Marvin Ducksch [34]

Der Bildbericht ist freilich nicht nur angesichts der Zahlen seltsam (eher vorstellbar, daß man die 3,5 Mio. ursprünglich aufgerufen hat - aber das ist bestimmt nicht die Schmerzgrenze für einen Verkauf). Entweder MK "überzeugt" Ducksch von einem Verbleib, so daß dieser sich wieder "wohl fühlt" - oder Tribüne, wenn niemand die dreieinhalb Millionen zahlt? Hilft bestimmt beim Wohlfühlen...
Ich meine, selbst wenn MK ihm eine bedingungslose Einsatzgarantie gäbe, wäre das wohl kaum ausreichend, damit sich Ducksch wohlfühlt und den Rest (Fans, Mitspieler, Vergangenheit) wird er nicht großartig beeinflussen können.
Der Hintergrund dürfte doch eher sein, daß niemand aus der aktuellen (uns meines Wissens auch nicht aus der vorangegangenen) Führungscrew je gesagt hat, daß sie Ducksch los werden wollen. Wenn es keinen für alle Seiten annehmbaren Deal bis zum Trainingsauftakt geben wird, dann wird Ducksch bei uns mittrainieren. Wenn er Mist baut, unmotiviert ist, etc. wird das sanktioniert werden (U23?). Oder er hängt sich rein, dann wird man gucken, wie er sich sportlich gegen seine Konkurrenz schlägt und was für Angebote man anschließend bekommt. Letztlich kann der "Tribünen"-Hinweis (wenn es ihn denn gegeben hat) doch wenig mehr als ein Warnschuß an Fortuna und Ducksch sein. An erstere, daß sie sich bewegen müssen, wenn sie Ducksch verpflichten wollen, an letzterem, daß er vielleicht auch ein paar Alternativen zur Fortuna ernstlicher in Betracht zieht...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NoNeedToArgue am 01.06.2018 um 09:24 Uhr bearbeitet

Ich glaube kaum, dass es dich Dulsch leisten kann unmotiviert ins Training zu gehen. Macht ohr euer Drohung war und setzt ihn aif die Tribüne kann er wieder bei Null anfangen. Ich glaube kaum dass auch nur ein erstligist Interesse an einem Duksch hat der kaum/gar nicht gespielt hat in der Saison.

Ihr habt somit alle Karten in der Hand und 3 Mio Ablöse sind finde ich bei den Leistungsdaten nicht zu viel.

Ist zwar nervig (und mir wäre es weiß Gott auch lieber, dass wir ein schickes Schleifchen drum rum machen und ihn nach Düsseldorf schicken), aber das klingt für mich so nach dem üblichen Marktgeplänkel:

Düsseldorf gibt ein Angebot ab, was weiter unter unseren Vorstellungen liegt, mit dem Hinweis "ein Jahr Restlaufzeit, eine gute Saison in der 2. Liga, keine Garantie das er einschlägt, etc." Sprich: die loten unsere Grenze nach unten aus.

Wir so: "Nee, das Angebot geht gar nicht, dann schauen wir lieber auf die Geldrangliste, hilft uns mehr als eure paar Kröten und weil wir es total ernst meinen setzen wir ihn notfalls sogar lieber auf die Tribüne! Wir wollen (überzogene) 3,5 Mios. Mindestens!" (Und weil wir es so ernst meinen, wird das auch noch an die Presse lanciert. Druckaufbau.)

Kaufmännisch triffst Du dich dann wahrscheinlich irgendwo in der Mitte plus/minus 10%. Spannend wird es doch erst bei den Detailfragen: hätte die Fortuna eine Alternative in der Hinterhand? Welche Möglichkeiten gibt es an einem späteren Weiterverkauf zu partizipieren (falls er England in 2 Jahren doch total dufte finde)?

Das Einzige was mal wieder wirklich hohl ist, ist das Spazieren doch Düsseldorf. Wenn er seinen Wechsel forcieren will, wäre er mal lieber durch Norwich gelaufen. Dann hätten die Verantwortlichen bei F95 vielleicht gedacht, dass die (und er) auch Interesse an einem Wechsel nach England haben und sie sich mit ihrem Angebot weiter strecken müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tobster am 01.06.2018 um 09:49 Uhr bearbeitet

Fraglich nur, ob Ducksch tatsächlich verhandlungstaktisch so abgezockt ist und das getan hat, um Pauli unter Druck zu setzen oder ob er - kraft seiner Arroganz - dachte, dass er ohnehin dahin geht wohin er will, deshalb schaut er sich sein neues Wohnzimmer mal an. Wer weiß das schon.

Faktisch ist es aber so, dass wir finanziell sehr starre Grenzen haben und diese einfach nicht sprengen dürfen, wollen wir nicht in einem finanziellen Dilemma erwachen. Sollte St. Pauli die (wahrscheinlich bescheidene) Offerte ausschlagen, werden wir Alternativen im Köcher haben, die wir eben finanzieren können. Vielleicht sind das dann nicht die Lösungen Nr. 1 (das wäre ja scheinbar Ducksch), jedoch ebenso wie Marvin eine Verstärkung für unsere Bundesligasaison.

Ducksch ist derzeitig ein Problem St. Paulis und nicht Fortuna Düsseldorfs, da er einfach keine Lust auf Hamburg zu haben scheint und nun seine vertraglichen Pflichten nicht erfüllen will. Die nächste Woche(n) sollten Aufschluss geben.

Da hast Du recht. Ich vermute, dass es genau der Punkt bei ihm gewesen sein wird.



Spannende Frage eigentlich. Müsste durch den BuLi-Aufstieg sich euer finanzieller Spielraum nicht erheblich verbessert haben? Wenn ich allein schon so an das Plus bei den TV-Geldern denke? Da er ja offensichtlich unbedingt zur Fortuna will, könnt ihr ihm dann ja das Handgeld und Gehalt kürzen, anstatt uns die Ablöse .


So ist es.

Bei allem Respekt dem Menschen und Spieler gegenueber, aber ich denke er weiss nicht wirklich zu reflektieren. Bis auf die eine gute Saison bei Kiel hatte er bislang noch nicht viel erreichen koennen auf hohem Niveau und auch immer wieder mit Verletzungen zu kaempfen.

Klar, ist es sein Ziel Bundesliga zu spielen und klar, verstehe ich auch, dass er nicht zwingend Bock auf uns hat (nach allem was hier vorgefallen ist). Aber mit dieser negativen Einstellung und Motivation schafft er sich ja auch nicht gerade einen Vorteil, denn auch die DD werden das beobachten und sich fragen welcher Charakter dahinter steckt und ob man so einen dann wirklich in seinem Kader haben will, wenn es wirklich um die Wurst geht kommende Saison.

Der Druck wird enorm hoch sein, lass ihn dann einmal auf der Bank sitzen, dann faengt er doch gleich wieder an rumzumeckern, verkrampft die Augenbrauen und wedelt genervt mit den Armen rum im Training und ist demotiviert wie bei uns damals.

Ich halte momentan nicht viel auf ihn, was mich wahrscheinlich zum schlechtesten Verhandlungspartner auf unserer Seite machen wuerde denn ich wuerde schon bei 1.5 Millionen direkt noch nen Kuchen mit drauf packen

Eine guter Gedankenaustausch der hier stattfindet.

Bedenken hinsichtlich einer hohen Investition von Fortuna Düsseldorf in den Spieler Marvin Ducksch gibt es durchaus auch bei uns. Daher wägt man natürlich ab, was man bereit ist zu investieren. Wenn dann die Forderungen den Rahmen des interessierten Vereins sprengen, wird das halt nichts. Auch wenn man mit dem Spieler eigentlich schon klar ist, fehlt die Freigabe des FC St.Pauli. Da Marvin Ducksch einen gültigen Vertrag bei Pauli hat, hat St. Pauli natürlich jedes Recht eine Summe als Entschädigungszahlung zu fordern, die den Verantwortlichen von St. Pauli angemessen erscheint. Ob es marktgerecht ist, ist eine andere Frage. Ob andere Interessenten die Summe für ihn auf den Tisch legen UND der Spieler dann dort auch einen Vertrag unterschreibt, bleibt ebenfalls abzuwarten. Ich denke (zumindest aus Deutschland) wird das nicht geschehen.


Fortuna hat mit dem Angebot von 1,75 Mio.€ plus einer Transfererlösbeteiligung bei einem späteren Wechsel, bereits eine vereinsinterne Rekordsumme geboten. Nie haben wir mehr für einen Spieler bezahlt. Man möchte den Spieler also wirklich haben und das Angebot war wohlüberlegt. Sicherlich kann man über Anpassungen in kleinerem Rahmen sprechen, aber wenn die Vorstellungen von St.Pauli in doppelter Höhe liegen braucht man (und wird man vermutlich) auch nicht mehr nachverhandeln. Die Differenz ist einfach zu groß. Fortuna muss mit überschaubarem Budget einen Kader auf die Beine stellen, der die Chance hat die Klasse zu halten. Da gibt es mehrere Baustellen, und das Ganze muss auch harmonieren. Einen derartigen Ausreißer nach oben im Budget, wird es nicht geben bei uns. Und in einem kann man ganz sicher sein, es gibt mehrere Pfeile im Köcher, und nicht nur einen.

Wobei ich als Verkäufer auch nicht das erste Angebot annehmen würde, auch wenn es -wie Du sagst- Vereinsrekord ist. JEDER setzt doch unten in der Spanne an um hinterher noch ein Entgegenkommen zu ermöglichen.

Ich bin heilfroh, dass die Finanzen solide und wir entsprechend nicht auf Notverkäufe angewiesen sind.

MK konnte sehr gut mit einem Calhanoglu arbeiten der charakterlich wohl auch schwierig zu sein scheint. Da schließe ich nicht kategorisch aus, dass er mit einem Ducksch nicht vielleicht auch was zustande bekommt.

Gibt es eine Quelle für die 1,75 Mio. € plus Transfererlösbeteiligung?

Wenn das Angebot der Fortuna wirklich in dem Bereich liegt, passt es ganz gut in meine Theorie: die von der Bild-Zeitung kolportierte Zahl von 3,5 Mio. € halte ich für überzogen. Die "Wahrheit" dürfte dann irgendwo in der Mitte liegen: 2,6 Mio. plus/minus. Was angesichts der Werte von Ducksch auch im realistischen Bereich liegen müsste. Ob Ihr Euch das leisten könnt/wollt, wo da noch Verhandlungsspielräume sind (um einen Fixpreis zu drücken) etc. kann ich nicht einschätzen. Aber wie Froggy schreibt, als (guter) Verkäufer nehme ich nicht gleich den ersten Preis der mir geboten wird. (Und falls doch, hab, weißt Du sofort, dass die andere Seite viel zu teuer eingekauft hat .)


Das Problem wird aber nicht das Arbeiten mit MK sein, sondern eher der Rest: nach allem was vorgefallen ist, wie kriegst Du so jemanden in die Mannschaft integriert, wie reagieren die Fans und gesetzt den Fall, dass sie sich bestenfalls neutral verhalten, wie soll sich das leistungsfördernd auf dem Platz auswirken?

Tobster Du torpedierst die Preis-Argumentation