Pierre-Michel Lasogga
02.07.2010 - 20:21 Uhr
22.01.2011 - 00:36 Uhr
http://www.transfermarkt.de/de/pierre-michel-lasogga/profil/spieler_73013.html
;)
Deutscher durch, und durch.
;)
Deutscher durch, und durch.
22.01.2011 - 04:34 Uhr
Zitat von marcello84:
Zitat von SAMsg:
Zitat von Santorin2001:
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Ich fühl mich da mal angesprochen... :)
Natürlich müssen Stürmer Tore schiessen - aber sie müssen auch Fussball spielen können. Ich sehe es gleich wie "herthinho2310" - je höher das Niveau, desto höher sind die Anforderungen an einen Stürmer.
Bei Klopp/Dortmund (und diversen anderen Trainern/Vereinen) sieht man in meinen Augen sehr gut, in welche Richtung der Trend geht. Stürmer, die nicht Fussball spielen können (natürlich übertrieben ausgedrückt) sind in meinen Augen auf hohem Niveau je länger je weniger gesucht. Es wird wahrscheinlich immer Phänomene wie Inzaghi oder Gekkas geben, die fast nur von ihrer Torgefährlichkeit leben - nur sind diese jetzt schon sehr, sehr rar. Vor 20 Jahren war das völlig anders - da definierten sich Stürmer nur über ihre Torgefährlichkeit.
Es gibt inzwischen zu viele Stürmer, die neben ihrer Torgefährlichkeit auch gut Fussball spielen können.
Sehe ich genauso!
Ein Stürmer in einem modernem System ist oft auf sich alleine gestellt und muss:
- sich Bälle aus dem MF holen können
- Bälle abschirmen können
- über eine ordentliche Technik verfügen
- einen Gegner auch mal nass machen können
- mit seinen technisch beschlagernen Spielern auch "zusammenspielen" können
- relativ schnell sein
- und trotzdem kalt vor dem Tor
Sicherlich gibt es nur wenige Stürmer die all das drauf haben (Rooney, Drogby, Villa, Eto'o) .. aber trotzdem : unser Management und Trainer hat so einen Stürmer gar nicht erst gesucht. Ein Typ Friend ist nämlich genau das Gegenteil von dem modernen Stürmer. Lasogga hingegen könnte noch eher in die Richtung kommen...
Pantelic war eher der Typ, der da reingepasst hat :)
Nächste Saison brauchen wir in jedem Fall noch einen Stürmer, der eher in dieses Profil passt als die unseren.
Wenn würde ich eher noch Domo als geeignetesten sehen. Leider sieht unseren Trainer ihn als OM an
Ich finde es ein wenig hart zu sagen "jeder stürmer der das nicht beherrscht ist kein guter stürmer"
beispiele wie Ibrahimovic, Berbatov oder Fernando Llorente zeigen doch das auch ein "bulliger" Stürmertyp in der lage ist einige tore zu schiessen
es kommt nur drauf an wie man ihn einsetzt und wie man solche spieler am besten fördert
klar sollte doch sein das ein Lasogga nie so schnell sein wird wie ein David Villa
muss er aber auch nicht , dafür muss er seine anderen Talente voll ausreizen
wenn er dafür einen strammen distanzschuss hat und ein wenig technik dann "reicht" das um in einem guten system in einer Topliga einige tore zu schiessen
dazu kann man ihm das Köpfen bis zu perfektion beibringen und weiter an seinem riecher arbeiten
man sollte nicht jetzt schon davon ausgehen das Lasogga nicht in der ersten liga bestehen kann
der Junge ist 19 und verdammt talentiert und wenn man ihn weiter fördert hat er wohl ( doch des so "nicht mehr modernen spielertyps") die chance ein guter Buli-Stürmer zu werden
grad fällt mir noch Kuranyi ein , der eigentlich auch nicht bekannt dafür ist ein dribbler zu sein oder besonders schnell war und auch der hat es geschafft in mehreren saisons hintereinander 10+ tore zu schiessen
Lasogga soll sich in ruhe weiterentwickeln und nächste Saison mal Buli-Luft schnuppern
sollte es dann nicht so gut laufen wie aktuell , ist das verständlich und auch nicht ganz so schlimm
die saison danach zeigt dann erst ob er das zeug hat oder eben doch nicht
und solange sollten wir ihn nicht jetzt schon schlechter machen als er doch wirklich ist
Zitat von SAMsg:
Zitat von Santorin2001:
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Ich fühl mich da mal angesprochen... :)
Natürlich müssen Stürmer Tore schiessen - aber sie müssen auch Fussball spielen können. Ich sehe es gleich wie "herthinho2310" - je höher das Niveau, desto höher sind die Anforderungen an einen Stürmer.
Bei Klopp/Dortmund (und diversen anderen Trainern/Vereinen) sieht man in meinen Augen sehr gut, in welche Richtung der Trend geht. Stürmer, die nicht Fussball spielen können (natürlich übertrieben ausgedrückt) sind in meinen Augen auf hohem Niveau je länger je weniger gesucht. Es wird wahrscheinlich immer Phänomene wie Inzaghi oder Gekkas geben, die fast nur von ihrer Torgefährlichkeit leben - nur sind diese jetzt schon sehr, sehr rar. Vor 20 Jahren war das völlig anders - da definierten sich Stürmer nur über ihre Torgefährlichkeit.
Es gibt inzwischen zu viele Stürmer, die neben ihrer Torgefährlichkeit auch gut Fussball spielen können.
Sehe ich genauso!
Ein Stürmer in einem modernem System ist oft auf sich alleine gestellt und muss:
- sich Bälle aus dem MF holen können
- Bälle abschirmen können
- über eine ordentliche Technik verfügen
- einen Gegner auch mal nass machen können
- mit seinen technisch beschlagernen Spielern auch "zusammenspielen" können
- relativ schnell sein
- und trotzdem kalt vor dem Tor
Sicherlich gibt es nur wenige Stürmer die all das drauf haben (Rooney, Drogby, Villa, Eto'o) .. aber trotzdem : unser Management und Trainer hat so einen Stürmer gar nicht erst gesucht. Ein Typ Friend ist nämlich genau das Gegenteil von dem modernen Stürmer. Lasogga hingegen könnte noch eher in die Richtung kommen...
Pantelic war eher der Typ, der da reingepasst hat :)
Nächste Saison brauchen wir in jedem Fall noch einen Stürmer, der eher in dieses Profil passt als die unseren.
Wenn würde ich eher noch Domo als geeignetesten sehen. Leider sieht unseren Trainer ihn als OM an
Ich finde es ein wenig hart zu sagen "jeder stürmer der das nicht beherrscht ist kein guter stürmer"
beispiele wie Ibrahimovic, Berbatov oder Fernando Llorente zeigen doch das auch ein "bulliger" Stürmertyp in der lage ist einige tore zu schiessen
es kommt nur drauf an wie man ihn einsetzt und wie man solche spieler am besten fördert
klar sollte doch sein das ein Lasogga nie so schnell sein wird wie ein David Villa
muss er aber auch nicht , dafür muss er seine anderen Talente voll ausreizen
wenn er dafür einen strammen distanzschuss hat und ein wenig technik dann "reicht" das um in einem guten system in einer Topliga einige tore zu schiessen
dazu kann man ihm das Köpfen bis zu perfektion beibringen und weiter an seinem riecher arbeiten
man sollte nicht jetzt schon davon ausgehen das Lasogga nicht in der ersten liga bestehen kann
der Junge ist 19 und verdammt talentiert und wenn man ihn weiter fördert hat er wohl ( doch des so "nicht mehr modernen spielertyps") die chance ein guter Buli-Stürmer zu werden
grad fällt mir noch Kuranyi ein , der eigentlich auch nicht bekannt dafür ist ein dribbler zu sein oder besonders schnell war und auch der hat es geschafft in mehreren saisons hintereinander 10+ tore zu schiessen
Lasogga soll sich in ruhe weiterentwickeln und nächste Saison mal Buli-Luft schnuppern
sollte es dann nicht so gut laufen wie aktuell , ist das verständlich und auch nicht ganz so schlimm
die saison danach zeigt dann erst ob er das zeug hat oder eben doch nicht
und solange sollten wir ihn nicht jetzt schon schlechter machen als er doch wirklich ist
22.01.2011 - 10:22 Uhr
Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von OpusLuciferi:
Sich fallen lassen / rochieren / Doppelpässe spielen, um die Spieler aus der zweiten Reihe in Szene zu setzen / auch mal die letzten zwei Verteidiger ausspielen / überraschende Laufwege wählen / Spieler durch Dribbling auf sich ziehen, um dann einen überraschenden Pass zu spielen / ...
Nenne mir bitte einen (Deutschen) Stürmer unter 5 Mio Marktwert, der das alles vereint. Oder noch besser: Einen 19-jährigen, der das alles schon beherrscht.
Wenn Lasogga das alles schon könnte, dann - richtig - wäre er noch bei Bayer 04 unter Vertrag.
Wer hat denn "deutsch" zum Kriterium erklärt?
Niemand, daher hatte ich Deutsch auch in Klammern gesetzt. Ich wollte damit lediglich aufzeigen, das wir endlich mal wieder einen Deutschen Spieler haben, der Tore schiesst.
Zitat von Santorin2001:
Zitat von OpusLuciferi:
Sich fallen lassen / rochieren / Doppelpässe spielen, um die Spieler aus der zweiten Reihe in Szene zu setzen / auch mal die letzten zwei Verteidiger ausspielen / überraschende Laufwege wählen / Spieler durch Dribbling auf sich ziehen, um dann einen überraschenden Pass zu spielen / ...
Nenne mir bitte einen (Deutschen) Stürmer unter 5 Mio Marktwert, der das alles vereint. Oder noch besser: Einen 19-jährigen, der das alles schon beherrscht.
Wenn Lasogga das alles schon könnte, dann - richtig - wäre er noch bei Bayer 04 unter Vertrag.
Wer hat denn "deutsch" zum Kriterium erklärt?
Niemand, daher hatte ich Deutsch auch in Klammern gesetzt. Ich wollte damit lediglich aufzeigen, das wir endlich mal wieder einen Deutschen Spieler haben, der Tore schiesst.
22.01.2011 - 10:48 Uhr
wer doch die Tore schießt ist doch m.M.n egal hauptsache der 3 ist da. ob es ein deutscher oder ein kolumbianer oder ein brasilianer ist...
22.01.2011 - 11:43 Uhr
Lasogga wurde heute aufgewertet auf 750000. Wenn er seine Leistungen bestätigt, ist in der Rückrunde mit Sicherheit noch mehr drin.
23.01.2011 - 16:49 Uhr
Zitat von Kevinho123:
Zitat von marcello84:
Zitat von SAMsg:
Zitat von Santorin2001:
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Ich fühl mich da mal angesprochen... :)
Natürlich müssen Stürmer Tore schiessen - aber sie müssen auch Fussball spielen können. Ich sehe es gleich wie "herthinho2310" - je höher das Niveau, desto höher sind die Anforderungen an einen Stürmer.
Bei Klopp/Dortmund (und diversen anderen Trainern/Vereinen) sieht man in meinen Augen sehr gut, in welche Richtung der Trend geht. Stürmer, die nicht Fussball spielen können (natürlich übertrieben ausgedrückt) sind in meinen Augen auf hohem Niveau je länger je weniger gesucht. Es wird wahrscheinlich immer Phänomene wie Inzaghi oder Gekkas geben, die fast nur von ihrer Torgefährlichkeit leben - nur sind diese jetzt schon sehr, sehr rar. Vor 20 Jahren war das völlig anders - da definierten sich Stürmer nur über ihre Torgefährlichkeit.
Es gibt inzwischen zu viele Stürmer, die neben ihrer Torgefährlichkeit auch gut Fussball spielen können.
Sehe ich genauso!
Ein Stürmer in einem modernem System ist oft auf sich alleine gestellt und muss:
- sich Bälle aus dem MF holen können
- Bälle abschirmen können
- über eine ordentliche Technik verfügen
- einen Gegner auch mal nass machen können
- mit seinen technisch beschlagernen Spielern auch "zusammenspielen" können
- relativ schnell sein
- und trotzdem kalt vor dem Tor
Sicherlich gibt es nur wenige Stürmer die all das drauf haben (Rooney, Drogby, Villa, Eto'o) .. aber trotzdem : unser Management und Trainer hat so einen Stürmer gar nicht erst gesucht. Ein Typ Friend ist nämlich genau das Gegenteil von dem modernen Stürmer. Lasogga hingegen könnte noch eher in die Richtung kommen...
Pantelic war eher der Typ, der da reingepasst hat :)
Nächste Saison brauchen wir in jedem Fall noch einen Stürmer, der eher in dieses Profil passt als die unseren.
Wenn würde ich eher noch Domo als geeignetesten sehen. Leider sieht unseren Trainer ihn als OM an
Ich finde es ein wenig hart zu sagen "jeder stürmer der das nicht beherrscht ist kein guter stürmer"
beispiele wie Ibrahimovic, Berbatov oder Fernando Llorente zeigen doch das auch ein "bulliger" Stürmertyp in der lage ist einige tore zu schiessen
es kommt nur drauf an wie man ihn einsetzt und wie man solche spieler am besten fördert
klar sollte doch sein das ein Lasogga nie so schnell sein wird wie ein David Villa
muss er aber auch nicht , dafür muss er seine anderen Talente voll ausreizen
wenn er dafür einen strammen distanzschuss hat und ein wenig technik dann "reicht" das um in einem guten system in einer Topliga einige tore zu schiessen
dazu kann man ihm das Köpfen bis zu perfektion beibringen und weiter an seinem riecher arbeiten
man sollte nicht jetzt schon davon ausgehen das Lasogga nicht in der ersten liga bestehen kann
der Junge ist 19 und verdammt talentiert und wenn man ihn weiter fördert hat er wohl ( doch des so "nicht mehr modernen spielertyps") die chance ein guter Buli-Stürmer zu werden
grad fällt mir noch Kuranyi ein , der eigentlich auch nicht bekannt dafür ist ein dribbler zu sein oder besonders schnell war und auch der hat es geschafft in mehreren saisons hintereinander 10+ tore zu schiessen
Lasogga soll sich in ruhe weiterentwickeln und nächste Saison mal Buli-Luft schnuppern
sollte es dann nicht so gut laufen wie aktuell , ist das verständlich und auch nicht ganz so schlimm
die saison danach zeigt dann erst ob er das zeug hat oder eben doch nicht
und solange sollten wir ihn nicht jetzt schon schlechter machen als er doch wirklich ist
So langsam bekomme ein Gomez gefühl. Lasogga hat heute wieder ein Tor geschoßen, aber technisch war das grauenvoll was der wieder geboten hat. Er konnte keinen Ball stoppen und war bei vielversprechenden Kontern derjenige, der bei einer 3-1 Situation den Gegenspieler nicht ausspielen konnte, nicht einen Pass nach innen geben konnte und den Ball nicht behaupten konnte...er spielte ihn zurück !
Kuranyi war ein Ballgenie verglichen mit Lasogga.Ein stürmer muß ja kein Fliligrantechniker sein, aber ein MINDESTMAß an fußballerischem Vermögen muß schon da sein. Und das ist bei Lasogga nicht vorhanden. Leider...
Zitat von marcello84:
Zitat von SAMsg:
Zitat von Santorin2001:
An die Kritiker, die meinen, Lasogga könne nicht Fußball spielen?
Was soll ein Stürmer machen, wenn er auf dem Platz ist? Tore schiessen.
Und? Macht er das momentan?
Oder sollte er, bevor er mit irgenseinem Körperteil den Ball über die Linie bugsiert, noch einen 3-fachen Flick-Flack machen?
Ich fühl mich da mal angesprochen... :)
Natürlich müssen Stürmer Tore schiessen - aber sie müssen auch Fussball spielen können. Ich sehe es gleich wie "herthinho2310" - je höher das Niveau, desto höher sind die Anforderungen an einen Stürmer.
Bei Klopp/Dortmund (und diversen anderen Trainern/Vereinen) sieht man in meinen Augen sehr gut, in welche Richtung der Trend geht. Stürmer, die nicht Fussball spielen können (natürlich übertrieben ausgedrückt) sind in meinen Augen auf hohem Niveau je länger je weniger gesucht. Es wird wahrscheinlich immer Phänomene wie Inzaghi oder Gekkas geben, die fast nur von ihrer Torgefährlichkeit leben - nur sind diese jetzt schon sehr, sehr rar. Vor 20 Jahren war das völlig anders - da definierten sich Stürmer nur über ihre Torgefährlichkeit.
Es gibt inzwischen zu viele Stürmer, die neben ihrer Torgefährlichkeit auch gut Fussball spielen können.
Sehe ich genauso!
Ein Stürmer in einem modernem System ist oft auf sich alleine gestellt und muss:
- sich Bälle aus dem MF holen können
- Bälle abschirmen können
- über eine ordentliche Technik verfügen
- einen Gegner auch mal nass machen können
- mit seinen technisch beschlagernen Spielern auch "zusammenspielen" können
- relativ schnell sein
- und trotzdem kalt vor dem Tor
Sicherlich gibt es nur wenige Stürmer die all das drauf haben (Rooney, Drogby, Villa, Eto'o) .. aber trotzdem : unser Management und Trainer hat so einen Stürmer gar nicht erst gesucht. Ein Typ Friend ist nämlich genau das Gegenteil von dem modernen Stürmer. Lasogga hingegen könnte noch eher in die Richtung kommen...
Pantelic war eher der Typ, der da reingepasst hat :)
Nächste Saison brauchen wir in jedem Fall noch einen Stürmer, der eher in dieses Profil passt als die unseren.
Wenn würde ich eher noch Domo als geeignetesten sehen. Leider sieht unseren Trainer ihn als OM an
Ich finde es ein wenig hart zu sagen "jeder stürmer der das nicht beherrscht ist kein guter stürmer"
beispiele wie Ibrahimovic, Berbatov oder Fernando Llorente zeigen doch das auch ein "bulliger" Stürmertyp in der lage ist einige tore zu schiessen
es kommt nur drauf an wie man ihn einsetzt und wie man solche spieler am besten fördert
klar sollte doch sein das ein Lasogga nie so schnell sein wird wie ein David Villa
muss er aber auch nicht , dafür muss er seine anderen Talente voll ausreizen
wenn er dafür einen strammen distanzschuss hat und ein wenig technik dann "reicht" das um in einem guten system in einer Topliga einige tore zu schiessen
dazu kann man ihm das Köpfen bis zu perfektion beibringen und weiter an seinem riecher arbeiten
man sollte nicht jetzt schon davon ausgehen das Lasogga nicht in der ersten liga bestehen kann
der Junge ist 19 und verdammt talentiert und wenn man ihn weiter fördert hat er wohl ( doch des so "nicht mehr modernen spielertyps") die chance ein guter Buli-Stürmer zu werden
grad fällt mir noch Kuranyi ein , der eigentlich auch nicht bekannt dafür ist ein dribbler zu sein oder besonders schnell war und auch der hat es geschafft in mehreren saisons hintereinander 10+ tore zu schiessen
Lasogga soll sich in ruhe weiterentwickeln und nächste Saison mal Buli-Luft schnuppern
sollte es dann nicht so gut laufen wie aktuell , ist das verständlich und auch nicht ganz so schlimm
die saison danach zeigt dann erst ob er das zeug hat oder eben doch nicht
und solange sollten wir ihn nicht jetzt schon schlechter machen als er doch wirklich ist
So langsam bekomme ein Gomez gefühl. Lasogga hat heute wieder ein Tor geschoßen, aber technisch war das grauenvoll was der wieder geboten hat. Er konnte keinen Ball stoppen und war bei vielversprechenden Kontern derjenige, der bei einer 3-1 Situation den Gegenspieler nicht ausspielen konnte, nicht einen Pass nach innen geben konnte und den Ball nicht behaupten konnte...er spielte ihn zurück !
Kuranyi war ein Ballgenie verglichen mit Lasogga.Ein stürmer muß ja kein Fliligrantechniker sein, aber ein MINDESTMAß an fußballerischem Vermögen muß schon da sein. Und das ist bei Lasogga nicht vorhanden. Leider...
23.01.2011 - 16:54 Uhr
Naja, ich fand Lasogga auch fußballerisch nicht so schlecht. Zumindest sein Pass auf Ramos in der Anfangsphase war ganz fein gemacht.
Ansonsten kann er den Ball auch gegen mehrere Gegenspieler mit seinem Körper behaupten und dann auf die Mitspieler ablegen, hat er heute des öfteren gemacht. Natürlich ist er kein Filigrantechniker aber ich finde, an der Technik kann ein Spieler gut arbeiten, weswegen da garantiert noch Potential nach oben besteht.
Ansonsten kann er den Ball auch gegen mehrere Gegenspieler mit seinem Körper behaupten und dann auf die Mitspieler ablegen, hat er heute des öfteren gemacht. Natürlich ist er kein Filigrantechniker aber ich finde, an der Technik kann ein Spieler gut arbeiten, weswegen da garantiert noch Potential nach oben besteht.
23.01.2011 - 16:59 Uhr
Zitat von HerrThaner:
Ansonsten kann er den Ball auch gegen mehrere Gegenspieler mit seinem Körper behaupten und dann auf die Mitspieler ablegen, hat er heute des öfteren gemacht.
Ein Problem ist mMn, dass er sich haeufig mit dem Ball am Fuss nach aussen draengen laesst, dann mit dem Ruecken zum Gegner steht und einfach zu unbeweglich und technisch limitiert ist, um noch was aus der Situation zu machen. Aber vielleicht wird er da ja noch cleverer. ;)
Ansonsten kann er den Ball auch gegen mehrere Gegenspieler mit seinem Körper behaupten und dann auf die Mitspieler ablegen, hat er heute des öfteren gemacht.
Ein Problem ist mMn, dass er sich haeufig mit dem Ball am Fuss nach aussen draengen laesst, dann mit dem Ruecken zum Gegner steht und einfach zu unbeweglich und technisch limitiert ist, um noch was aus der Situation zu machen. Aber vielleicht wird er da ja noch cleverer. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Toto-BSC am 23.01.2011 um 16:59 Uhr bearbeitet
23.01.2011 - 17:20 Uhr
http://transfermarkt.de/de/pierre-michel-lasogga/leistungsdaten/spieler_73013.html
ist bei seinen leistungsdaten nicht was falsch? Wenn ich das durchrechne komme ich nur auf 6 Tore und nicht auf 12?!?
ist bei seinen leistungsdaten nicht was falsch? Wenn ich das durchrechne komme ich nur auf 6 Tore und nicht auf 12?!?
23.01.2011 - 17:23 Uhr
Zitat von Borussia_loves_KSC:
http://transfermarkt.de/de/pierre-michel-lasogga/leistungsdaten/spieler_73013.html
ist bei seinen leistungsdaten nicht was falsch? Wenn ich das durchrechne komme ich nur auf 6 Tore und nicht auf 12?!?
Gut aufgepasst! Das wurden offenbar aus Versehen die Leistungsdaten verdoppelt! Spiele, Tore Assists und so weiter. Sollte mal gemeldet werden.
http://transfermarkt.de/de/pierre-michel-lasogga/leistungsdaten/spieler_73013.html
ist bei seinen leistungsdaten nicht was falsch? Wenn ich das durchrechne komme ich nur auf 6 Tore und nicht auf 12?!?
Gut aufgepasst! Das wurden offenbar aus Versehen die Leistungsdaten verdoppelt! Spiele, Tore Assists und so weiter. Sollte mal gemeldet werden.
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