Paco Alcácer [9]

Die Diskussionen zeigen jedenfalls wie variabel der Kader eigentlich ist. Man kann auf dieser nominellen 10 mit Dahoud operieren, dann ist das deutlich defensiver und eher ein 433. Man kann dort mit Götze oder Kagawa als klassischem 10er arbeiten oder man kann dort Reus oder Philipp spielen lassen und ist eigentlich näher an einem 442 dran.

Ich glaube auch deswegen (um den Schwung zum Thread zu kriegen) passt Paco sehr gut zu Favre. Er ist ebenso variabel und kann alleine als Stürmer spielen oder mit Nebenmann. Ihn wird man da schon einbinden.
Gerade für die vielen Wettbewerbe finde ich so eine Variabilität sehr gut, das macht uns weniger ausrechenbar.

Top ! Da hast du völlig recht, besonders bei unserer Verletzungshistorie hat man nun reichlich alternativen. Finde es daher sogar interessant das man noch Rode im Kader hat, kann man meiner Meinung nach auch mal auf der 6 testen wenn not am Mann ist. Sorry für OT.

Also man darf glaube ich so langsam auch an der Kompetenz einiger User im Forum zweifeln wenn sie meinen ein Spiel gegen Osnabrück mit einer halben B-Elf (übertrieben ausgedrückt) und einem nicht eingespielten Alcácer wäre aussagekräftig genug um jetzt schon ein riesen Fass aufzumachen und dem Spieler die Qualitäten abzusprechen Da kommt es mir gelinde gesagt hoch...

Er hatte weder die volle Man-Power die ihn unterstützt und in Szene setzt noch die Zeit sich wirklich einzugewöhnen. Wie ein anderer User schon schreibt fehlt ihm auch noch das Gefühl für die richtigen Laufwege die er mit seinen neuen Mitspielern gehen kann. Das wird alles kommen, nach so ca. 7-10 Ligaspielen darf man gerne mal darüber diskutieren wie er sich letztlich macht bzw. gemacht hat. Aber ganz sicher nicht nach einem Spiel gegen Osnabrück Nur weil der Gegner "Klein" war muss noch lange keine One-Man-Show eines neuen Stürmers folgen. Und in den meisten Spielen gibt es oft einen Man-of-the-Match, in diesem Fall Bruun Larsen.

Nicht immer hat ein Spieler, sei er noch so Weltklasse, seinen Sahnetag (siehe Reus gegen 96), also selbst wenn er dann auch mal ein schwächeres Spiel abliefert ist das kein Grund ihm die Klasse abzusprechen und direkt in Panik zu verfallen beziehungsweise hier zu schreiben dass er sich auf die Bank oder Tribüne gespielt hat wie kann man immer nur Schwarz und Weiß sehen?! Es gibt noch immer ein dazwischen und Paco muss, wie viele andere Spieler (Witsel ist eine absolute Ausnahme und hatte auch genügend Spielzeit in China, Russland und Co., war nie Bankwärmer aufgrund seiner Konkurrenz wie Alcacer es war, dem fehlt die Spielpraxis zusätzlich), seine Zeit bekommen und sich einspielen dürfen.

Und uns allen war und ist doch auch klar dass er womöglich kein Weltklasse-Stürmer ist sondern wahrscheinlich internationale Klasse bzw. Überdurchschnittlich für die Buli, bei Witsel sehe ich auf Anhieb internationale wenn nicht sogar Weltklasse.

Habt mal Geduld.

Ein Beitrag, der ansich richtig sein könnte, der hier allerdings, vor allem in seiner Länge und Schärfe, vollkommen fehl am Platz ist.
Ich Glaube genau Ein User hat etwas von "Herumstolpern" in Osnabrück geschrieben, der wurde aber schon zu genüge widerlegt und es gab auch keinen weiteren Beitrag in der Richtung.

Man muss die Diskussionqualität auch nicht künstlich schlechter machen/schreiben als sie ist.

Da gebe ich dir sogar Recht, allerdings wirkt es hier unterschwellig doch etwas gedrückt und hoffnungslos was die allgemeine Stimmung bzgl. Paco angeht. Ich habe bewusst "doller" auf die Pauke gehauen, nicht alle User hier sind so negativ gestimmt, das ist klar.

Nur bitte sollte man die Kirche im Dorf lassen solange Paco Alcácer keine 7-10 Pflichtspiele mitsamt der ersten 11 hinter sich gebracht hat. Finde ich.

Es geht weder um herumstolpern noch um Qualitäten absprechen...

Es geht aber sehrwohl um Sachen wie Torriecher und Präsenz, welche wir ohne Bats, Auba oder Lewy vermissen lassen. Und genau da bestätigt er eben meine Vermutungen, dass er wahrscheinlich nicht der Richtige für unsere Anforderungen ist...

Ich finde auch, dass deine Anmerkung mit den fehlenden Laufwegen schlicht falsch ist. 80% sind i.d.R. Intuition und die restlichen 20% sind Laufwege, die sich bzgl Stürmern in allen Vereinen ähneln.

Genau das ist ja der Torriecher - ein Gefühl dafür haben, wann man sich wo hinzubewegen und vom Gegenspieler wegstehlen muss. Das beherrschen sowohl Auba, Lewy und auch Bats nahezu in Perfektion und das ist eben ne Fertigkeit die schwer zu lernen ist...

Und genau damit einher geht auch der Punkt "Präsenz".
Die hat man als Stürmer, wenn die Mitspieler blind Bälle reinspielen können, weil sie wissen, der Stürmer hat den Riecher und wird da sein. Und genau das verschafft der Mannschaft auch nen weiteren Vorteil - wenn der Gegner um die Gefährlichkeit und den guten Riecher weiß, werden die Verteidiger nen Fokus auf ihn legen, ihre Abwehrbemühungen auf ihn ausrichten - was dazu führt, dass Mitspieler mehr Räume im und um den Strafraum haben, Lücken für diese entstehen...

Und genau deswegen haben wir zuletzt eher wenig Chancen in der Liga, weil eben genau diese Räume und der Fixpunkt da vorne fehlen.

Wir brauchen keinen Stürmer, der andauernd aus dem Zentrum rausgeht und auf bspw den Aussen Kurzpassspiel betreibt, das könnte nen Philipp als MS auch. Wir brauchen jemand, der vorne drin Präsenz zeigt, für die entscheidenen Bälle bereit steht, der eben da ist wenn er gebraucht wird...

Und genau da ist Larsen eben nen gutes Beispiel - er scheint diesen Riecher zu haben, erahnt die Lücken und Pässe und ist zur Stelle - es ist auch nicht das erste Mal das er so trifft - jetzt 4 Tore, und Anfang August im "geheimen" Testspiel (als abends das offizielle Livetestspiel stattfand) auch schon nen Dreierpack!

Nochmal zu Alcacer...
Ich hab in diesem Test sehr oft gesehen, dass Alcacer oft noch unter ferner liefen im OM rumrannte, als es darum ging im Strafraum bereitzustehen und teilweise gerade nen Mitspieler gerade zur Grundlinie durchgedrungen war. Genau darum gehts.
Und deswegen hat Alcacer in meinen Augen aktuell KEINE Berechtigung für die Startelf, stattdessen sollte man dort im Zentrum mal Larsen testen, der im Kader aktuell derjenige ist, der am ehesten ne Art Torriecher ausstrahlt - genau das was wir eben brauchen!

Alcacer soll sich gerne über Einwechslungen anbieten, aber in die Startelf gehört er aktuell nicht!

P.S.
Das wir im Testspiel viele Chancen hatte, lag neben dem Gegner hauptsächlich an Kagawa und zusätzlich auch an Gomez und eben auch jenem Larsen, der immer zur Stelle war - und nicht an Alcacer, der zweimal mit nem seeehr kurzen (eher unbedeutenen) Kurzpass nen Preassist hatte...

Das Problem hierbei ist, dass Deine Meinung auf den Eindrücken eines einzigen Testspiels basiert. Dabei weisst Du nicht, was ein Favre von ihm erwartet, ob da in den Trainings bereits erfolgreich dran gearbeitet wurde, und wie er sich generell im täglichen Training so anstellt.
Dazu kommt, dass vor allem bei Stürmer sehr viel über das Vertrauen des Trainers und der Mannschaft kommt. Bekommt er das Vertrauen von Trainer und Mannschaft kann er sich schnell zu einem Faktor entwickeln.
Insofern stimme ich Dir zu, dass er rein nach den Testspieleindrücken nicht zwingend in der Startelf gesetzt ist, aber wenn der Trainer ihn dort sieht wird er seine Gründe haben. Schauen wir mal, was übermorgen passiert.

Also Kritik ist ja wirklich schön und gut und ich halte mich bei vielen Spielen/Spielern auch nicht mit Kritik zurück... aber Alcacer nach einem halben Testspiel und nach 2, 3 (?) Trainingseinheiten hier schon fast abfällig abzuwerten treibt mir wirklich die Schamröte ins Gesicht.
Als Stammspieler bei Valencia hat er als MS u.a. gegen Real Madrid und A. Madrid getroffen, gegen Barca ein Tor vorgelegt. Mit 22 Jahren. Das er bei Barca kein Stammspieler war (dank Suarez), ist klar. Wäre er das, würde er niemals in unserem Dress auflaufen.
Lasst ihn erst mal spielen, beurteilt das ganze in der Winterpause oder wenigstens mal nach 5-8 Spielen. Wenn er dann immer noch "nur falsch läuft" und "lasche Pre-Assist Pässe" gespielt hat, dann könnte man ja mal kritisieren. Aber nach 45 Minuten in einem neuen Verein und Land (wo andere Stammspieler um ihn herum wie Reus und Pulisic nicht mal anwesend waren und somit offensiv eher was zusammengewürfeltes aufgelaufen ist)... nein bitte!

Traumdebüt. 2:1 eingeleitet, 3:1 selber erzielt. Zudem einige gute Weiterleitungen. Kann gerne so weitermachen und sollte ihm auf jeden Fall helfen hier anzukommen.

Freut mich riesig für ihn, dass er gleich ein Tor erzielen konnte. Willkommen in Dortmund!

Nächstes spiel ist er hoffentlich in der Startelf.