| Geburtsdatum | 28.05.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Vereinigte Staaten |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Malik Tillman [10]
14.07.2025 - 12:09 Uhr
04.12.2025 - 12:41 Uhr
Zitat von 00Frederik
Und das weißt du woher? Lottozahlen ebenfalls parat?
Zumal es einfach extrem sinnlos ist, dass man Spieler unterschiedlicher Positionen miteinander vergleicht. Wieso nicht direkt mit Retsos oder Dragovic?
Und die Ablösen von Amiri (10,5 Mio) und Demirbay (32 Mio) haben sich deutlich unterschieden. Amiri war für die Summe sicherlich kein Flop.
Zitat von Maverick69
ihr habt für Tilmann und Ben Seghir zusammen fast 70Mio bezahlt .
klar kann man das vergleichen mit den Transfers von damals Demirbey und Amiri . Die waren für das , was sie gezeigt haben auch viel zu teuer .
Ihr habt viele gute Transfers gemacht ( Poku , Kofane , Maza , Tape und Fernandez ) , Tilmann aber wird wird diese Summe nie rechtfertigen ...
ihr habt für Tilmann und Ben Seghir zusammen fast 70Mio bezahlt .
klar kann man das vergleichen mit den Transfers von damals Demirbey und Amiri . Die waren für das , was sie gezeigt haben auch viel zu teuer .
Ihr habt viele gute Transfers gemacht ( Poku , Kofane , Maza , Tape und Fernandez ) , Tilmann aber wird wird diese Summe nie rechtfertigen ...
Und das weißt du woher? Lottozahlen ebenfalls parat?
Zumal es einfach extrem sinnlos ist, dass man Spieler unterschiedlicher Positionen miteinander vergleicht. Wieso nicht direkt mit Retsos oder Dragovic?
Und die Ablösen von Amiri (10,5 Mio) und Demirbay (32 Mio) haben sich deutlich unterschieden. Amiri war für die Summe sicherlich kein Flop.
Don't feed the Troll.
Erstens viel zu fatalistisch, zweitens sind 30mio nicht mehr die 30mio die es z.B. zu Demirbays Zeiten waren. Entsprechend muss man dann auch seine Ansprüche anpassen. Wenn ich die letzten Seiten so lese und die Erwartungen aufnehme, sehe ich eher einen 60mio Transfer vor mir.
04.12.2025 - 13:17 Uhr
Mir werden seine Leistungen hier viel zu schlecht gemacht, auch wenn sicherlich noch Luft nach oben ist. Gegen City war er mMn neben Garcia der beste Feldspieler auf dem Platz, auch in Wolfsburg und gegen Union war das richtig gut und nicht zu vergleichen mit den schwachen ersten Auftritten wo er sichtbar noch nicht bei 100% war. Wer die Anlagen bei ihm nich sieht, seine Robustheit, sein Gefühl wie er sich in de Räumen im Zentrum bewegt und die Bälle verteilt, dem kann ich auch nicht helfen. Ein Vergleich zu Demirbay zum jetzigen Zeitpunkt ist auf allen Ebenen dermaßen lächerlich, dass man da eigentlich gar nicht drauf eingehen muss.
04.12.2025 - 13:50 Uhr
Zitat von StewieGriffin
Mir werden seine Leistungen hier viel zu schlecht gemacht, auch wenn sicherlich noch Luft nach oben ist. Gegen City war er mMn neben Garcia der beste Feldspieler auf dem Platz, auch in Wolfsburg und gegen Union war das richtig gut und nicht zu vergleichen mit den schwachen ersten Auftritten wo er sichtbar noch nicht bei 100% war. Wer die Anlagen bei ihm nich sieht, seine Robustheit, sein Gefühl wie er sich in de Räumen im Zentrum bewegt und die Bälle verteilt, dem kann ich auch nicht helfen. Ein Vergleich zu Demirbay zum jetzigen Zeitpunkt ist auf allen Ebenen dermaßen lächerlich, dass man da eigentlich gar nicht drauf eingehen muss.
Mir werden seine Leistungen hier viel zu schlecht gemacht, auch wenn sicherlich noch Luft nach oben ist. Gegen City war er mMn neben Garcia der beste Feldspieler auf dem Platz, auch in Wolfsburg und gegen Union war das richtig gut und nicht zu vergleichen mit den schwachen ersten Auftritten wo er sichtbar noch nicht bei 100% war. Wer die Anlagen bei ihm nich sieht, seine Robustheit, sein Gefühl wie er sich in de Räumen im Zentrum bewegt und die Bälle verteilt, dem kann ich auch nicht helfen. Ein Vergleich zu Demirbay zum jetzigen Zeitpunkt ist auf allen Ebenen dermaßen lächerlich, dass man da eigentlich gar nicht drauf eingehen muss.
Stimme grundsätzlich zu, aber die Robustheit sehe ich bisher noch nicht so bzw. erwarte da noch deutlich mehr. Das hat er beim Gold Cup definitiv mehr gezeigt. Aber ich glaube auch, dass er bei 100 Prozent da auch anknüpfen wird.
04.12.2025 - 14:07 Uhr
Zitat von Vizemeister
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Zitat von SVBforever
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
04.12.2025 - 14:53 Uhr
Zitat von SVBforever
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Zitat von Vizemeister
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Zitat von SVBforever
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
04.12.2025 - 16:25 Uhr
Zitat von Jedesmalder6er
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
Zitat von SVBforever
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Zitat von Vizemeister
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Zitat von SVBforever
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
Salah ist so wendig und schnell, oder extrem giftig für einen Offensivspieler das mir seine Körperhaltung egal ist.
Wenn Tillman so presst, so dribbelt und scort, dann würde mir seine Körperhaltung garnicht auffallen.
Ist für mich ein unrealistischer Vergleich, weil du da schon mit Salah einen Weltklassespieler als Beispiel nimmst.
Aber ist müßig jetzt darüber länger zu diskutieren. Wir müssen abwarten wie sich das ganze entwickelt.
04.12.2025 - 16:35 Uhr
Zitat von SVBforever
Salah ist so wendig und schnell, oder extrem giftig für einen Offensivspieler das mir seine Körperhaltung egal ist.
Wenn Tillman so presst, so dribbelt und scort, dann würde mir seine Körperhaltung garnicht auffallen.
Ist für mich ein unrealistischer Vergleich, weil du da schon mit Salah einen Weltklassespieler als Beispiel nimmst.
Aber ist müßig jetzt darüber länger zu diskutieren. Wir müssen abwarten wie sich das ganze entwickelt.
Zitat von Jedesmalder6er
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
Zitat von SVBforever
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Zitat von Vizemeister
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Zitat von SVBforever
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
Salah ist so wendig und schnell, oder extrem giftig für einen Offensivspieler das mir seine Körperhaltung egal ist.
Wenn Tillman so presst, so dribbelt und scort, dann würde mir seine Körperhaltung garnicht auffallen.
Ist für mich ein unrealistischer Vergleich, weil du da schon mit Salah einen Weltklassespieler als Beispiel nimmst.
Aber ist müßig jetzt darüber länger zu diskutieren. Wir müssen abwarten wie sich das ganze entwickelt.
Ich denke wir können uns darauf einigen das da noch Luft nach oben ist. Aktuell ist er jedenfalls noch kein Spieler der unser Spiel prägt, der nach Spielen in Erinnerung geblieben ist. Noch nicht.
04.12.2025 - 16:42 Uhr
Zitat von SVBforever
Salah ist so wendig und schnell, oder extrem giftig für einen Offensivspieler das mir seine Körperhaltung egal ist.
Wenn Tillman so presst, so dribbelt und scort, dann würde mir seine Körperhaltung garnicht auffallen.
Ist für mich ein unrealistischer Vergleich, weil du da schon mit Salah einen Weltklassespieler als Beispiel nimmst.
Aber ist müßig jetzt darüber länger zu diskutieren. Wir müssen abwarten wie sich das ganze entwickelt.
Zitat von Jedesmalder6er
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
Zitat von SVBforever
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Zitat von Vizemeister
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Zitat von SVBforever
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
Salah ist so wendig und schnell, oder extrem giftig für einen Offensivspieler das mir seine Körperhaltung egal ist.
Wenn Tillman so presst, so dribbelt und scort, dann würde mir seine Körperhaltung garnicht auffallen.
Ist für mich ein unrealistischer Vergleich, weil du da schon mit Salah einen Weltklassespieler als Beispiel nimmst.
Aber ist müßig jetzt darüber länger zu diskutieren. Wir müssen abwarten wie sich das ganze entwickelt.
Du misst hier schon mit zweierlei Maß. Hier ist Körpersprache essentiel, dort egal weil xyz.
Dazu Tillman seine extra 12 cm Körperlänge negativ auszulegen ist nicht fair. Der kann physisch gar nicht die selbe Wendigkeit und Antritt an den Tag legen wie Salah.
Entweder man spielt nonchalant oder nicht. Am Ende zählt die Leistung. Da hat er definitiv Luft nach oben, zeigt aber was in ihm steckt.
04.12.2025 - 16:49 Uhr
Zitat von Jedesmalder6er
Du misst hier schon mit zweierlei Maß. Hier ist Körpersprache essentiel, dort egal weil xyz.
Dazu Tillman seine extra 12 cm Körperlänge negativ auszulegen ist nicht fair. Der kann physisch gar nicht die selbe Wendigkeit und Antritt an den Tag legen wie Salah.
Entweder man spielt nonchalant oder nicht. Am Ende zählt die Leistung. Da hat er definitiv Luft nach oben, zeigt aber was in ihm steckt.
Zitat von SVBforever
Salah ist so wendig und schnell, oder extrem giftig für einen Offensivspieler das mir seine Körperhaltung egal ist.
Wenn Tillman so presst, so dribbelt und scort, dann würde mir seine Körperhaltung garnicht auffallen.
Ist für mich ein unrealistischer Vergleich, weil du da schon mit Salah einen Weltklassespieler als Beispiel nimmst.
Aber ist müßig jetzt darüber länger zu diskutieren. Wir müssen abwarten wie sich das ganze entwickelt.
Zitat von Jedesmalder6er
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
Zitat von SVBforever
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Zitat von Vizemeister
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Zitat von SVBforever
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Das ist doch nicht respektlos gemeint.
Die Körpersprache ist das Hauptproblem. Das kriegt man bei solchen Spielern nicht mehr raus.
Das Alter spielt dabei keine Rolle, das ist eine Eigenschaft die zu einem gehört.
Aber durch seine Spielweise weil er auch noch groß ist und jetzt auch nicht die Beweglichkeit hat, die man auf seiner Position braucht, fällt das ganze mehr auf.
Er ist eigentlich ein Spieler wo vieles auf ihn zugeschnitten sein muss, und er auch in Situation gebracht werden muss, wo er regelmäßig zu Abschlüssen kommt, das gehört zu seinen Stärken.
Aber bei uns ist das von der Spielweise nicht möglich, damit wir die eine besondere Stärke von ihm auf den Platz bekommen.
Für mich wäre er Z.b der perfekte Spieler für eine Mannschaft wie Frankfurt, weil er dort alle Freiheiten bekommen würde.
Ich hatte leider auch keine Zeit um seine CL Spiele von ihm bei Eindhoven zu verfolgen, bin froh wenn ich alle unsere Spiele sehen kann.
Ich sehe das er Qualitäten hat, aber die sind für unseren Fußball nicht unbedingt wichtig.
Mit dieser Körpersprache hat es nur Özil konstant geschafft auf hohen Niveau zu spielen, weil er technisch herausragend war, aber wenn ich die Beispiele Demirbay und Brandt nehme, die bleiben immer auf dem gleichen Niveau.
Haben alle paar Wochen mal gute Spiele, dann fallen die wieder über mehrere Wochen total ab.
Und nochmal das ist absolut nicht respektlos gemeint, ist einfach eine Einschätzung die man als Fan trifft, durch die Erfahrung der ganzen Jahre.
Man sollte andere Meinungen auch nicht als absurd bewerten, nur weil man meint das Tillman nach einer Vorbereitung viel besser einschlagen wird.
Was durchaus möglich ist, aber genauso ist es möglich das es kein guter Transfer für uns wird.
Du hast also keine Zeit seine CL-Spiele bei Eindhoven zu verfolgen, meinst aber du kannst dir dann ein so verfrühtes Urteil erlauben. Aha.
Havertz hat übrigens eine ähnlich lässige Körpersprache wie Tillman und der wird hier als einer der besten Spieler aller Zeiten gefeiert.
Nochmal: ich bin auch (noch) nicht zu 100% überzeugt und Kritik ist bei den Vorschusslorbeeren sicherlich angebracht. Es müssen aber die Rahmenbedingungen (Verletzungen etc.) betrachtet werden und die Art und Weise spielt daber immer eine Rolle. Und ja ich bleibe dabei, Vergleiche mit Demirbay zu diesem Zeitpunkt sind einfach nur respektlos.
Der Vergleich mit Havertz ist für mich nicht passend, weil Havertz durch seine Schnelligkeit und Technik uns schon geholfen hat.
Und Havertz ist für mich auch ein Spieler wo das Spiel schon nach ihm gerichtet werde muss , und so hat es auch Peter Bosz mit ihm gemacht, und er hatte seine beste Zeit unter ihm.
Für mich ist Havertz nach seinem Wechsel noch nirgendwo richtig angekommen.
Das soll nicht überheblich klingen, habe selber auch in höheren Klassen Fußball gespielt, würde mich schon so einschätzen das ich es etwas einschätzen kann.
Eine gute Saison in der CL hat nichts zu sagen, das muss bestätigt werden.
Bei der Diskussion geht es aber hauptsächlich um die Körpersprache.
Warten wir einfach mal ab.
Bezüglich der Körpersprachthematik: wie sieht du es bei Salah? Der läuft auch immer rum als würde er gerne möglichst schnell in die warme Kabine - gerade im Winter. Dennoch ist er einer der Topspieler des letzten Jahre.
Ist nicht böse gemeint und ich verstehe deinen Punkt, aber mMn ist die Körpersprache kein 'vollwertiges' Bewertungskriterium. Es ist reine Optik. Man braucht ja auch keine Tattoos und einen Iro um ein harter Zweikämpfer auf der 6 zu sein.
Bei dem Harvertz Off Topic muss ich dir widersprechen. Der ist unter JEDEM Trainer gesetzt und spielt so gut wie immer auf allen außer seiner eigentlichen Position. Dazu hat er gegen den Ball überragende Werte (Körpersprachenthematik) und liefert offensiv ordentlich ab. Den kannst du in jedem Team der Welt aufstellen und er findet seine Nische.
Salah ist so wendig und schnell, oder extrem giftig für einen Offensivspieler das mir seine Körperhaltung egal ist.
Wenn Tillman so presst, so dribbelt und scort, dann würde mir seine Körperhaltung garnicht auffallen.
Ist für mich ein unrealistischer Vergleich, weil du da schon mit Salah einen Weltklassespieler als Beispiel nimmst.
Aber ist müßig jetzt darüber länger zu diskutieren. Wir müssen abwarten wie sich das ganze entwickelt.
Du misst hier schon mit zweierlei Maß. Hier ist Körpersprache essentiel, dort egal weil xyz.
Dazu Tillman seine extra 12 cm Körperlänge negativ auszulegen ist nicht fair. Der kann physisch gar nicht die selbe Wendigkeit und Antritt an den Tag legen wie Salah.
Entweder man spielt nonchalant oder nicht. Am Ende zählt die Leistung. Da hat er definitiv Luft nach oben, zeigt aber was in ihm steckt.
Ich hoffe auch das noch positiv verläuft. Aber wenn du nicht gut spielst, dann fällt es halt noch mehr auf.
Für mich ein Typ wie Ballack, aber eine Stärke von Ballack fehlt ihm momentan einfach.
Das ist die Körperlichkeit und die Gier, wenn das kommt dann ist alles wunderbar.
Über seine Abschlüße kann ich nichts aussetzen, aber momentan bringt er sich zu wenig in solche Situationen.
10.12.2025 - 23:08 Uhr
Er war heute wieder unsichtbar und wahrscheinlich der schlechteste Feldspieler bei uns. In der Liga haben wir mit Hofmann einen ähnlichen Spielertypen, der aber momentan besser in Form ist und mehr Spielintelligenz mitbringt.
Ich weiß nicht, wie Tillmann wieder in Form kommt. Möglicherweise hat er wenn er mal ein oder zwei Tore erzielt auch mehr Präsenz in Zweikämpfen. Momentan fehlt ihm das Selbstvertrauen um sichtbarer zu werden und Spielen einen Stempel aufzudrücken.
Ich weiß nicht, wie Tillmann wieder in Form kommt. Möglicherweise hat er wenn er mal ein oder zwei Tore erzielt auch mehr Präsenz in Zweikämpfen. Momentan fehlt ihm das Selbstvertrauen um sichtbarer zu werden und Spielen einen Stempel aufzudrücken.
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