Pierre-Michel Lasogga
02.07.2010 - 20:21 Uhr
21.01.2011 - 07:02 Uhr
Zitat von nikola_leverkusen:
great job by leverkusen!!!! all parties profit,but buy back option for 800.000e is soo cool :cool
Falsch, die Option sind "ein niedriger siebenstelliger Betrag", ob er zudem zurückkehrt wird sich zeigen, passiert aber nur, wenn er es möchte. Und solange er hier spielt, wird er sich die Rückkehr sehr gut überlegen...
great job by leverkusen!!!! all parties profit,but buy back option for 800.000e is soo cool :cool
Falsch, die Option sind "ein niedriger siebenstelliger Betrag", ob er zudem zurückkehrt wird sich zeigen, passiert aber nur, wenn er es möchte. Und solange er hier spielt, wird er sich die Rückkehr sehr gut überlegen...
21.01.2011 - 07:15 Uhr
Zitat von il_capitano:
Zitat von nikola_leverkusen:
great job by leverkusen!!!! all parties profit,but buy back option for 800.000e is soo cool :cool
Falsch, die Option sind "ein niedriger siebenstelliger Betrag", ob er zudem zurückkehrt wird sich zeigen, passiert aber nur, wenn er es möchte. Und solange er hier spielt, wird er sich die Rückkehr sehr gut überlegen...
vor allem wenn es nächste saison in liga nicht ganz so gut läuft wie jetzt
denn wenn er da "nur" durchschnitt ist und nicht so ein überflieger wie im moment
dann wird sich leverkusen das auch nochmal überlegen
sollte er allerdings gut einschlagen und sich nicht schwer verletzen hat er immer noch selber die möglichkeit ob er bleibt oder nicht
bei uns sind seine chancen auf spielzeiten wohl grösser und wenn wir ihm auch noch einen anständigen vertrag anbieten können ist die entscheidung doch nicht ganz so einfach nach leverkusen zu gehen ;)
Zitat von nikola_leverkusen:
great job by leverkusen!!!! all parties profit,but buy back option for 800.000e is soo cool :cool
Falsch, die Option sind "ein niedriger siebenstelliger Betrag", ob er zudem zurückkehrt wird sich zeigen, passiert aber nur, wenn er es möchte. Und solange er hier spielt, wird er sich die Rückkehr sehr gut überlegen...
vor allem wenn es nächste saison in liga nicht ganz so gut läuft wie jetzt
denn wenn er da "nur" durchschnitt ist und nicht so ein überflieger wie im moment
dann wird sich leverkusen das auch nochmal überlegen
sollte er allerdings gut einschlagen und sich nicht schwer verletzen hat er immer noch selber die möglichkeit ob er bleibt oder nicht
bei uns sind seine chancen auf spielzeiten wohl grösser und wenn wir ihm auch noch einen anständigen vertrag anbieten können ist die entscheidung doch nicht ganz so einfach nach leverkusen zu gehen ;)
21.01.2011 - 08:16 Uhr
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
21.01.2011 - 09:35 Uhr
Zitat von Santorin2001:
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Sich fallen lassen / rochieren / Doppelpässe spielen, um die Spieler aus der zweiten Reihe in Szene zu setzen / auch mal die letzten zwei Verteidiger ausspielen / überraschende Laufwege wählen / Spieler durch Dribbling auf sich ziehen, um dann einen überraschenden Pass zu spielen / ...
Technik hat nicht unbedingt was mit Dribbling und Schönspielerei zu tun. Natürlich hat Messi Technik, aber die hat Ibrahimovic auch - dass deren Spielweise völlig unterschiedlich ist, ist offensichtlich.
Lasogga macht seine Sache sehr gut, aber das Spiel wird viel zu ausrechenbar durch ihn. Ich sähe am liebsten Ramos vorne drin mit Raffael an seiner Seite, weil keine Abwehr der Liga genau wüsste, was die dann aushecken. Natürlich muss ein Stürmer Tore schießen und Verteidiger diese verhindern, aber genau wie in letzter Zeit immer höhere Anspruche an AVs und IVs gestellt werden, bzw. die, die sich durch besonders gute Spieleröffnung / Flankenläufe / etc. auszeichnen, werden auch Stürmer immer gefragter, die bis auf das Tore schießen absolute Fremdkörper im Spiel sind. Lasogga macht das um Welten besser als Friend, aber lange nicht so gut wie es Ramos z. B. gemacht hat.
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Sich fallen lassen / rochieren / Doppelpässe spielen, um die Spieler aus der zweiten Reihe in Szene zu setzen / auch mal die letzten zwei Verteidiger ausspielen / überraschende Laufwege wählen / Spieler durch Dribbling auf sich ziehen, um dann einen überraschenden Pass zu spielen / ...
Technik hat nicht unbedingt was mit Dribbling und Schönspielerei zu tun. Natürlich hat Messi Technik, aber die hat Ibrahimovic auch - dass deren Spielweise völlig unterschiedlich ist, ist offensichtlich.
Lasogga macht seine Sache sehr gut, aber das Spiel wird viel zu ausrechenbar durch ihn. Ich sähe am liebsten Ramos vorne drin mit Raffael an seiner Seite, weil keine Abwehr der Liga genau wüsste, was die dann aushecken. Natürlich muss ein Stürmer Tore schießen und Verteidiger diese verhindern, aber genau wie in letzter Zeit immer höhere Anspruche an AVs und IVs gestellt werden, bzw. die, die sich durch besonders gute Spieleröffnung / Flankenläufe / etc. auszeichnen, werden auch Stürmer immer gefragter, die bis auf das Tore schießen absolute Fremdkörper im Spiel sind. Lasogga macht das um Welten besser als Friend, aber lange nicht so gut wie es Ramos z. B. gemacht hat.
21.01.2011 - 11:16 Uhr
Zitat von Kevinho123:
Zitat von il_capitano:
Zitat von nikola_leverkusen:
great job by leverkusen!!!! all parties profit,but buy back option for 800.000e is soo cool :cool
Falsch, die Option sind "ein niedriger siebenstelliger Betrag", ob er zudem zurückkehrt wird sich zeigen, passiert aber nur, wenn er es möchte. Und solange er hier spielt, wird er sich die Rückkehr sehr gut überlegen...
vor allem wenn es nächste saison in liga nicht ganz so gut läuft wie jetzt
denn wenn er da "nur" durchschnitt ist und nicht so ein überflieger wie im moment
dann wird sich leverkusen das auch nochmal überlegen
sollte er allerdings gut einschlagen und sich nicht schwer verletzen hat er immer noch selber die möglichkeit ob er bleibt oder nicht
bei uns sind seine chancen auf spielzeiten wohl grösser und wenn wir ihm auch noch einen anständigen vertrag anbieten können ist die entscheidung doch nicht ganz so einfach nach leverkusen zu gehen ;)
Ich denke, dass ist auch der Grund, warum man erst 2012 als Zeitpunkt gesetzt hat.
Leverkusen konnte/kann sicherlich davon ausgehen, dass die Hertha aufsteigt. Dann hätte man ein Jahr um ihn in der 1.Liga zu beobachten.
Das was gerade in der 2.Liga passiert, hat für Leverkusen absolut keinen Wert. Vor allem auf der Stürmerposition sind die Anforderungen in der 2.Liga ganz andere als in Liga 1.
In Liga 2 sind die Stürmer körperlich stark, kommen über die Physis und nciht über "Spielverständnis", technische oder taktische Fähigkeiten.
Das sieht man an den Zahlen der letzten Jahre. Die erfolgreichsten Stürmer waren "Wühler", Brecher und echte Strafraumstürmer (mit Ausnahme von Allagui).
Das sind Spieler wie Auer, Turk, Saglik, Nöthe... Alles keine Techniker, sondern Arbeiter...
In der ersten Liga braucht man Stürmer, die aber auch mal im Spielaufbau mitarbeiten. Sich fallen lassen und sich die Bälle früh abholen und Angriffe selbst mit einleiten. Es gibt in der 1.Liga kaum noch Stürmer, die einfach nur vorne rumstehen und warten, (Vorsicht überzogen! ;)) dass "sie angeschossen werden".
Die erfolgreichen Stürmer in der 1.Liga sind technisch stark, haben ein gewisses Spielverständnis und können auch bedingt im Sielaufbau mitagieren.
Sicherlich gibt es noch solche "Dinosaurier" wie Gekas, Grafite oder Cisse, die einfach nur vorne sind und dann über ihren Instinkt meistens richtig stehen, aber die werden nicht mehr gesucht... Auch Leverkusen hat nur Spieler, die für ein technisch und spielerisch überdurchschnittliches Spiel geeignet sind. Kiesling, Helmes, Derdiyok und auch Jörgensen sind ganz andere Spielertypen als Lasogga...
Und Lasogga ist auch kein Typ wie Szalai bei Mainz, der zwar von der Physis genauso aufgestellt ist wie Lasogga, aber technisch deutlich mehr drauf hat (vielleicht hat Lasogga ja technisch mehr drauf und musste es bisher nicht zeigen, aber alleine seine oft nachlässige Ballsicherheit sorgen da bei mir für Zweifel...)
Er muss sich definitiv strecken, damit es erstmal für die Hertha in der 1.Liga reicht...
Leverkusen ist noch lange kein Thema für ihn...
So sieht es für mich im Moment aus. er kann sich sicherlich noch weiterentwickeln, aber das wird für ihn richtig schwer!
Zitat von il_capitano:
Zitat von nikola_leverkusen:
great job by leverkusen!!!! all parties profit,but buy back option for 800.000e is soo cool :cool
Falsch, die Option sind "ein niedriger siebenstelliger Betrag", ob er zudem zurückkehrt wird sich zeigen, passiert aber nur, wenn er es möchte. Und solange er hier spielt, wird er sich die Rückkehr sehr gut überlegen...
vor allem wenn es nächste saison in liga nicht ganz so gut läuft wie jetzt
denn wenn er da "nur" durchschnitt ist und nicht so ein überflieger wie im moment
dann wird sich leverkusen das auch nochmal überlegen
sollte er allerdings gut einschlagen und sich nicht schwer verletzen hat er immer noch selber die möglichkeit ob er bleibt oder nicht
bei uns sind seine chancen auf spielzeiten wohl grösser und wenn wir ihm auch noch einen anständigen vertrag anbieten können ist die entscheidung doch nicht ganz so einfach nach leverkusen zu gehen ;)
Ich denke, dass ist auch der Grund, warum man erst 2012 als Zeitpunkt gesetzt hat.
Leverkusen konnte/kann sicherlich davon ausgehen, dass die Hertha aufsteigt. Dann hätte man ein Jahr um ihn in der 1.Liga zu beobachten.
Das was gerade in der 2.Liga passiert, hat für Leverkusen absolut keinen Wert. Vor allem auf der Stürmerposition sind die Anforderungen in der 2.Liga ganz andere als in Liga 1.
In Liga 2 sind die Stürmer körperlich stark, kommen über die Physis und nciht über "Spielverständnis", technische oder taktische Fähigkeiten.
Das sieht man an den Zahlen der letzten Jahre. Die erfolgreichsten Stürmer waren "Wühler", Brecher und echte Strafraumstürmer (mit Ausnahme von Allagui).
Das sind Spieler wie Auer, Turk, Saglik, Nöthe... Alles keine Techniker, sondern Arbeiter...
In der ersten Liga braucht man Stürmer, die aber auch mal im Spielaufbau mitarbeiten. Sich fallen lassen und sich die Bälle früh abholen und Angriffe selbst mit einleiten. Es gibt in der 1.Liga kaum noch Stürmer, die einfach nur vorne rumstehen und warten, (Vorsicht überzogen! ;)) dass "sie angeschossen werden".
Die erfolgreichen Stürmer in der 1.Liga sind technisch stark, haben ein gewisses Spielverständnis und können auch bedingt im Sielaufbau mitagieren.
Sicherlich gibt es noch solche "Dinosaurier" wie Gekas, Grafite oder Cisse, die einfach nur vorne sind und dann über ihren Instinkt meistens richtig stehen, aber die werden nicht mehr gesucht... Auch Leverkusen hat nur Spieler, die für ein technisch und spielerisch überdurchschnittliches Spiel geeignet sind. Kiesling, Helmes, Derdiyok und auch Jörgensen sind ganz andere Spielertypen als Lasogga...
Und Lasogga ist auch kein Typ wie Szalai bei Mainz, der zwar von der Physis genauso aufgestellt ist wie Lasogga, aber technisch deutlich mehr drauf hat (vielleicht hat Lasogga ja technisch mehr drauf und musste es bisher nicht zeigen, aber alleine seine oft nachlässige Ballsicherheit sorgen da bei mir für Zweifel...)
Er muss sich definitiv strecken, damit es erstmal für die Hertha in der 1.Liga reicht...
Leverkusen ist noch lange kein Thema für ihn...
So sieht es für mich im Moment aus. er kann sich sicherlich noch weiterentwickeln, aber das wird für ihn richtig schwer!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthinho2310 am 21.01.2011 um 11:19 Uhr bearbeitet
21.01.2011 - 11:38 Uhr
Auch wenn ich deine kategorische Einodrnung mancher Spieler anders sehe (Grafite Strafraumstürmer? Helmes spielender Stürmer?) hast du mit deiner Grundaussge recht. In Liga 2 sind körperbetonte Strafraumstürmer wie Lasogga gefragt, da das spierische Moment nicht so wichtig ist. Gerade bei unseren Spielen, wo die Mannschaften größtenteils defensiv agieren, ist es wichtig vorne so einen drinn zu haben. In Liga 1 wird unser Spiel anders aussehen und auch die Anforderungen an einer Stürmer werden sich ändern.
ABER: Lasogga ist gerade 19, technisch halte ich ihn garnicht für so schlecht, seine Schusstechnik ist gut, Ballbahandlung sieht auch nicht so verkehrt aus. Das er keine Spieler stehen lässt wie Slalomstangen liegt vornehm an seiner Statur. Auch als langsam würde ich ihn nicht bezeichnen, sein laufstil wirkt nur i-wie undynamisch und steif. Wenn er aber mal in Fahrt gekommen ist, ist er nur schwer zu halten. Ich könnte mir schon vorstellen, dass er auch in Liga 1 überzeugen könnte. Man muss abwarten. Die Anlagen sind so schlecht nicht und er ist sicher noch lange nicht vollständig ausgebildet.
ABER: Lasogga ist gerade 19, technisch halte ich ihn garnicht für so schlecht, seine Schusstechnik ist gut, Ballbahandlung sieht auch nicht so verkehrt aus. Das er keine Spieler stehen lässt wie Slalomstangen liegt vornehm an seiner Statur. Auch als langsam würde ich ihn nicht bezeichnen, sein laufstil wirkt nur i-wie undynamisch und steif. Wenn er aber mal in Fahrt gekommen ist, ist er nur schwer zu halten. Ich könnte mir schon vorstellen, dass er auch in Liga 1 überzeugen könnte. Man muss abwarten. Die Anlagen sind so schlecht nicht und er ist sicher noch lange nicht vollständig ausgebildet.
21.01.2011 - 11:38 Uhr
Zitat von Santorin2001:
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Ich fühl mich da mal angesprochen... :)
Natürlich müssen Stürmer Tore schiessen - aber sie müssen auch Fussball spielen können. Ich sehe es gleich wie "herthinho2310" - je höher das Niveau, desto höher sind die Anforderungen an einen Stürmer.
Bei Klopp/Dortmund (und diversen anderen Trainern/Vereinen) sieht man in meinen Augen sehr gut, in welche Richtung der Trend geht. Stürmer, die nicht Fussball spielen können (natürlich übertrieben ausgedrückt) sind in meinen Augen auf hohem Niveau je länger je weniger gesucht. Es wird wahrscheinlich immer Phänomene wie Inzaghi oder Gekkas geben, die fast nur von ihrer Torgefährlichkeit leben - nur sind diese jetzt schon sehr, sehr rar. Vor 20 Jahren war das völlig anders - da definierten sich Stürmer nur über ihre Torgefährlichkeit.
Es gibt inzwischen zu viele Stürmer, die neben ihrer Torgefährlichkeit auch gut Fussball spielen können.
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Ich fühl mich da mal angesprochen... :)
Natürlich müssen Stürmer Tore schiessen - aber sie müssen auch Fussball spielen können. Ich sehe es gleich wie "herthinho2310" - je höher das Niveau, desto höher sind die Anforderungen an einen Stürmer.
Bei Klopp/Dortmund (und diversen anderen Trainern/Vereinen) sieht man in meinen Augen sehr gut, in welche Richtung der Trend geht. Stürmer, die nicht Fussball spielen können (natürlich übertrieben ausgedrückt) sind in meinen Augen auf hohem Niveau je länger je weniger gesucht. Es wird wahrscheinlich immer Phänomene wie Inzaghi oder Gekkas geben, die fast nur von ihrer Torgefährlichkeit leben - nur sind diese jetzt schon sehr, sehr rar. Vor 20 Jahren war das völlig anders - da definierten sich Stürmer nur über ihre Torgefährlichkeit.
Es gibt inzwischen zu viele Stürmer, die neben ihrer Torgefährlichkeit auch gut Fussball spielen können.
21.01.2011 - 11:39 Uhr
Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von Santorin2001:
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Sich fallen lassen
Het er doch prima - gab sogar Elfer :)
Zitat von Santorin2001:
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Sich fallen lassen
Het er doch prima - gab sogar Elfer :)
21.01.2011 - 11:46 Uhr
Zitat von SAMsg:
[
Bei Klopp/Dortmund (und diversen anderen Trainern/Vereinen) sieht man in meinen Augen sehr gut, in welche Richtung der Trend geht.
Hallo? Unser Trainer heißt eben nicht Klopp. Es ist doch nur eine Momentaufnahme, und da ist er eben, wenn eben nicht "gut", erfolgreich. Hertha ist in der 2.Liga und wir spielen ein komisches System, an dem Stürmer wie Friend scheitern.
Was in 1 oder 6 Jahren ist, interessiert doch momentan nicht. Oder?
[
Bei Klopp/Dortmund (und diversen anderen Trainern/Vereinen) sieht man in meinen Augen sehr gut, in welche Richtung der Trend geht.
Hallo? Unser Trainer heißt eben nicht Klopp. Es ist doch nur eine Momentaufnahme, und da ist er eben, wenn eben nicht "gut", erfolgreich. Hertha ist in der 2.Liga und wir spielen ein komisches System, an dem Stürmer wie Friend scheitern.
Was in 1 oder 6 Jahren ist, interessiert doch momentan nicht. Oder?
21.01.2011 - 12:01 Uhr
Zitat von wacken:
Auch wenn ich deine kategorische Einodrnung mancher Spieler anders sehe (Grafite Strafraumstürmer? Helmes spielender Stürmer?) hast du mit deiner Grundaussge recht. In Liga 2 sind körperbetonte Strafraumstürmer wie Lasogga gefragt, da das spierische Moment nicht so wichtig ist. Gerade bei unseren Spielen, wo die Mannschaften größtenteils defensiv agieren, ist es wichtig vorne so einen drinn zu haben. In Liga 1 wird unser Spiel anders aussehen und auch die Anforderungen an einer Stürmer werden sich ändern.
ABER: Lasogga ist gerade 19, technisch halte ich ihn garnicht für so schlecht, seine Schusstechnik ist gut, Ballbahandlung sieht auch nicht so verkehrt aus. Das er keine Spieler stehen lässt wie Slalomstangen liegt vornehm an seiner Statur. Auch als langsam würde ich ihn nicht bezeichnen, sein laufstil wirkt nur i-wie undynamisch und steif. Wenn er aber mal in Fahrt gekommen ist, ist er nur schwer zu halten. Ich könnte mir schon vorstellen, dass er auch in Liga 1 überzeugen könnte. Man muss abwarten. Die Anlagen sind so schlecht nicht und er ist sicher noch lange nicht vollständig ausgebildet.
Was anderes wollte ich auch gar nicht sagen.
Er hat gute Anlagen, aber er muss an seinen Defiziten enorm arbeiten, weil die Defzite im Moment noch die sind, die ihn nicht zu einem idealen Erstligastürmer machen.
Aber er ist noch jung und hat noch alle Möglichkeiten sich weiterzuentwickeln.
Mein erster Tipp wäre:
5Kilo abnehmen und raus aus dem Fitnessstudio :D
Auch wenn ich deine kategorische Einodrnung mancher Spieler anders sehe (Grafite Strafraumstürmer? Helmes spielender Stürmer?) hast du mit deiner Grundaussge recht. In Liga 2 sind körperbetonte Strafraumstürmer wie Lasogga gefragt, da das spierische Moment nicht so wichtig ist. Gerade bei unseren Spielen, wo die Mannschaften größtenteils defensiv agieren, ist es wichtig vorne so einen drinn zu haben. In Liga 1 wird unser Spiel anders aussehen und auch die Anforderungen an einer Stürmer werden sich ändern.
ABER: Lasogga ist gerade 19, technisch halte ich ihn garnicht für so schlecht, seine Schusstechnik ist gut, Ballbahandlung sieht auch nicht so verkehrt aus. Das er keine Spieler stehen lässt wie Slalomstangen liegt vornehm an seiner Statur. Auch als langsam würde ich ihn nicht bezeichnen, sein laufstil wirkt nur i-wie undynamisch und steif. Wenn er aber mal in Fahrt gekommen ist, ist er nur schwer zu halten. Ich könnte mir schon vorstellen, dass er auch in Liga 1 überzeugen könnte. Man muss abwarten. Die Anlagen sind so schlecht nicht und er ist sicher noch lange nicht vollständig ausgebildet.
Was anderes wollte ich auch gar nicht sagen.
Er hat gute Anlagen, aber er muss an seinen Defiziten enorm arbeiten, weil die Defzite im Moment noch die sind, die ihn nicht zu einem idealen Erstligastürmer machen.
Aber er ist noch jung und hat noch alle Möglichkeiten sich weiterzuentwickeln.
Mein erster Tipp wäre:
5Kilo abnehmen und raus aus dem Fitnessstudio :D
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