Maximilian Arnold [27]

Zitat von OneEightSeven:
Ich finde es überraschend, wie falsch Arnold hier teilweise bewertet wird. Naturgemäß bin ich weit entfernt davon, Spieler übertrieben hochzujubeln, manchmal bin ich vielleicht sogar zu kritisch. Bei Arnold bin ich allerdings geradezu euphorisch. Er hat Qualitäten, die selbst in der heutigen Zeit nur ganz wenige Spieler haben. Aber es ist das bekannte Bild: Technisch offensichtlich beschlagene Dribbler wie Vieirinha werden von fast jedem sofort in den Himmel gelobt, während effektive, spielintelligente Spieler wie Arnold unterbewertet werden. Klar ist er kein Götze, der 30 Haken schlägt und die Massen so zum Ausflippen bringt. Aber sind intelligente Spielverlagerungen, überdurchschnittliche Variabilität während des Spiels, kluges Passspiel und sehr hohe Effektivität im Abschluss keine lobenswerten Stärken? Demnach wäre ein Ballack auch nie ein Topspieler gewesen. Ich persönlich bin von Arnold schwer begeistert, selten einen so reifen, intelligenten Spieler mit 19 Jahren gesehen. Seine Effizienz gepaart mit seinem instinktiven und doch intelligenten Spiel, sein Gespür für die Situation, seine Übersicht, sein Passspiel und seine überragenden Laufwege - aus diesem Holz sind Topspieler geschnitzt. Aber brotlose Kunst wird scheinbar mehr gefeiert, hauptsache spektakulär. Egal, Arnold ist unaufhaltbar, super Spieler. Diego kann gehen.


haha, ich habe gerade gedacht du schreibst über Kroos. der wird in der öffentlichkeit auch immer schlechter gesehen, weil sein spiel nicht sehr spektakulär rüberkommt. allerdings ist er zur zeit aus dem bayern-spiel nicht wegzudenken - super spielintelligenz, passverlagerungen etc... . bis jetzt scheint ja der arnold sogar etwas torgefährlicher zu sein - kann natürlich auch erst eine kurze momentaufnahme (knapp über 10 bundesligaspiele) sein. vom schuss haben beide ne ordentliche klebe im huf. freut mich, dass er endlich mal spielt und seine chance beim schopfe packt. für diego ist es eh besser, wenn er sich aus der mitte schleichen kann - damit ist der vfl im angriffsspiel viel flexibler.

Zitat von -Lennox-:
Zitat von Wolfsbacher:
Wegen der Aufstellung von Schäfer im LOM statt z.B Perisic oder Caligiuri habe ich Hecking auch kritisiert, aber die Vorgehensweise bei Arnold war mMn in Ordnung. Der Junge hatte nach der letzten Bundesligasaison noch die A-Jugend Endrunde mitgemacht und war aus meiner Sicht dann irgendwann auch überspielt. In den Testspielen, die ich gesehen habe + den ersten 30 Min in Hannover war er schwächer als z.B. in den Buli-Spielen der letzten Saison. Jetzt scheint er wieder in Fahrt zu kommen, das Spiel gegen Bremen war sogar sein bislang bestes in seiner noch kurzen Profikarriere.
Wenn er in der Vorbereitung schon so geschwächelt hat fragt man sich dann aber nicht, warum er ausgerechnet das schwere Auswärtsspiel in Hannover von Beginn an machen sollte? Ich finde das beißt sich schon ziemlich arg & dass er dann ausgerechnet nach der roten Karte eine ganze Zeit lang komplett weg vom Schuss war auch.

Perisic hätte eigentlich von Anfang an gespielt, hat sich aber mit Magen-Darm Problemen abgemeldet. Caligiuri war damals noch verletzt und Schäfer wurde zu dem Zeitpunkt noch nicht als LOM eingesetzt.

Zitat von OneEightSeven:
Ich finde es überraschend, wie falsch Arnold hier teilweise bewertet wird. Naturgemäß bin ich weit entfernt davon, Spieler übertrieben hochzujubeln, manchmal bin ich vielleicht sogar zu kritisch. Bei Arnold bin ich allerdings geradezu euphorisch. Er hat Qualitäten, die selbst in der heutigen Zeit nur ganz wenige Spieler haben. Aber es ist das bekannte Bild: Technisch offensichtlich beschlagene Dribbler wie Vieirinha werden von fast jedem sofort in den Himmel gelobt, während effektive, spielintelligente Spieler wie Arnold unterbewertet werden. Klar ist er kein Götze, der 30 Haken schlägt und die Massen so zum Ausflippen bringt. Aber sind intelligente Spielverlagerungen, überdurchschnittliche Variabilität während des Spiels, kluges Passspiel und sehr hohe Effektivität im Abschluss keine lobenswerten Stärken? Demnach wäre ein Ballack auch nie ein Topspieler gewesen. Ich persönlich bin von Arnold schwer begeistert, selten einen so reifen, intelligenten Spieler mit 19 Jahren gesehen. Seine Effizienz gepaart mit seinem instinktiven und doch intelligenten Spiel, sein Gespür für die Situation, seine Übersicht, sein Passspiel und seine überragenden Laufwege - aus diesem Holz sind Topspieler geschnitzt. Aber brotlose Kunst wird scheinbar mehr gefeiert, hauptsache spektakulär. Egal, Arnold ist unaufhaltbar, super Spieler. Diego kann gehen.

Das hört sich wieder stark nach schwarz / weiß Denken an.
Dribbelstärke und filigrane Fähigkeiten sind unnützes Showelement und strategische Fähigkeiten und "einfaches" Spiel sind zu bevorzugen...
Ich glaube Arnold würde auch öfter ins 1-1 gehen wenn er es besser könnte und antrittsstärker wäre.
Man sollte sich doch über Arnolds Stärken freuen, ohne andere wichtige Aspekte eines guten Fußballers, die der Spieler nicht so besitzt als unwichtig abzutun...

Zitat von an_neum:

Das hört sich wieder stark nach schwarz / weiß Denken an.
Dribbelstärke und filigrane Fähigkeiten sind unnützes Showelement und strategische Fähigkeiten und "einfaches" Spiel sind zu bevorzugen...
Ich glaube Arnold würde auch öfter ins 1-1 gehen wenn er es besser könnte und antrittsstärker wäre.
Man sollte sich doch über Arnolds Stärken freuen, ohne andere wichtige Aspekte eines guten Fußballers, die der Spieler nicht so besitzt als unwichtig abzutun...

Grundsätzlich hast du Recht, aber der Vergleich mit Vieirinha ist ziemlich passend gewählt. Arnold hat sich in seinen bisherigen Spielen eigentlich ausschließlich durch seine Effektivität ausgezeichnet, Vieirinha hingegen durch seine bedingte Uneffektivität. Natürlich haben beide Spieler ihre Vor- und Nachteile, dennoch ist es mMn ein Trugschluss zu behaupten, der mannschaftliche Mehrwert von Vieirinha und Arnold würden auf Grundlage ihrer Fähigkeiten nahezu gleich sein.

Ohne jetzt auf die Scorerwerte groß einzugehen: Bei Vieirinha fehlt eben absolut der aktive als auch passive Drang zum Tor, das ist bei Arnold völlig anders, eben gerade aufgrund seiner Spielweise.

Zitat von an_neum:
Zitat von OneEightSeven:
Ich finde es überraschend, wie falsch Arnold hier teilweise bewertet wird. Naturgemäß bin ich weit entfernt davon, Spieler übertrieben hochzujubeln, manchmal bin ich vielleicht sogar zu kritisch. Bei Arnold bin ich allerdings geradezu euphorisch. Er hat Qualitäten, die selbst in der heutigen Zeit nur ganz wenige Spieler haben. Aber es ist das bekannte Bild: Technisch offensichtlich beschlagene Dribbler wie Vieirinha werden von fast jedem sofort in den Himmel gelobt, während effektive, spielintelligente Spieler wie Arnold unterbewertet werden. Klar ist er kein Götze, der 30 Haken schlägt und die Massen so zum Ausflippen bringt. Aber sind intelligente Spielverlagerungen, überdurchschnittliche Variabilität während des Spiels, kluges Passspiel und sehr hohe Effektivität im Abschluss keine lobenswerten Stärken? Demnach wäre ein Ballack auch nie ein Topspieler gewesen. Ich persönlich bin von Arnold schwer begeistert, selten einen so reifen, intelligenten Spieler mit 19 Jahren gesehen. Seine Effizienz gepaart mit seinem instinktiven und doch intelligenten Spiel, sein Gespür für die Situation, seine Übersicht, sein Passspiel und seine überragenden Laufwege - aus diesem Holz sind Topspieler geschnitzt. Aber brotlose Kunst wird scheinbar mehr gefeiert, hauptsache spektakulär. Egal, Arnold ist unaufhaltbar, super Spieler. Diego kann gehen.

Das hört sich wieder stark nach schwarz / weiß Denken an.
Dribbelstärke und filigrane Fähigkeiten sind unnützes Showelement und strategische Fähigkeiten und "einfaches" Spiel sind zu bevorzugen...
Ich glaube Arnold würde auch öfter ins 1-1 gehen wenn er es besser könnte und antrittsstärker wäre.
Man sollte sich doch über Arnolds Stärken freuen, ohne andere wichtige Aspekte eines guten Fußballers, die der Spieler nicht so besitzt als unwichtig abzutun...

Ich habe überhaupt nichts bevorzugt. Nirgends behaupte ich, dass spektakulärere Spielertypen schlechter sind. Es ging lediglich darum, dass etwas weniger spektakuläre, eher geradlinige Spieler gerade bei vielen Fans schlechter wegkommen. Und dass das oftmals falsch ist. Das habe ich gesagt und nichts anderes.

Zitat von OneEightSeven:
Zitat von an_neum:
Zitat von OneEightSeven:
Ich finde es überraschend, wie falsch Arnold hier teilweise bewertet wird. Naturgemäß bin ich weit entfernt davon, Spieler übertrieben hochzujubeln, manchmal bin ich vielleicht sogar zu kritisch. Bei Arnold bin ich allerdings geradezu euphorisch. Er hat Qualitäten, die selbst in der heutigen Zeit nur ganz wenige Spieler haben. Aber es ist das bekannte Bild: Technisch offensichtlich beschlagene Dribbler wie Vieirinha werden von fast jedem sofort in den Himmel gelobt, während effektive, spielintelligente Spieler wie Arnold unterbewertet werden. Klar ist er kein Götze, der 30 Haken schlägt und die Massen so zum Ausflippen bringt. Aber sind intelligente Spielverlagerungen, überdurchschnittliche Variabilität während des Spiels, kluges Passspiel und sehr hohe Effektivität im Abschluss keine lobenswerten Stärken? Demnach wäre ein Ballack auch nie ein Topspieler gewesen. Ich persönlich bin von Arnold schwer begeistert, selten einen so reifen, intelligenten Spieler mit 19 Jahren gesehen. Seine Effizienz gepaart mit seinem instinktiven und doch intelligenten Spiel, sein Gespür für die Situation, seine Übersicht, sein Passspiel und seine überragenden Laufwege - aus diesem Holz sind Topspieler geschnitzt. Aber brotlose Kunst wird scheinbar mehr gefeiert, hauptsache spektakulär. Egal, Arnold ist unaufhaltbar, super Spieler. Diego kann gehen.

Das hört sich wieder stark nach schwarz / weiß Denken an.
Dribbelstärke und filigrane Fähigkeiten sind unnützes Showelement und strategische Fähigkeiten und "einfaches" Spiel sind zu bevorzugen...
Ich glaube Arnold würde auch öfter ins 1-1 gehen wenn er es besser könnte und antrittsstärker wäre.
Man sollte sich doch über Arnolds Stärken freuen, ohne andere wichtige Aspekte eines guten Fußballers, die der Spieler nicht so besitzt als unwichtig abzutun...

Ich habe überhaupt nichts bevorzugt. Nirgends behaupte ich, dass spektakulärere Spielertypen schlechter sind. Es ging lediglich darum, dass etwas weniger spektakuläre, eher geradlinige Spieler gerade bei vielen Fans schlechter wegkommen. Und dass das oftmals falsch ist. Das habe ich gesagt und nichts anderes.

Da muss ich dir zustimmen. Als Beispiel könnte man da auch Khedira nennen. Ist natrülich ne andere Position und ein anderer Status usw., aber die Wahrnehmung ist dort auch oft der Leistung nicht angemessen, weil solche Spieler eben nicht durch Zauberfußball auffallen.

Nur die letzten drei Worte bzw. die Schlussfolgerung wollen mir nicht gefallen..:-D

Am Ende muss die Mischung in der Offensive passen. Wenn man nur gradliniege Spieler drin hat, fehlt evtl. das Überraschungsmoment bzw. die Räume, während eine Offensive nur aus Dribblern zu wenig effektiv ist. In der letzten Saison sah das mit Diego, Vieirinha und Arnold auch schon sehr gut aus, Vieirinha hat mit seinen Dribblings Räume geschaffen, die z.B. Arnold ideal ausgenutzt hat.

@OneEightSeven

Teilweise gebe ich dir Recht. Arnold ist tatsächlich so ein Spieler. Macht aus wenig meist ganz schön viel. Die Frage ist nur, wenn auf ganz hohem Niveau mal gespielt werden soll (Champions League),ob dann seine aktuell noch etwas zu häufigen technischen Mängel zu gravierend sind...

Bzgl. Diego verstehe ich dich aber nicht. Die beiden sind völlig unterschiedliche Spielertypen. Einen Diego auf dem Platz zu haben ist schon Gold wert. Aber gepaart mit einem Arnold ist das Extraklasse, da sie sich als Spielertypen einfach perfekt ergänzen.

Also wieso Diegos Vertrag nicht verlängern? Für mich wäre das eines der größten Fehler in der Vereinsgeschichte...

Zitat von AgainstAllOdds:
@OneEightSeven

Teilweise gebe ich dir Recht. Arnold ist tatsächlich so ein Spieler. Macht aus wenig meist ganz schön viel. Die Frage ist nur, wenn auf ganz hohem Niveau mal gespielt werden soll (Champions League),ob dann seine aktuell noch etwas zu häufigen technischen Mängel zu gravierend sind...

Bzgl. Diego verstehe ich dich aber nicht. Die beiden sind völlig unterschiedliche Spielertypen. Einen Diego auf dem Platz zu haben ist schon Gold wert. Aber gepaart mit einem Arnold ist das Extraklasse, da sie sich als Spielertypen einfach perfekt ergänzen.

Also wieso Diegos Vertrag nicht verlängern? Für mich wäre das eines der größten Fehler in der Vereinsgeschichte...

Naja da gab es aber noch einige Fehler die gleichzusetzen sind ;)

Diego über Maxi:"Maxi wird ein großer Spieler."