/denunziert wurden, ja auch erlaubt sein muss, sich zur Wehr zu setzen, und mit Blick auf die anstehende Mitgliederversammlung muss das auch in der Öffentlichkeit erfolgen, damit die Mitglieder sich ein Bild machen können.
Auch wird durch die Veröffentlichung der mails niemand geschädigt, außer vielleicht Ismaik selbst, gegen den man sich aber auch nur zur Wehr zu setzen versucht.
Just my 2 cents.
Zitat von Nowak1996
Meine Meinung, dass neben Ismaik auch die einige Herren aus dem e.V. schnellstes aus den Führungspositionen verschwinden müssten, erhärtet sich durch diesen Artikel noch viel mehr.
Denn auch bei ihnen vermisse ich jeden Anstand.
Da werden mittlerweile ganze Mails, die nur einem sehr intimen Kreis zugänglich sein sollten, an die Presse weitergeleitet.
Von der Investorenseite wird sie wohl keiner weitergeleitet haben, also bleiben neben dem Verfasser der Ausgangsmail, Schmidt, nicht mehr allzu viele Leute, die im CC oder BC standen oder die Mail weitergeleitet bekommen haben dürften.
Diese Leute treiben genauso rücksichtslose Politik wie die andere Seite. Anstand und Moral sind doch derzeit keinem mehr was wert.
Ich will von denen eigentlich keinen mehr in einem Amt bei Sechzig sehen, sobald das möglich erscheint.
Mich widern diese Machenschaften nur noch an und die MV ist erst in einigen Wochen, ich mag gar nicht daran denken, wie weit noch im Dreck gewühlt und damit geschmissen werden wird.
Interessiert sich eigentlich im Rahmen der Insolvenzgeschichte irgendeiner für die Leute, die um ihre Jobs zittern müssen, z.B. die Leute im Fanshop oder im NLZ?
Hat Herr Beer, der sich ja völlig zu Unrecht an den Pranger gestellt fühlt, schon ein kritisches Wort über seine Arbeit verloren?
Sehen es alle so, dass der Vorsitzende eines Vereins völlig verantwortungslos für die Inhalte auf dessen Homepage ist?
Darf ein Funktionär des e.V., genauer der Fußballabteilung, der/die nun einmal eng mit der KgaA verbunden ist, auf der VIP-Tribüne während des Relegationsspiels gegen den Anteilseigner Stimmung machen?
(ob das inhaltlich korrekt und verständlich sein mag, steht auf einem anderen Blatt)
Ich weiß, dass ich einigen hier gewaltig auf die gehe, weil ich hier dauerhaft einen kritischen Blick auf das Verhalten beider Seiten anmahne. Aber sei's drum, ich mache das, weil diese Herangehensweise in unserer heutigen digitalisierten Gesellschaft immer mehr verschwindet.
Die Mitte leidet, weil die einfachsten Lösungsmöglichkeiten scheinbar an den Rändern angeboten werden.
Zitat von Kassenwart
So , bin gespannt wie Grissmaik nun die Fakten wieder biegt
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-muenchen-briefwechsel-zwischen-e-v-und-ismaik-vor-lizenz-entscheidung-8393219.html
ach ja, wahrscheinlich ganz in Trump-Manier wird er jetzt wieder "alternative Fakten" - von einem Ex-Funktionär aus dem letzten Jahrtausend - präsentieren lassen...
So , bin gespannt wie Grissmaik nun die Fakten wieder biegt
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-muenchen-briefwechsel-zwischen-e-v-und-ismaik-vor-lizenz-entscheidung-8393219.html
ach ja, wahrscheinlich ganz in Trump-Manier wird er jetzt wieder "alternative Fakten" - von einem Ex-Funktionär aus dem letzten Jahrtausend - präsentieren lassen...
Meine Meinung, dass neben Ismaik auch die einige Herren aus dem e.V. schnellstes aus den Führungspositionen verschwinden müssten, erhärtet sich durch diesen Artikel noch viel mehr.
Denn auch bei ihnen vermisse ich jeden Anstand.
Da werden mittlerweile ganze Mails, die nur einem sehr intimen Kreis zugänglich sein sollten, an die Presse weitergeleitet.
Von der Investorenseite wird sie wohl keiner weitergeleitet haben, also bleiben neben dem Verfasser der Ausgangsmail, Schmidt, nicht mehr allzu viele Leute, die im CC oder BC standen oder die Mail weitergeleitet bekommen haben dürften.
Diese Leute treiben genauso rücksichtslose Politik wie die andere Seite. Anstand und Moral sind doch derzeit keinem mehr was wert.
Ich will von denen eigentlich keinen mehr in einem Amt bei Sechzig sehen, sobald das möglich erscheint.
Mich widern diese Machenschaften nur noch an und die MV ist erst in einigen Wochen, ich mag gar nicht daran denken, wie weit noch im Dreck gewühlt und damit geschmissen werden wird.
Interessiert sich eigentlich im Rahmen der Insolvenzgeschichte irgendeiner für die Leute, die um ihre Jobs zittern müssen, z.B. die Leute im Fanshop oder im NLZ?
Hat Herr Beer, der sich ja völlig zu Unrecht an den Pranger gestellt fühlt, schon ein kritisches Wort über seine Arbeit verloren?
Sehen es alle so, dass der Vorsitzende eines Vereins völlig verantwortungslos für die Inhalte auf dessen Homepage ist?
Darf ein Funktionär des e.V., genauer der Fußballabteilung, der/die nun einmal eng mit der KgaA verbunden ist, auf der VIP-Tribüne während des Relegationsspiels gegen den Anteilseigner Stimmung machen?
(ob das inhaltlich korrekt und verständlich sein mag, steht auf einem anderen Blatt)
Ich weiß, dass ich einigen hier gewaltig auf die gehe, weil ich hier dauerhaft einen kritischen Blick auf das Verhalten beider Seiten anmahne. Aber sei's drum, ich mache das, weil diese Herangehensweise in unserer heutigen digitalisierten Gesellschaft immer mehr verschwindet.
Die Mitte leidet, weil die einfachsten Lösungsmöglichkeiten scheinbar an den Rändern angeboten werden.
Deine Vorwürfe gegen Drees und Probst kann ich gut nachvollziehen, die gegen Beer zumindest teilweise.
Die jetzt vorgebrachte Kritik wegen der Weiterleitung von mails an die Presse aber weniger, weil denjenigen, die durch Ismaik angegriffen/denunziert wurden, ja auch erlaubt sein muss, sich zur Wehr zu setzen, und mit Blick auf die anstehende Mitgliederversammlung muss das auch in der Öffentlichkeit erfolgen, damit die Mitglieder sich ein Bild machen können.
Auch wird durch die Veröffentlichung der mails niemand geschädigt, außer vielleicht Ismaik selbst, gegen den man sich aber auch nur zur Wehr zu setzen versucht.
Just my 2 cents.
Dann wäre es ja auch kein Problem, wenn sich derjenige oder diejenigen öffentlich dazu bekennen würde, diese Mails an die Presse weitergeleitet zu haben.
Sozusagen ein Spiel mit dem offenen Visier. Gerne auf der vereinseigenen Homepage, aber nicht anonym über die Presse.
Aber dazu reicht der Mut dann doch nicht bzw. ist der Anstand dazu nicht vorhanden.
Für mich rechtfertigt schlechtes Verhalten auf der einen Seite, eben nicht jedes andere schlechte Verhalten des Gegenparts.
11.06.2017 - 13:43 Uhr
Zitat von Nowak1996
Dann wäre es ja auch kein Problem, wenn sich derjenige oder diejenigen öffentlich dazu bekennen würde, diese Mails an die Presse weitergeleitet zu haben.
Sozusagen ein Spiel mit dem offenen Visier. Gerne auf der vereinseigenen Homepage, aber nicht anonym über die Presse.
Aber dazu reicht der Mut dann doch nicht bzw. ist der Anstand dazu nicht vorhanden.
Für mich rechtfertigt schlechtes Verhalten auf der einen Seite, eben nicht jedes andere schlechte Verhalten des Gegenparts.
Zitat von Hanse-Loewe
Deine Vorwürfe gegen Drees und Probst kann ich gut nachvollziehen, die gegen Beer zumindest teilweise.
Die jetzt vorgebrachte Kritik wegen der Weiterleitung von mails an die Presse aber weniger, weil denjenigen, die durch Ismaik angegriffen/denunziert wurden, ja auch erlaubt sein muss, sich zur Wehr zu setzen, und mit Blick auf die anstehende Mitgliederversammlung muss das auch in der Öffentlichkeit erfolgen, damit die Mitglieder sich ein Bild machen können.
Auch wird durch die Veröffentlichung der mails niemand geschädigt, außer vielleicht Ismaik selbst, gegen den man sich aber auch nur zur Wehr zu setzen versucht.
Just my 2 cents.
Zitat von Nowak1996
Meine Meinung, dass neben Ismaik auch die einige Herren aus dem e.V. schnellstes aus den Führungspositionen verschwinden müssten, erhärtet sich durch diesen Artikel noch viel mehr.
Denn auch bei ihnen vermisse ich jeden Anstand.
Da werden mittlerweile ganze Mails, die nur einem sehr intimen Kreis zugänglich sein sollten, an die Presse weitergeleitet.
Von der Investorenseite wird sie wohl keiner weitergeleitet haben, also bleiben neben dem Verfasser der Ausgangsmail, Schmidt, nicht mehr allzu viele Leute, die im CC oder BC standen oder die Mail weitergeleitet bekommen haben dürften.
Diese Leute treiben genauso rücksichtslose Politik wie die andere Seite. Anstand und Moral sind doch derzeit keinem mehr was wert.
Ich will von denen eigentlich keinen mehr in einem Amt bei Sechzig sehen, sobald das möglich erscheint.
Mich widern diese Machenschaften nur noch an und die MV ist erst in einigen Wochen, ich mag gar nicht daran denken, wie weit noch im Dreck gewühlt und damit geschmissen werden wird.
Interessiert sich eigentlich im Rahmen der Insolvenzgeschichte irgendeiner für die Leute, die um ihre Jobs zittern müssen, z.B. die Leute im Fanshop oder im NLZ?
Hat Herr Beer, der sich ja völlig zu Unrecht an den Pranger gestellt fühlt, schon ein kritisches Wort über seine Arbeit verloren?
Sehen es alle so, dass der Vorsitzende eines Vereins völlig verantwortungslos für die Inhalte auf dessen Homepage ist?
Darf ein Funktionär des e.V., genauer der Fußballabteilung, der/die nun einmal eng mit der KgaA verbunden ist, auf der VIP-Tribüne während des Relegationsspiels gegen den Anteilseigner Stimmung machen?
(ob das inhaltlich korrekt und verständlich sein mag, steht auf einem anderen Blatt)
Ich weiß, dass ich einigen hier gewaltig auf die gehe, weil ich hier dauerhaft einen kritischen Blick auf das Verhalten beider Seiten anmahne. Aber sei's drum, ich mache das, weil diese Herangehensweise in unserer heutigen digitalisierten Gesellschaft immer mehr verschwindet.
Die Mitte leidet, weil die einfachsten Lösungsmöglichkeiten scheinbar an den Rändern angeboten werden.
Zitat von Kassenwart
So , bin gespannt wie Grissmaik nun die Fakten wieder biegt
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-muenchen-briefwechsel-zwischen-e-v-und-ismaik-vor-lizenz-entscheidung-8393219.html
ach ja, wahrscheinlich ganz in Trump-Manier wird er jetzt wieder "alternative Fakten" - von einem Ex-Funktionär aus dem letzten Jahrtausend - präsentieren lassen...
So , bin gespannt wie Grissmaik nun die Fakten wieder biegt
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-muenchen-briefwechsel-zwischen-e-v-und-ismaik-vor-lizenz-entscheidung-8393219.html
ach ja, wahrscheinlich ganz in Trump-Manier wird er jetzt wieder "alternative Fakten" - von einem Ex-Funktionär aus dem letzten Jahrtausend - präsentieren lassen...
Meine Meinung, dass neben Ismaik auch die einige Herren aus dem e.V. schnellstes aus den Führungspositionen verschwinden müssten, erhärtet sich durch diesen Artikel noch viel mehr.
Denn auch bei ihnen vermisse ich jeden Anstand.
Da werden mittlerweile ganze Mails, die nur einem sehr intimen Kreis zugänglich sein sollten, an die Presse weitergeleitet.
Von der Investorenseite wird sie wohl keiner weitergeleitet haben, also bleiben neben dem Verfasser der Ausgangsmail, Schmidt, nicht mehr allzu viele Leute, die im CC oder BC standen oder die Mail weitergeleitet bekommen haben dürften.
Diese Leute treiben genauso rücksichtslose Politik wie die andere Seite. Anstand und Moral sind doch derzeit keinem mehr was wert.
Ich will von denen eigentlich keinen mehr in einem Amt bei Sechzig sehen, sobald das möglich erscheint.
Mich widern diese Machenschaften nur noch an und die MV ist erst in einigen Wochen, ich mag gar nicht daran denken, wie weit noch im Dreck gewühlt und damit geschmissen werden wird.
Interessiert sich eigentlich im Rahmen der Insolvenzgeschichte irgendeiner für die Leute, die um ihre Jobs zittern müssen, z.B. die Leute im Fanshop oder im NLZ?
Hat Herr Beer, der sich ja völlig zu Unrecht an den Pranger gestellt fühlt, schon ein kritisches Wort über seine Arbeit verloren?
Sehen es alle so, dass der Vorsitzende eines Vereins völlig verantwortungslos für die Inhalte auf dessen Homepage ist?
Darf ein Funktionär des e.V., genauer der Fußballabteilung, der/die nun einmal eng mit der KgaA verbunden ist, auf der VIP-Tribüne während des Relegationsspiels gegen den Anteilseigner Stimmung machen?
(ob das inhaltlich korrekt und verständlich sein mag, steht auf einem anderen Blatt)
Ich weiß, dass ich einigen hier gewaltig auf die gehe, weil ich hier dauerhaft einen kritischen Blick auf das Verhalten beider Seiten anmahne. Aber sei's drum, ich mache das, weil diese Herangehensweise in unserer heutigen digitalisierten Gesellschaft immer mehr verschwindet.
Die Mitte leidet, weil die einfachsten Lösungsmöglichkeiten scheinbar an den Rändern angeboten werden.
Deine Vorwürfe gegen Drees und Probst kann ich gut nachvollziehen, die gegen Beer zumindest teilweise.
Die jetzt vorgebrachte Kritik wegen der Weiterleitung von mails an die Presse aber weniger, weil denjenigen, die durch Ismaik angegriffen/denunziert wurden, ja auch erlaubt sein muss, sich zur Wehr zu setzen, und mit Blick auf die anstehende Mitgliederversammlung muss das auch in der Öffentlichkeit erfolgen, damit die Mitglieder sich ein Bild machen können.
Auch wird durch die Veröffentlichung der mails niemand geschädigt, außer vielleicht Ismaik selbst, gegen den man sich aber auch nur zur Wehr zu setzen versucht.
Just my 2 cents.
Dann wäre es ja auch kein Problem, wenn sich derjenige oder diejenigen öffentlich dazu bekennen würde, diese Mails an die Presse weitergeleitet zu haben.
Sozusagen ein Spiel mit dem offenen Visier. Gerne auf der vereinseigenen Homepage, aber nicht anonym über die Presse.
Aber dazu reicht der Mut dann doch nicht bzw. ist der Anstand dazu nicht vorhanden.
Für mich rechtfertigt schlechtes Verhalten auf der einen Seite, eben nicht jedes andere schlechte Verhalten des Gegenparts.
Ich weiß nicht, ob man sich bei "offenem Visier" möglicherweise juristisch angreifbar gemacht hätte, wegen Verrat von Geschäftsgeheimnissen oder Ähnlichem.
Was die Wahl der Mittel anbetrifft, bin ich Verantwortungsethiker: die Mittel/Handlungen sind nicht an sich gut oder schlecht, sondern sie müssen mit Blick auf die erwarteten Folgen moralisch verantwortbar sein. Wenn ich einen Gegner habe, der mit unfairen Mitteln gegen mich arbeitet, dann ist es in meinen Augen legitim, die gleichen Mittel anzuwenden, wenn bei Anwendung von ansonsten "anständigeren" Mitteln die Folgen in einem allgemein-moralischen Sinn weniger wünschenswert wären.
Wenn also das "offene Visier" aus juristischen Gründen nicht möglich ist, fände ich die gewählte Vorgehensweise der e.V.-Leute hier verhältnismäßig und legitim, weil sich ansonsten ja immer der Unmoralische durchsetzen würde...
11.06.2017 - 13:52 Uhr
Zitat von OGs neue Umfrage
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
( ) Amateurfußball mit Beer, Drees & Co. - wie früher in den 80er Jahren!
( ) Profi-Fußball - deswegen bin ich Mitglied geworden!
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
( ) Amateurfußball mit Beer, Drees & Co. - wie früher in den 80er Jahren!
( ) Profi-Fußball - deswegen bin ich Mitglied geworden!
........................
11.06.2017 - 13:58 Uhr
Zitat von huuuiiii
........................
Zitat von OGs neue Umfrage
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
( ) Amateurfußball mit Beer, Drees & Co. - wie früher in den 80er Jahren!
( ) Profi-Fußball - deswegen bin ich Mitglied geworden!
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
( ) Amateurfußball mit Beer, Drees & Co. - wie früher in den 80er Jahren!
( ) Profi-Fußball - deswegen bin ich Mitglied geworden!
........................
Das ist Griss, einfach ignorieren.
Hat mit Journalismus nichts mehr zu tun.
11.06.2017 - 14:00 Uhr
Zitat von OGs neue Umfrage
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
( ) Amateurfußball mit Beer, Drees & Co. - wie früher in den 80er Jahren!
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
( ) Amateurfußball mit Beer, Drees & Co. - wie früher in den 80er Jahren!
Mit Bier, Dress & Co...
11.06.2017 - 14:06 Uhr
Zitat von flipsi1860
Das ist Griss, einfach ignorieren.
Hat mit Journalismus nichts mehr zu tun.
Zitat von huuuiiii
........................
Zitat von OGs neue Umfrage
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
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........................
Das ist Griss, einfach ignorieren.
Hat mit Journalismus nichts mehr zu tun.
Aber es ist schon ein bisschen erschreckend, so Sachen die man früher eher aus Ländern wie der Türkei, aus Russland oder der DDR kannte, plötztlich so vor der Haustür zu haben. Und vor allem dass es noch funktioniert.
Man sollte einen Film darüber machen und es "Die Welle 2.0" nennen....
11.06.2017 - 14:10 Uhr
Zitat von huuuiiii
........................
Zitat von OGs neue Umfrage
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( ) Profi-Fußball - deswegen bin ich Mitglied geworden!
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
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( ) Profi-Fußball - deswegen bin ich Mitglied geworden!
........................
Klassisch.
Der Verweis auf die armen Mitarbeiter in der Geschäftsstelle durch einen (!) User geht übrigens in die selbe Richtung.
Die Arbeitsplätze sind nicht durch Beer, Drees & Co in Gefahr, sondern wegen Ismaiks Macht-und Erpressungsspielen.
Ismaik, der 1860 mehr oder weniger absichtlich versenkt hat, und dies, obwohl man ihm von e.V. Seiten in der letzten Saison fast bis zur Selbstaufgabe devot jeden Wunsch erfüllte.
Mit grandiosen Erfolg, den diese devote Haltung gegenüber Ismaik brachte:
-Abstieg,
-ungeheuere Personalkosten,
-Supersymphaten als Trainer,
-teure brasilianische Jahrhundertspieler,
-völlige Entfremdung mit der überwältigenden Mehrheit der Fans und Mitglieder
-mehr Schulden
-mehr Abhängigkeit und mehr Erpressungspotential durch Ismaik
-einen Superpower, der für die Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle ein hervorragendes Arbeitsklima schuf
-ungeheuren PR-Verlust, u.a. durch seltsam begründete Aussperrung der Fans
-Verlust an Standing bei Sponsoren und potentiellen Sponsoren.
Aber klar, Beer, Drees & Co sind die Schlimmen.
Für Ismaik und seinen Superpower hatten stets die Interessen der Mitarbeiter eine große Wichtigkeit.
Deswegen haben sie ja reihenweise gekündigt, weil Ismaik und Superpower sich so toll um die Mitarbeiter gekümmert haben.
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.wegen-ismaik-und-power-tsv-1860-kuendigungswelle-im-verein.41d36eed-6937-4e86-952b-f94ec64de455.html
https://www.welt.de/sport/fussball/2-bundesliga/article161496113/Kuendigungswelle-beim-Chaos-Klub-TSV-1860.html
http://www.sueddeutsche.de/sport/-bundesliga-power-schafft-bei-ein-klima-der-angst-1.3290962
Aber klar, Beer, Drees & Co sind die Schlimmen.
Das ist imho ein absolut billiger und auch verwerflicher Versuch, wieder die Fakten um zudrehen und jetzt -nach dem alle anderen Vorwürfe gegenüber Beer, Drees & Co widerlegt wurden, mit der Mitarbeiterzukunft gegen Beer, Drees & Co zu schießen und sie zu verleumden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gletscherglanz am 11.06.2017 um 14:22 Uhr bearbeitet
11.06.2017 - 14:43 Uhr
Zitat von Gletscherglanz
Klassisch.
Der Verweis auf die armen Mitarbeiter in der Geschäftsstelle durch einen (!) User geht übrigens in die selbe Richtung.
Die Arbeitsplätze sind nicht durch Beer, Drees & Co in Gefahr, sondern wegen Ismaiks Macht-und Erpressungsspielen.
Ismaik, der 1860 mehr oder weniger absichtlich versenkt hat, und dies, obwohl man ihm von e.V. Seiten in der letzten Saison fast bis zur Selbstaufgabe devot jeden Wunsch erfüllte.
Mit grandiosen Erfolg, den diese devote Haltung gegenüber Ismaik brachte:
-Abstieg,
-ungeheuere Personalkosten,
-Supersymphaten als Trainer,
-teure brasilianische Jahrhundertspieler,
-völlige Entfremdung mit der überwältigenden Mehrheit der Fans und Mitglieder
-mehr Schulden
-mehr Abhängigkeit und mehr Erpressungspotential durch Ismaik
-einen Superpower, der für die Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle ein hervorragendes Arbeitsklima schuf
-ungeheuren PR-Verlust, u.a. durch seltsam begründete Aussperrung der Fans
-Verlust an Standing bei Sponsoren und potentiellen Sponsoren.
Aber klar, Beer, Drees & Co sind die Schlimmen.
Für Ismaik und seinen Superpower hatten stets die Interessen der Mitarbeiter eine große Wichtigkeit.
Deswegen haben sie ja reihenweise gekündigt, weil Ismaik und Superpower sich so toll um die Mitarbeiter gekümmert haben.
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.wegen-ismaik-und-power-tsv-1860-kuendigungswelle-im-verein.41d36eed-6937-4e86-952b-f94ec64de455.html
https://www.welt.de/sport/fussball/2-bundesliga/article161496113/Kuendigungswelle-beim-Chaos-Klub-TSV-1860.html
http://www.sueddeutsche.de/sport/-bundesliga-power-schafft-bei-ein-klima-der-angst-1.3290962
Aber klar, Beer, Drees & Co sind die Schlimmen.
Das ist imho ein absolut billiger und auch verwerflicher Versuch, wieder die Fakten um zudrehen und jetzt -nach dem alle anderen Vorwürfe gegenüber Beer, Drees & Co widerlegt wurden, mit der Mitarbeiterzukunft gegen Beer, Drees & Co zu schießen und sie zu verleumden.
Zitat von huuuiiii
........................
Zitat von OGs neue Umfrage
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
( ) Amateurfußball mit Beer, Drees & Co. - wie früher in den 80er Jahren!
( ) Profi-Fußball - deswegen bin ich Mitglied geworden!
Auf welchem Niveau wollen Sie 1860 spielen sehen?
( ) Amateurfußball mit Beer, Drees & Co. - wie früher in den 80er Jahren!
( ) Profi-Fußball - deswegen bin ich Mitglied geworden!
........................
Klassisch.
Der Verweis auf die armen Mitarbeiter in der Geschäftsstelle durch einen (!) User geht übrigens in die selbe Richtung.
Die Arbeitsplätze sind nicht durch Beer, Drees & Co in Gefahr, sondern wegen Ismaiks Macht-und Erpressungsspielen.
Ismaik, der 1860 mehr oder weniger absichtlich versenkt hat, und dies, obwohl man ihm von e.V. Seiten in der letzten Saison fast bis zur Selbstaufgabe devot jeden Wunsch erfüllte.
Mit grandiosen Erfolg, den diese devote Haltung gegenüber Ismaik brachte:
-Abstieg,
-ungeheuere Personalkosten,
-Supersymphaten als Trainer,
-teure brasilianische Jahrhundertspieler,
-völlige Entfremdung mit der überwältigenden Mehrheit der Fans und Mitglieder
-mehr Schulden
-mehr Abhängigkeit und mehr Erpressungspotential durch Ismaik
-einen Superpower, der für die Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle ein hervorragendes Arbeitsklima schuf
-ungeheuren PR-Verlust, u.a. durch seltsam begründete Aussperrung der Fans
-Verlust an Standing bei Sponsoren und potentiellen Sponsoren.
Aber klar, Beer, Drees & Co sind die Schlimmen.
Für Ismaik und seinen Superpower hatten stets die Interessen der Mitarbeiter eine große Wichtigkeit.
Deswegen haben sie ja reihenweise gekündigt, weil Ismaik und Superpower sich so toll um die Mitarbeiter gekümmert haben.
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.wegen-ismaik-und-power-tsv-1860-kuendigungswelle-im-verein.41d36eed-6937-4e86-952b-f94ec64de455.html
https://www.welt.de/sport/fussball/2-bundesliga/article161496113/Kuendigungswelle-beim-Chaos-Klub-TSV-1860.html
http://www.sueddeutsche.de/sport/-bundesliga-power-schafft-bei-ein-klima-der-angst-1.3290962
Aber klar, Beer, Drees & Co sind die Schlimmen.
Das ist imho ein absolut billiger und auch verwerflicher Versuch, wieder die Fakten um zudrehen und jetzt -nach dem alle anderen Vorwürfe gegenüber Beer, Drees & Co widerlegt wurden, mit der Mitarbeiterzukunft gegen Beer, Drees & Co zu schießen und sie zu verleumden.
Du darfst mich übrigens gerne persönlich ansprechen.
Dass das genaue Lesen und das Verstehen von Beiträgen nicht zu deinen Stärken gehört, haben wir ja bereits gestern feststellen können. Deshalb erübrigt sich eine Diskussion mit dir so lange, bis du (meine) Beiträge richtig liest und verstehst.
Gerade ich mache nicht einer Seite die Vorwürfe, sondern zeige auf, dass auf beiden Seiten keine weißen Ritter sitzen.
Und meine Vorwürfe, die ich oben geäußert habe, sind mitnichten widerlegt, weder durch den Artikel der TZ noch durch die von dir angeführten noch durch Beiträge anderer User.
Außer dem Hanse-Loewen ist auch noch keiner darauf eingegangen.
Von ihm kam sogar Verständnis für meine Kritik an Beer und Drees. Anders als ich sieht er meine Kritik am Durchstechen ganzer Mails. Er hat meinen Beitrag aber offensichtlich gelesen und reflektiert. So sollte es sein. Ich verstehe seine Sichtweise auch, teile sie jedoch nicht, was eventuell auch auf unterschiedliche Berufsfelder und damit einhergehenden Haltungen zu Verhaltensweisen beruhen mag.
11.06.2017 - 16:53 Uhr
Zitat von Nowak1996
Meine Meinung, dass neben Ismaik auch die einige Herren aus dem e.V. schnellstes aus den Führungspositionen verschwinden müssten, erhärtet sich durch diesen Artikel noch viel mehr.
Denn auch bei ihnen vermisse ich jeden Anstand.
Da werden mittlerweile ganze Mails, die nur einem sehr intimen Kreis zugänglich sein sollten, an die Presse weitergeleitet.
Von der Investorenseite wird sie wohl keiner weitergeleitet haben, also bleiben neben dem Verfasser der Ausgangsmail, Schmidt, nicht mehr allzu viele Leute, die im CC oder BC standen oder die Mail weitergeleitet bekommen haben dürften.
Diese Leute treiben genauso rücksichtslose Politik wie die andere Seite. Anstand und Moral sind doch derzeit keinem mehr was wert.
Ich will von denen eigentlich keinen mehr in einem Amt bei Sechzig sehen, sobald das möglich erscheint.
Mich widern diese Machenschaften nur noch an und die MV ist erst in einigen Wochen, ich mag gar nicht daran denken, wie weit noch im Dreck gewühlt und damit geschmissen werden wird.
Interessiert sich eigentlich im Rahmen der Insolvenzgeschichte irgendeiner für die Leute, die um ihre Jobs zittern müssen, z.B. die Leute im Fanshop oder im NLZ?
Hat Herr Beer, der sich ja völlig zu Unrecht an den Pranger gestellt fühlt, schon ein kritisches Wort über seine Arbeit verloren?
Sehen es alle so, dass der Vorsitzende eines Vereins völlig verantwortungslos für die Inhalte auf dessen Homepage ist?
Darf ein Funktionär des e.V., genauer der Fußballabteilung, der/die nun einmal eng mit der KgaA verbunden ist, auf der VIP-Tribüne während des Relegationsspiels gegen den Anteilseigner Stimmung machen?
(ob das inhaltlich korrekt und verständlich sein mag, steht auf einem anderen Blatt)
Ich weiß, dass ich einigen hier gewaltig auf die gehe, weil ich hier dauerhaft einen kritischen Blick auf das Verhalten beider Seiten anmahne. Aber sei's drum, ich mache das, weil diese Herangehensweise in unserer heutigen digitalisierten Gesellschaft immer mehr verschwindet.
Die Mitte leidet, weil die einfachsten Lösungsmöglichkeiten scheinbar an den Rändern angeboten werden.
Zitat von Kassenwart
So , bin gespannt wie Grissmaik nun die Fakten wieder biegt
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-muenchen-briefwechsel-zwischen-e-v-und-ismaik-vor-lizenz-entscheidung-8393219.html
ach ja, wahrscheinlich ganz in Trump-Manier wird er jetzt wieder "alternative Fakten" - von einem Ex-Funktionär aus dem letzten Jahrtausend - präsentieren lassen...
So , bin gespannt wie Grissmaik nun die Fakten wieder biegt
https://www.tz.de/sport/1860-muenchen/tsv-1860-muenchen-briefwechsel-zwischen-e-v-und-ismaik-vor-lizenz-entscheidung-8393219.html
ach ja, wahrscheinlich ganz in Trump-Manier wird er jetzt wieder "alternative Fakten" - von einem Ex-Funktionär aus dem letzten Jahrtausend - präsentieren lassen...
Meine Meinung, dass neben Ismaik auch die einige Herren aus dem e.V. schnellstes aus den Führungspositionen verschwinden müssten, erhärtet sich durch diesen Artikel noch viel mehr.
Denn auch bei ihnen vermisse ich jeden Anstand.
Da werden mittlerweile ganze Mails, die nur einem sehr intimen Kreis zugänglich sein sollten, an die Presse weitergeleitet.
Von der Investorenseite wird sie wohl keiner weitergeleitet haben, also bleiben neben dem Verfasser der Ausgangsmail, Schmidt, nicht mehr allzu viele Leute, die im CC oder BC standen oder die Mail weitergeleitet bekommen haben dürften.
Diese Leute treiben genauso rücksichtslose Politik wie die andere Seite. Anstand und Moral sind doch derzeit keinem mehr was wert.
Ich will von denen eigentlich keinen mehr in einem Amt bei Sechzig sehen, sobald das möglich erscheint.
Mich widern diese Machenschaften nur noch an und die MV ist erst in einigen Wochen, ich mag gar nicht daran denken, wie weit noch im Dreck gewühlt und damit geschmissen werden wird.
Interessiert sich eigentlich im Rahmen der Insolvenzgeschichte irgendeiner für die Leute, die um ihre Jobs zittern müssen, z.B. die Leute im Fanshop oder im NLZ?
Hat Herr Beer, der sich ja völlig zu Unrecht an den Pranger gestellt fühlt, schon ein kritisches Wort über seine Arbeit verloren?
Sehen es alle so, dass der Vorsitzende eines Vereins völlig verantwortungslos für die Inhalte auf dessen Homepage ist?
Darf ein Funktionär des e.V., genauer der Fußballabteilung, der/die nun einmal eng mit der KgaA verbunden ist, auf der VIP-Tribüne während des Relegationsspiels gegen den Anteilseigner Stimmung machen?
(ob das inhaltlich korrekt und verständlich sein mag, steht auf einem anderen Blatt)
Ich weiß, dass ich einigen hier gewaltig auf die gehe, weil ich hier dauerhaft einen kritischen Blick auf das Verhalten beider Seiten anmahne. Aber sei's drum, ich mache das, weil diese Herangehensweise in unserer heutigen digitalisierten Gesellschaft immer mehr verschwindet.
Die Mitte leidet, weil die einfachsten Lösungsmöglichkeiten scheinbar an den Rändern angeboten werden.
100% meine Meinung.
Dazu kommt noch, dass es auf diese Weise nie eine Aussöhnung der Fangruppen geben wird.
Und das ist mit das größte Problem bei 60.
16.06.2017 - 21:45 Uhr
Quelle: www.dieblaue24.com
dieblaue24 meint: Ob den 1860-Funktionären langsam ein Licht aufgeht, dass der aktuelle Crashkurs der falsche ist?
Der schwarze Kanal 24 mal wieder. Ich hätte von dem Blogbetreiber echt gern mal eine ausführlich Darstellung seiner Sicht, warum hier ausschließlich die Funktionäre schuld sein sollen.
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