Marvin Ducksch [34]

Das ist ohnehin ein absolut unlogisches TamTam der Braunschweiger. Man hat aus meiner Sicht jeglichen Verhandlungsspielraum verloren. Man ist abgestiegen, Abdullahi hat weder eine Spielberechtigung noch Aufenthaltsgenehmigung fuer die 3. Liga und der Junge will sicher nicht nur bei einem 3. Ligisten trainieren in der Hoffnung, dass Braunschweig wieder aufsteigt und er nach einem Jahr wieder ran kann.

Die Abloeseforderungen sind demnach absolut ungerechtfertigt. In meinen Augen sind 750k fuer einen Abdullahi durchaus angemessen. Auch hier gern mit Bonizahlungen im Falle eines Weiterverkaufs oder ggf. den Aufstieg in Liga 1.

Mehr als eine Million darf man keines Falls fuer ihn zahlen. Und das wird auch kein 2. Ligist.

Bevor ich in unserem Forum etwas dazu schreibe, möchte ich mich zuerst an die von mir sehr geschätzten Anhänger des FC St. Pauli wenden. Abseits des Blätterwaldes wissen ja auch hier einige das ich manchmal etwas stärker engagiert/informiert bin. Die Irritationen zuletzt in manchen Diskussionen, haben mich stark verwundert. Zwar habe ich versucht zumindest ein paar Punkte anzudeuten, aber in der allgemeinen Aufgeregtheit ist das wohl untergegangen. Da das Thema ja einige User hier, und natürlich auch bei uns, zu starken Meinungsäußerungen veranlasst hat, möchte ich zeitübergreifend nochmal etwas dazu schreiben.


Bei einem Einkauf von Borussia Dortmund für 250.000.-€ vor 2 Jahren, habt Ihr Euer Invest im schlechtesten Fall versechstfacht. Im besten Fall sogar verzehnfacht, wobei ich nicht glaube das wir den internationalen Wettbewerb erreichen oder das Marvin Ducksch A-Nationalspieler wird. Mit Verlust würde ich da andere Dinge/Spieler in Bezug bringen, Ducksch als Spieler war für Euch das glatte Gegenteil von Verlust.


Ich könnte jetzt schreiben, siehe oben.
Möchte aber ergänzen das im Gegensatz der im Sommer 2016 verpflichtete Spieler, von Trainer Ewald Lienen (den ich persönlich kennengelernt habe und sehr schätze) Marvin Ducksch im Dezember von ihm mitgeteilt bekommen hat, das er beim damaligen Tabellenletzten FC St. Pauli, keine Rolle mehr spielt. Erst dadurch ist die Leihe zum damaligen Drittligisten Holstein Kiel ins Rollen gekommen. Freiwillig ist da relativ (wie @NoNeedToArgue mich glauben machen wollte). Ich war übrigens damals In Belek im Trainingslager nicht nur bei Euch, sondern auch in unserem Mannschaftshotel (Titanic-Belek). Ducksch ging nach Kiel, es klappte deutlich besser und blieb beim Aufsteiger mit verlängerter Leihe. Der FC St. Pauli schenkte ihm damals wenig Aufmerksamkeit.


Die Aufmerksamkeit des gerade Mal 468 Minuten für den FC St.Pauli aktiven Spielers Marvin Ducksch, ergab sich erst nachdem er in Kiel wirklich durchstartete. Jetzt war es auf einmal ein Spieler des FC St.Pauli. Vorher war er eher ein unter Vertrag stehender Spieler, der eher Belastung als Bereicherung war. Obwohl einige nicht öffentliche Hintergründe ein "an die Hand nehmen" mehr als notwendig machten, gelang ihm diese Hilfe nur im privaten Kreis. Daher spielt der Westen der Republik für ihn auch eine große Rolle. In Dortmund, Schalke, Leverkusen oder Gladbach, hängen die Trauben einfach zu hoch. Gepaart mit dem Traum eines jeden Profifußballers (die 1.Bundesliga), war Fortuna Düsseldorf die einzig wirklich echte Option. Daher auch der Versuch durch Fotos das ganze zu untermauern. Nicht wirklich clever in der Außenwirkung, aber er soll ja auch keine wissenschaftliche Doktorarbeit schreiben, sondern Tore schießen.


Ich denke das Ergebnis ist nun da, und alle Seiten können sich insgesamt freuen.
Der Spieler da er seinen Traum verwirklicht, gepaart mit der für ihn wichtigen Heimatnähe. Fortuna Düsseldorf, da sie ihren Wunschspieler zu realisierbaren Konditionen verpflichten konnten. Und nicht zuletzt der FC St.Pauli, da sie mit ihm schlicht und ergreifend gutes Geld verdient haben. Hätte Fortuna, was auch nicht mehr lange gedauert hätte, eine andere Verpflichtung getätigt, hätten der Spieler und der FC St.Pauli in die Röhre geschaut. Andere ernsthafte Angebote in interessanter Höhe gab es nicht, und ein gar angedrohter Tribünenplatz wäre wohl für alle unbefriedigt gewesen. Ob der Spieler überhaupt einen Vertrag bei einem anderen Verein unterzeichnet hätte, wäre darüber hinaus auch fraglich gewesen. Wie gesagt, dafür gibt es Gründe.


Fazit:
Eigentlich hat es trotz der zwischenzeitlichen Stockung, eine für alle Seiten annehmbare Vereinbarung gegeben. So muss und sollte es auch sein. Für diejenigen die an Geldeingang deutlich mehr erwartet haben, empfehle ich daher eine alte Norddeutsche Weisheit. Dauert nur 2 Minuten und entspannt.
https://www.youtube.com/watch?v=mtGXaAvOLWI


Einen Gruß nach St.Pauli und viel Erfolg in der nächsten Saison.
ESPRIT-Arena

Bei dem Potential und gezeigten Knipserqualitäten findet sich kein englischer 2. Ligist?- 1,5 mio und die verhandelten Boni lesen sich wie eine Ohrfeige für uns.
Man will ihn wohl unbedingt los werden.
Da hätte Ich mir die Tribüne gewünscht , allein schon um Kante zu zeigen wie sonst auch im heutigen Fussball Business..Time will tell ob es fahrlässig war.

Danke für Marvin Duksch!

Ich dachte erst einige der Transfermodalitäten kommen vom Postillion, aber es scheint wirklich so ausgehandelt worden zu sein.

Wenn der Deal so stattfindet, dann stellt sich auch bei mir leider das Gefühl ein, dass wir als Verlierer aus diesem Deal herausgehen.
Sicherlich haben wir monetär etwas dazugewonnen, aber es ist definitiv unter dem momentanen Mittelmaß was für Spieler in der Situation gezahlt wird.
Mit ein wenig mehr "Sitzfleisch" wäre da definitiv mehr drin!

Neben dem vielleicht noch verschmerzbaren finanziellen "Verlust" finde ich es aber bedenklicher, dass wir im Grunde dem Spieler mit seinem Verhalten auch noch das geben, was er möchte.
Hier hätte man durchaus einen strikteren Kurs verfolgen müssen um hier nicht eine Tür für zukünftige Problemfälle zu öffnen.

In der Zusammenfassung hat @ESPRIT-Arena doch vollkommen recht. Stöver hatte ja schon in der Vergangenheit Spieler auch als Investitionsanlage bezeichnet. Und bei dem was Ducksch bei uns in der Vergangenheit wirklich gespielt hat, ist es alles andere als ein Verlustgeschäft. Ich hätte mir als Sockelbetrag auch mehr erhofft, aber die ausgehandelten Boni-Zahlungen sind vielleicht gar nicht so unclever. Am Ende des Tages können wir damit nur gewinnen: Spielt Fortuna (&Ducksch) gut, profitieren wir davon auch. Tun sie (&er) es nicht, haben sie einen nicht einfachen Spieler für gutes Geld verpflichtet.

Das Einzige was nervt, ist, dass er mit seinem Verhalten durchgekommen ist. Ansonsten Schleifchen drum und fertig.

@ESPRIT-Arena
Als Kiel damals anfragte, wurde Ducksch von Lienen gesagt, daß er wenig Chancen auf Einsatzzeit in der Rückrunde bekommen wird, weil nun einmal Bouhaddouz vorne gesetzt war (nebenbei in der Saison nebst / direkt hinter Terodde der beste MS der Liga). Was hätte denn Lienen sonst sagen sollen als Trainer des Tabellenletzten? Dementsprechend wurde Ducksch nahegelegt, daß es sinnvoll wäre, in Kiel erst einmal wieder Spielpraxis zu sammeln, die er ob seiner extrem schwachen Vorstellungen in der Hinrunde offenkundig auch brauchte. Das hat Ducksch, nach einigem hin und her, auch eingesehen. Zu behaupten, daß man ihn geradezu zu der Leihe gezwungen habe, ist schlichtweg absurd. Klar hatte sich Ducksch die Hinrunde auch anders vorgestellt und klar hat er gehofft, sich für die Rückrunde anbieten zu können. Ihm zu sagen, daß er aktuell nicht in der Verfassung ist, der Mannschaft im Abstiegskampf zu helfen, ist aber wahrlich etwas anderes, als ihm die Pistole auf die Brust zu setzen... Es war hingegen absolut nie die Rede davon, daß Ducksch keine Chance mehr bei St. Pauli hätte oder ähnliches. Im Gegenteil: Zu dem Zeitpunkt der Leihe gingen alle Beteiligten davon aus, daß er im Sommer zu St. Pauli zurückkehrt und dort um einen Stammplatz kämpfen soll.
Mehr will ich jetzt zu diesem Thema nicht sagen. Außer: Du wiederholst hier im wesentlichen die Darstellung Ducksch' (haste mit ihm gesprochen?) - die freilich deutlich von derjenigen unserer (damaligen) Verantwortlichen abweicht und, soweit ich dies vom Hörensagen aus dem Verein heraus und aus den öffentlich zugänglichen Quellen beurteilen kann, doch recht großzügig mit der Wahrheit umgeht. Verzeihe mir, wenn ich Dir nicht abnehme, daß Du da bessere Quellen hast als ich

@all
Wenn es stimmt, was die Bild / der Express berichten, ist Stöver in meinen Augen beim ersten echten Verhandlungstest durchgefallen... Ducksch ist definitiv mehr wert als 1,5 Mio. Der Klassenerhalt der Fortuna ist nach aktuellem Stand eher recht unwahrscheinlich, von EL oder Nationalmannschaftsberufungen ganz zu schweigen. Ergo stehen die Chancen recht hoch, daß es keine nennenswerte Nachzahlung geben wird. Bleibt nur die Hoffnung, daß wir im Falle eines Weiterverkaufs einen ordentlichen Batzen abbekommen...
Übrigens ist dafür auch absolut unerheblich, wieviel wir seinerzeit für ihn gezahlt haben oder ob er die Leistung bei uns oder woanders erbracht hat, die ihn für andere Vereine interessant werden ließen. Da hat sich Stöver von Ducksch / F95 schlicht "erpressen" lassen. Kein guter Deal!

Wie du richtig bemerkt hast, wird sich erst noch herausstellen, wer der Gewinner bei dem Deal, wie auch immer er im Detail aussieht, sein wird. Wir hoffen, dass wir mit Axel Bellinghausen, sacha Rösler und auch Friedhelm Funkel eine gesunde Mischung zwischen einnorden, familiärer Athmosphäre und Integration finden werden.

Deine „Hörensagen“ Quellen haben dich aber offenbar dazu verleitet, die eigene Position, abweichend von der Einstellung der St. Pauli Verantwortlichen, in einer Vielzahl von Posts deutlich besser einzuschätzen,als sie ist.

Vermutlich nach interner Abstimmung mit den sportlich Verantwortlichen wurde dann eben entschieden, das Thema vor eurem Trainingsstart abzuschliessen. Möglicherweise kann ja noch am Wochenende euer Wunschstürmer verpflichtet werden.

Euch und uns viel Glück und Erfolg in der nächsten Saison.

Ich habe keine Quellen, die in irgendeiner Weise direkt mit Stöver / Rettig zu tun haben. Lies mal meine Anmerkung zu Thomas Beitrag genauer... ansonsten: Ob unsere Position tatsächlich so schlecht war? Oder ob hier jemand schlicht nicht gut verhandelt hat? Wer weiß

Ich habe auch nicht behauptet, dass du bestimmte Quellen hast, sondern nur verkürzt dein „Hörensagen aus dem Verein zitiert“.

Ich bezweifele allerdings, dass „jemand“ alleine entschieden und verhandelt hat. Möglicherweise standen den Entscheidern auch Informationen zur Verfügung, die du nicht hast und hattest.

Darüber hinaus dürfte die Satzung des Vereins Mechanismen enthalten, die bei bestimmten Größenordnungen oder Ereignissen die Zustimmung mehrerer bzw. von Gremien enthalten.