Manuel Riemann [31]

Ich stehe tatsächlich unter Schock, immerhin da hast du Recht
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wadiler am 03.07.2024 um 12:19 Uhr bearbeitet

Die Sport-Bild vom 3.7 .24, S.44 schreibt Riemann könnte als Nr.2 nach Gladbach gehen, wo er auch wohnt .

Mit blau-weissen Grüßen

Konni

Entschuldigt bitte, dass ich hier reinschneie. Aber auch als SC Fan kenne ich, da viele Freunde und Freundinnen VfL-Fans sind, den Verein gut, war auch oft im "Vonovia" Ruhrstadion, schon bevor es so heißen mußte. Unter meinen VfL-Freunden gibt es verschiedene Meinungen zu Riemann.

Es mag sein, dass im SC-Forum ein klein wenig freundlicher diskutiert und gestritten wird, aber warum hetzt ihr nun seit Seiten einen user wie VfLEagle, der nur seine - für mich nachvollziehbaren - Wünsche schreibt?

Manuel Riemann ist seit Jahren so, wie er ist. Wir alle wissen nicht, was genau er sich da rausgenommen hat. Die Muss übel gewesen sein, aber wenige wissen es genau. Man wirft ja nicht den mit Abstand besten Spieler des letzten Saisonspiels in Bremen vor der Relegation aus dem Kader. Wie gut er war, erzählten mir auch Werder-Fans, die im Stadion waren. Zitat: "Sagenhaft, Riemann, ohne den hätte der VfL mit einem an diesem Tag ganz schwacher Verteidigung 8:1 verloren. Die ganze Abwehr war unglaublich schwach.". Ich habe das Spiel bei Freunden geschaut, und kann nur sagen, das stimmt. Werder hätte ein paar mehr Tore gebraucht, und wäre dann noch "nach Europa" gekommen. Das hat nicht z.B. der an dem Tag mal schwache ex SC-ler Schlotterbeck verhindert, der in Bochum sonst oft so stark war. Das hat Manuel Riemann mehrfach verhindert. Es war also ein herausragendes Abschiedsspiel, wenn es das war.

Aber nun könnte jemand sagen: das kann Drewes auch. Oder der Torwart, der vielleicht noch gekauft werden wird. Ich hab z.B. auch Patrick Drewes in Sandhausen und Karlsruhe verfolgt, er ist ein extrem starker Keeper geworden. Deutlich verbessert im Vergleich zu seinen Zeiten als Ersatz beim VfL.
Das wäre eine Meinung. Schön! Und durchaus möglich. Drewes stand nicht nur als Gerücht mal kurz vor einem Wechsel nach Liverpool, wo er Ersatzkeeper wie Ortega hätte werden können. Ein Spitzentorwart.

Nun hat aber Riemann große Verdienste für den VfL, und lange galten seine immer schon sehr lauten Eskapaden (die manche anderen Spieler halt nur in der Kabine raushauen, fragt mal Willy Sagnol über den FC Bayern seiner Zeit...) - als tolerabel.

Wenn ein Forum irgendeinen Sinn hat, dann muß doch erlaubt sein, wenn 1 user - VfLEagle - sich eben trotz der black box "was ist geschehen...." wünschte, der unbestritten gute Riemann würde weiter mit dem VfL trainieren? Dann sagen andere, nee, bestimmt warn da schlimme Dinge, die wunderlich genug diesmal nicht von den findigen Medienvertreter*innen nicht nur der BILD wirklich nicht rausgefunden werden (dafür allen Parteien, auch Riemann, höchsten Respekt). Also den nicht mehr. Dann habt ihr 2 Meinungen. Dafür sind Foren da. Es lesen ja nicht nur ich, sondern viele aus vielen Vereinen auch mal bei den "Gegnern", um z.B. was über den Kader, die Taktik zu lernen, usw.

Man kann sagen, "Wenn Spieler X üble Dinge getan hat, und sich nicht nur entschuldigt, sondern diese extremen Dinge nicht mehr tun wird - dann sind ein paar user und Fans im Stadion dafür, dass er weiter im Kader steht". Jedenfalls ist das kein Grund, so einen user, der dazu noch sprachlich schöne posts schreibt, reihenweise zu hetzen, wie Ihr das tut? Klingt irgendwie lustig, findet ihr nicht?
A la "Hey, der Spieler muß ein ungehobelter Klotz übelster Art sein, nie wieder, raus mit dem" - und dann höhnt ihr einen user in Scharen voll, dass sämtliche Unis nicht mehr von den berühmten "Mikroaggressionen", sondern von Makro-Haufen-Aggression sprechen müssten... Ihr seht euch nicht, aber ob der Unterschied zur Kabine so groß ist? Würdet ihr euch sehen, so wie ihr klingt, ob da nicht der eine oder andere gern mal kurz leicht handgreiflich würde? Vielleicht nicht. Aber es wirkt schon ein bißchen seltsam.

Was VfL-Fans außerhalb des Forums sagen:

Ich erzähl mal, was Fans, denen Foren zuwider sind, da der Aggressionspegel manchmal mindestens so hoch ist, wie er bei alten VfL-Streits Oliseh vs Hashemian (die sich übrigens sehr schön versöhnten, später) oder nun Riemann war, sagen:

1. Die einen sagen, wie Eure große Mehrheit - nee, wollen wir nicht mehr. Wobei niemand unter denen sagen würde, was hier jetzt immer mitklingt, Riemann hätte gar so viele Fehler in Liga 1 gemacht. (Soweit mir bekannt, stand er in Liga 2 mal in Frage, für eine gewisse Zeit, steigerte sich dann aber extrem; wie übrigens Drewes.) Da sind die VfL- Fans, die ich kenne sehr realistisch. Der VfL hat Riemann extrem viel zu verdanken. So einen Spitzentorwart im Kampf der letzten 3 Jahre gegen den Abstieg zu haben, dazu seine herausragenden Spieleröffnungen, die oft fast oder ganz scorer-Punkte ergaben - - - Riemann wäre eine Legende, auch wenn ers nun übertrieben hätte. Und, so sagen die meisten, er sollte mit einem Bochumer Torhüter verglichen werden, Abstiegskampf Liga 1. Er war mit Sicherheit nicht der Schwachpunkt in den 3 Jahren, sondern rettete im Gegenteil durch seine großartigen Leistungen den Klassenerhalt immer mit. Trotzdem - einige wollen ihn nun nicht mehr sehen. Genau wie Ihr.

Dann gibts einige, die sagen: schön wär, Riemann würde mit Drewes, ein absoluter Könner, um den Stammplatz streiten. Schon da müßte er sich ja zurücknehmen, falls Drewes Nummer 1 würde. Das müsste er akzeptieren lernen, was ihm sicher schwer fallen könnte. (Müsste man abwarten, falls es so käme.)
Ausserdem müsste Riemann sich ernsthaft entschuldigen, und seine (black box...) Fehler ernsthaft bereuen. Unter dem neuen Trainer müsste er, falls er spielen dürfte, ein Maß lernen, "bis da und dahin helfe ich mit meiner lauten Art und meiner Fähigkeit, Spiele sehr gut lesen zu können, dem VfL" und "ab da schade ich". Übrigens sah auch der Interims-Trainer Butscher in Riemanns lauter Art viele Vorteile, und nicht 100% Nachteile, wie nun von vielen gesagt wird. Eines ist klar - einen nicht durchdrehenden Riemann hätte Butscher in der Relegation aufgestellt. Auch Luthe hätte das bekanntlich begrüßt, und nach Spiel 1 war Luthe erheblich "angefressen", und rempelte auch ein paar Mitarbeiter - Tormann sein, dazu mit einem Patzer, der ihm beim 0:3 unterlief, das ist schwer...

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Die Tendenz wurde von Euren sachlichen usern ja klar beschrieben. Man schafft - nochmal, sowas ist fast unmöglich in der heutigen Medienwelt! - Ruhe, und vermeidet langwierige Prozesse, und trennt sich, hoffentlich nicht zum Schaden für den VfL.

Was in der Debatte seltsamerweise nicht mehr auftaucht, sind Spieler, die sich sogar in der Aufregung der Relegation klar für Riemann aussprachen. Erstmal der Kapitän, Toto Losilla, dann wichtige und von vielen Fans doch verehrte Spieler wie Hofmann und Wittek. Unter den Bochumern, die ich kenne, genießt Hofmann Kultstatus. Er war klar pro Riemann. Das sagt immerhin auch was. Sicher, Spieler, die Riemann schon lange als unsachlich, unfair, egozentrisch oder wie immer einschätzen, rennen in Düsseldorf ja vielleicht nicht mit "Riemann raus" Shirts rum. Aber es gab jedenfalls kein "100/0".

Aber so gäbe es immerhin Argumente. Dazu ist Fussball ein Sport, der nicht von sich vor Stadionbesuchen sedierenden Menschen, die beim Schach leider keinen Platz mehr bekamen, sondern von denen geliebt wird, die sich begeistern, schreien, sich aufregen.

Ich war, deshalb hab ich mich hier mal gemeldet, entsetzt, wie ganze Scharen auf oben zitierte Sätze reagiert haben. VfLEagle reagiert auf Eure einhelligen Verrisse höchst sachlich, ich find das bemerkenswert, ist ja fast eine Meute gegen einen allein.

Ansonsten hab ich mit den Freunden gejubelt, die sich riesig freuten, als Drewes verpflichtet wurde. In Karlsruhe schätzten sie ihn sehr, schrieb hier ja auch ein Fan. Nun aber soll der junge Keeper Weiß Stammspieler werden. Es war die Frage, ob das große Talent nicht den Verein wechseln würde, wenn Drewes weiter Stammkeeper wäre. Nur so erklärt sich, dass so ein Spitzenmann wie Drewes überhaupt "auf dem Markt" war. Drewes hat Erstliga-Potential, schon in Sandhausen steigerte er sich extrem im Vergleich zu Würzburg/Bochum vorher. Beide, Riemann und Drewes, haben unterschiedliche Stärken. Würden neben Losilla, Hofmann und Wittek weitere Spieler gern mit Riemann arbeiten, ob als Ersatz oder Stammkeeper, dann hätte der VfL doch auch nichts verloren. Also kann man doch sagen - ich hätts trotz allem gern, wenn Riemann das einsehen und im Verein bleiben würde.

Das solls von mir gewesen sein. Weit über Bochum hinaus ist Riemann inzwischen gut bekannt, aber eben auch, weil er ein für einen gegen den Abstieg kämpfenden Verein in diesem Milliardengeschäft sportlich richtig, richtig gut ist. Seine Abschläge, wie er oft als Verteidiger seine oft schwache Abwehr bei Kontern entlastete, das alles müssten sämtliche VfL Fans, wenn mal Gras drüber gewachsen sein wird, zu würdigen wissen.

Euch die allerbesten Wünsche, und für 2024/25 den Klassenerhalt, ich war als SC Fan schon bei der 1.Uefa-Cup Saison alt genug, um diese nun uralten, aber begeisternden Spiele gegen Trabszonspor, Brügge und dann mit Thomas Ernst das Rückspiel gegen Ajax zu sehen.
Und VfLEagle vielen Dank, ich lese solche Berichte vom Training - gleich von welchem Verein - wirklich sehr gerne. Lass Dich nicht unterkriegen. Leute mit begründeten eigenen Meinungen sind prima^^.

Wäre sicher nicht die schlechteste Lösung.

Im Gegenzug könnte man eine Nicolas Leihe anstreben.

Zum User @VfL-Eagle muss man sagen, das er seit der "Suspendierung" (die ja offiziell keine ist) nur noch über Riemann schreibt und dabei bei weitem nicht immer so sachlich ist wie er es heute vielleicht war und ja, er hat uns damit genervt. Ich habe ihm da auch schon mehrfach Contra gegeben.

Hier gibt es viele Geschichten die rumgehen, was angeblich alles passiert ist. Da ich nicht verifizieren kann, wer jetzt "echte" Informationen hat, verbuche ich die persönlich alle unter "Gerücht" ab. Aber grundsätzlich bin ich mit meiner Meinung ähnlich wie Du es oben geschrieben hast: Man nimmt den Torwart nicht einfach so für diese beiden so immens wichtigen Spiele (wo es ja tatsächlich um alles ging) aus dem Kader. Irgendwas muss also vorgefallen sein und es wird schon relevant gewesen sein. Nur um irgendein "Zeichen" zu setzen nimmst Du nicht einen so wichtigen Spieler raus und spielst mit einem Torwart der kurz vor dem Karriereende steht. Für mich folgt daraus: Wenn er zu dem Zeitpunkt rausgenommen werden musste, in diesen wichtigen Spielen, dann gibt es kein zurück mehr. Seine Zeit ist vorbei. Das ist etwas anderes als eine Suspendierung im laufenden Ligabetrieb für ein paar Spiele.

Ja, der VfL hat Manuel Riemann viel zu verdanken. Umgekehrt aber genauso, das wird oft vergessen. Wer weiß ob er es ohne den VfL überhaupt in die Bundesliga geschafft hätte, auf inzwischen 98 Bundesligaspiele. Ich glaube schon das mit etwas Abstand seine Zeit beim VfL deutlich positiver gesehen werden wird und er vielleicht wieder zu der Kultfigur wird, die er eigentlich sein sollte (und die Losilla schon ist, der "nur" ein Jahr länger im Verein ist). Aber aktuell sind die meisten hier nur genervt vom Thema und wollen das das Kapitel endlich geschlossen wird. Und die User, die wie @VfL-Eagle sich eine Rückkehr wünschen, wollen ja eigentlich auch nur das das Thema beendet wird - nur das man da eher für eine Rückkehr ist und nicht für einen Abgang.

Ich glaube, nachdem der Verein heute erneut bekannt gegeben hat das Riemann weiter nicht am Trainingsbetrieb teilnimmt, das es keinen Weg mehr zurück gibt. Und ich glaube auch, das ihm ein Wechsel genauso gut tun würde wie dem Verein. Ein anderer Verein, ein anderes Umfeld, wo er nicht der alte Hase, der Anführer ist sondern wo er sich erst einmal ins Team einfinden und unterordnen muss. Und wo er seinen Ehrgeiz, den er unbestritten hat, wieder in positivere Bahnen lenken kann.

Sehr gut

https://vfl1848.tv/detail/video/trainingsauftakt-anne-castroper-1543

Hier ist der link vom letzten Trainingsauftakt mit über 1500 Fans im Ruhrstadion.
Ihr könnt den Beitrag auch mal nur mit den Ohren fühlen.
Wo sind fast 85% der Fans beim Trainingsauftakt des Relegationsmeisters ?
Wo war eine einzige VfL Fahne?
Wer war im VfL Trikot anwesend außer den Spielern.
Das Forum lesen hier keine 50 Leute.
Das heißt hier um die Ecke gibt's eine andere Realität und die ist die Wirklichkeit.

Auch bei vergangenen Traingsauftakten war der Leichtathletikplatz immer so voll,
daß der Ordnungsdienst nicht alle rein lassen konnte.
Noch nicht mal das Maskottchen war da.

P.S.
Der neue Rasenteppich liegt übrigens bereits im VONOVIA Ruhrstadion.

Ich möchte zu der Sache nicht jedes mal zehn Beiträge am Tag schreiben. Die Kritikpunkte an meiner Position, die sehr anerkennenswert sind, kann man auch mit einem nächsten Schwung mal aufgreifen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VfL-Eagle am 03.07.2024 um 17:42 Uhr bearbeitet

Trainingsauftakt letztes Jahr war in den Ferien.

Lieber AlleMannen87, erstmal Danke für Deine Mühen und den ausführlichen Text. Wenn man nicht so viel Einblick hat und nicht genau weiß, was denn so vorgefallen ist, ist es ein sehr verständlicher Beitrag.
Hier im Forum wurde aber schon mehr als nur angedeutet, was alles passiert ist. Und dies von Usern, die über die Jahre als sehr glaubhaft eingestuft werden können. Dies alles hat VfL-Eagle alles mitbekommen und trotzdem tut er so, als sei nichts Schlimmeres vorgefallen. Auch das kann man machen, ist ja wie Du sagst nur ein Forum und man kann posten was man will, egal welche Indizien und Aussagen noch so sehr dagegen sprechen. Aber es immer und immer wieder zu wiederholen und zu verharmlosen nervt irgendwann doch sehr.
Ich selbst habe MR einige Male erleben "dürfen" und fand es erschreckend, dass sich ein Profi-Mannschaftssportler solche Sachen erlauben darf. Dies nur zur Erklärung, warum ich mich dann über solche Beitrage wie von VfL-Eagle aufrege. Trotzdem schaffe ich es - bis zur dieser Antwort an Dich - meine Finger ruhig zu halten und nur den Kopf zu schütteln.
Es hätte schon viel früher eingegriffen werden müssen und es hätte überhaupt nicht so weit kommen dürfen.

Dies spricht ja auch P. Fabian in dem in einem anderen Thread geposteten Podcast an: Irgendwann kann man nicht mehr nur den einen Spieler schützen, sondern es gibt noch viele andere, die man schützen muss. Man hatte die Toleranz bei MR sowieso schon weit gedehnt. Es war letztlich alternativlos.

Ich denke das sagt alles aus, auch wenn einem der Einblick fehlt und man nicht mitbekommen hat, was ganz genau passiert ist.

Und zum Schluss: Es ist dann auch völlig egal, welchen sportlichen Mehrwert MR heute, gestern oder irgendwann sonst hatte. Ist selbst eine gedehnte Grenze dann auch noch überschritten, dann darf es einfach kein Zurück mehr geben.

Und das Wetter war nicht so schlecht wie aktuell. Kalt und Regen.