| Geburtsdatum | 28.05.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Vereinigte Staaten |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Malik Tillman [10]
14.07.2025 - 12:09 Uhr
15.12.2025 - 14:59 Uhr
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Alles gut, unterschiedliche Meinungen sind völlig in Ordnung. Wir sind jedoch alle erwachsen und sollten in der Lage sein, solches Feedback, wie von dir beschrieben, auch per PN zu klären, anstatt öffentlich einen User mehrfach als Lügner zu bezeichnen.
15.12.2025 - 17:53 Uhr
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
15.12.2025 - 18:07 Uhr
Zitat von SVBforever
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?.
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?.
Dieser Satz ist alles, was falsch läuft im Internet in 2025!
Warum auf Daten vertrauen, wenn mein Bauchgefühl so viel besser in meine Welt passt.
Ich verstehe, dass wenn man mit der aktuellen Leitung eines Spielers nicht zufrieden ist, man Unmut darüber äußert. Wenn aber eine messbare Fähigkeit durch Daten zweifelsfrei untermauert wird, kann man ruhig eingestehen, dass man falsch lag.
Zumal diese Faktenlage ja in keinem Wort sagt, dass alle anderen mit der Leistung zufrieden sind.
BTT: Ich war diesmal auch zufrieden mit Tillmann. Sicherlich noch ein paar Böcke drin, aber er entwickelt sich in die richtige Richtung.
Insgesamt läuft doch alles ganz ok. Und wenn wir die Top 4 erreichen, bin ich happy. Bin jetzt auf jeden Fall schon gespannt auf die neue Saison.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BALLACK2008 am 15.12.2025 um 18:14 Uhr bearbeitet
15.12.2025 - 18:15 Uhr
Zitat von BALLACK2008
Dieser Satz ist alles, was falsch läuft im Internet in 2025!
Warum auf Daten vertrauen, wenn mein Bauchgefühl so viel besser in meine Welt passt.
Ich verstehe, dass wenn man mit der aktuellen Leitung eines Spielers nicht zufrieden ist, man Unmut darüber äußert. Wenn aber eine messbare Fähigkeit durch Daten zweifelsfrei untermauert wird, kann man ruhig eingestehen, dass man falsch lag.
Zumal diese Faktenlage ja in keinem Wort sagt, dass alle anderen mit der Leistung zufrieden sind.
Zitat von SVBforever
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?.
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?.
Dieser Satz ist alles, was falsch läuft im Internet in 2025!
Warum auf Daten vertrauen, wenn mein Bauchgefühl so viel besser in meine Welt passt.
Ich verstehe, dass wenn man mit der aktuellen Leitung eines Spielers nicht zufrieden ist, man Unmut darüber äußert. Wenn aber eine messbare Fähigkeit durch Daten zweifelsfrei untermauert wird, kann man ruhig eingestehen, dass man falsch lag.
Zumal diese Faktenlage ja in keinem Wort sagt, dass alle anderen mit der Leistung zufrieden sind.
Dann hätte ich ja recht. Die Daten sagen das sogar ein Hofmann schneller ist. Mehr muss man dann nicht sagen.
Wenn man nach den Daten geht.
15.12.2025 - 18:20 Uhr
Zitat von SVBforever
Dann hätte ich ja recht. Die Daten sagen das sogar ein Hofmann schneller ist. Mehr muss man dann nicht sagen.
Wenn man nach den Daten geht.
Zitat von BALLACK2008
Dieser Satz ist alles, was falsch läuft im Internet in 2025!
Warum auf Daten vertrauen, wenn mein Bauchgefühl so viel besser in meine Welt passt.
Ich verstehe, dass wenn man mit der aktuellen Leitung eines Spielers nicht zufrieden ist, man Unmut darüber äußert. Wenn aber eine messbare Fähigkeit durch Daten zweifelsfrei untermauert wird, kann man ruhig eingestehen, dass man falsch lag.
Zumal diese Faktenlage ja in keinem Wort sagt, dass alle anderen mit der Leistung zufrieden sind.
Zitat von SVBforever
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?.
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?.
Dieser Satz ist alles, was falsch läuft im Internet in 2025!
Warum auf Daten vertrauen, wenn mein Bauchgefühl so viel besser in meine Welt passt.
Ich verstehe, dass wenn man mit der aktuellen Leitung eines Spielers nicht zufrieden ist, man Unmut darüber äußert. Wenn aber eine messbare Fähigkeit durch Daten zweifelsfrei untermauert wird, kann man ruhig eingestehen, dass man falsch lag.
Zumal diese Faktenlage ja in keinem Wort sagt, dass alle anderen mit der Leistung zufrieden sind.
Dann hätte ich ja recht. Die Daten sagen das sogar ein Hofmann schneller ist. Mehr muss man dann nicht sagen.
Wenn man nach den Daten geht.
ehrlich gesagt hätte ich jetzt nach den letzten Spielen auch nicht gedacht, dass tillmann sich durch Schnelligkeit auszeichnet. Dann passt mein Bauchgefühl ja prima zur Datenlage
15.12.2025 - 18:30 Uhr
Zitat von SVBforever
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
15.12.2025 - 20:21 Uhr
Zitat von Raumgewinn
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
Zitat von SVBforever
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
Klar spielen viele Faktoren eine Rolle und die können auch natürlich auch trügerisch sein.
Es ist nicht so das ich Fehler nicht einsehe, wie in einigen Beiträgen schon geschehen.
Ich will auch keine Bestätigung haben wenn Einschätzungen aufgehen, aber andersrum ist es auch nervig, wenn sich sofort alle melden wenn Z.b Tillman gute 30 Minuten hatte.
Ich würde mir niemals anmaßen die scouts infrage zu stellen, aber gleichzeitig sind für uns doch einig das es keine Scouts für Spieler wie Tillman braucht, die kennt doch jeder Verein.
Aber wenn damit argumentiert wird das Z.b ein Ben Seghir in den Top-20 ist was seinen Jahrgang betrifft, und ich mich dann informiere wer die Jury für diese Auswahl ist, und ich dann erfahre das es hauptsächlich Sportjournalisten entscheiden, dann darf ich als Fan doch meine Zweifel äußern.
Finde das solche Wahlen etwas die Realität verzehren und man dadurch andere Talente die nicht auf dieser Liste stehen aus den Augen verliert, oder schneller abschreibt.
Beim Vergleich von Hofmann ging es mir hauptsächlich um den Top-Speed Vergleich mit Tillman, nicht mit Ben Seghir.
Bei Ben Seghir fehlt mir die Schnelligkeit auf der Strecke/Distanz, das habe ich immer betont, weil wenn er an jemanden vorbeikommt, dann wird er schnell wieder eingeholt, und hat kaum Raum gewonnen. Da geht es mir um die Schnelligkeit die ein Flügelspieler in der Bundesliga braucht. Aber auch da lasse ich mich eines besseren belehren, habe ihn schon mehrmals für seine Leistung gegen Augsburg gelobt.
Dann werde ich hier von Fans als Lügner bezeichnet, weil ich die meisten Spiele im TV schaue und höre was die Experten und Kommentatoren sprechen.
Ich würde mich gerne mit den Jungs zusammensetzen, und zumindest die Spiele gegen Dortmund zuhause und auch Augsburg über 90 Minuten anschauen und auch zuhören was da gesprochen wird. Dann wird man sehen wer lügt, oder Geschichten erfindet.
Und die Ausreden mit der Vorbereitung müssen langsam aufhören, wir haben für 3 Jungs um die 100 Millionen Euro bezahlt. Jeder der Fußball gespielt hat weiß das man sich die Fitness dann über die Spiele innerhalb von 4 Wochen wieder aufbauen kann, besonders auf dem Niveau, die Jungs haben körperliche Basics und eine gewisse Qualität.
Ich gebe auch ganz offene zu das ich kein großer Fan von Statistiken bin.
Werde dir aber die Quelle von Kicker hier hinzufügen, wo man die Daten unserer Spieler miteinander vergleichen kann, über Spielerdaten. Aber kennst du bestimmt auch selber.
Aber auch hier nochmal, auch wenn ich kein Fan von Tillman bin, bin ich mir trotzdem sicher das Tillman 8 von 10 Duellen im Sprint auch auf Distanz gegen Hofmann gewinnen würde.
Und genau deshalb bin ich auch kein Fan von Statistiken, wenn man sich selbst kein Bild macht, dann können die Daten auch täuschen.
https://www.kicker.de/malik-tillman/spieler-spieldaten
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SVBforever am 15.12.2025 um 20:26 Uhr bearbeitet
15.12.2025 - 20:41 Uhr
Zitat von SVBforever
Klar spielen viele Faktoren eine Rolle und die können auch natürlich auch trügerisch sein.
Es ist nicht so das ich Fehler nicht einsehe, wie in einigen Beiträgen schon geschehen.
Ich will auch keine Bestätigung haben wenn Einschätzungen aufgehen, aber andersrum ist es auch nervig, wenn sich sofort alle melden wenn Z.b Tillman gute 30 Minuten hatte.
Ich würde mir niemals anmaßen die scouts infrage zu stellen, aber gleichzeitig sind für uns doch einig das es keine Scouts für Spieler wie Tillman braucht, die kennt doch jeder Verein.
Aber wenn damit argumentiert wird das Z.b ein Ben Seghir in den Top-20 ist was seinen Jahrgang betrifft, und ich mich dann informiere wer die Jury für diese Auswahl ist, und ich dann erfahre das es hauptsächlich Sportjournalisten entscheiden, dann darf ich als Fan doch meine Zweifel äußern.
Finde das solche Wahlen etwas die Realität verzehren und man dadurch andere Talente die nicht auf dieser Liste stehen aus den Augen verliert, oder schneller abschreibt.
Beim Vergleich von Hofmann ging es mir hauptsächlich um den Top-Speed Vergleich mit Tillman, nicht mit Ben Seghir.
Bei Ben Seghir fehlt mir die Schnelligkeit auf der Strecke/Distanz, das habe ich immer betont, weil wenn er an jemanden vorbeikommt, dann wird er schnell wieder eingeholt, und hat kaum Raum gewonnen. Da geht es mir um die Schnelligkeit die ein Flügelspieler in der Bundesliga braucht. Aber auch da lasse ich mich eines besseren belehren, habe ihn schon mehrmals für seine Leistung gegen Augsburg gelobt.
Dann werde ich hier von Fans als Lügner bezeichnet, weil ich die meisten Spiele im TV schaue und höre was die Experten und Kommentatoren sprechen.
Ich würde mich gerne mit den Jungs zusammensetzen, und zumindest die Spiele gegen Dortmund zuhause und auch Augsburg über 90 Minuten anschauen und auch zuhören was da gesprochen wird. Dann wird man sehen wer lügt, oder Geschichten erfindet.
Und die Ausreden mit der Vorbereitung müssen langsam aufhören, wir haben für 3 Jungs um die 100 Millionen Euro bezahlt. Jeder der Fußball gespielt hat weiß das man sich die Fitness dann über die Spiele innerhalb von 4 Wochen wieder aufbauen kann, besonders auf dem Niveau, die Jungs haben körperliche Basics und eine gewisse Qualität.
Ich gebe auch ganz offene zu das ich kein großer Fan von Statistiken bin.
Werde dir aber die Quelle von Kicker hier hinzufügen, wo man die Daten unserer Spieler miteinander vergleichen kann, über Spielerdaten. Aber kennst du bestimmt auch selber.
Aber auch hier nochmal, auch wenn ich kein Fan von Tillman bin, bin ich mir trotzdem sicher das Tillman 8 von 10 Duellen im Sprint auch auf Distanz gegen Hofmann gewinnen würde.
Und genau deshalb bin ich auch kein Fan von Statistiken, wenn man sich selbst kein Bild macht, dann können die Daten auch täuschen.
https://www.kicker.de/malik-tillman/spieler-spieldaten
Zitat von Raumgewinn
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
Zitat von SVBforever
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
Klar spielen viele Faktoren eine Rolle und die können auch natürlich auch trügerisch sein.
Es ist nicht so das ich Fehler nicht einsehe, wie in einigen Beiträgen schon geschehen.
Ich will auch keine Bestätigung haben wenn Einschätzungen aufgehen, aber andersrum ist es auch nervig, wenn sich sofort alle melden wenn Z.b Tillman gute 30 Minuten hatte.
Ich würde mir niemals anmaßen die scouts infrage zu stellen, aber gleichzeitig sind für uns doch einig das es keine Scouts für Spieler wie Tillman braucht, die kennt doch jeder Verein.
Aber wenn damit argumentiert wird das Z.b ein Ben Seghir in den Top-20 ist was seinen Jahrgang betrifft, und ich mich dann informiere wer die Jury für diese Auswahl ist, und ich dann erfahre das es hauptsächlich Sportjournalisten entscheiden, dann darf ich als Fan doch meine Zweifel äußern.
Finde das solche Wahlen etwas die Realität verzehren und man dadurch andere Talente die nicht auf dieser Liste stehen aus den Augen verliert, oder schneller abschreibt.
Beim Vergleich von Hofmann ging es mir hauptsächlich um den Top-Speed Vergleich mit Tillman, nicht mit Ben Seghir.
Bei Ben Seghir fehlt mir die Schnelligkeit auf der Strecke/Distanz, das habe ich immer betont, weil wenn er an jemanden vorbeikommt, dann wird er schnell wieder eingeholt, und hat kaum Raum gewonnen. Da geht es mir um die Schnelligkeit die ein Flügelspieler in der Bundesliga braucht. Aber auch da lasse ich mich eines besseren belehren, habe ihn schon mehrmals für seine Leistung gegen Augsburg gelobt.
Dann werde ich hier von Fans als Lügner bezeichnet, weil ich die meisten Spiele im TV schaue und höre was die Experten und Kommentatoren sprechen.
Ich würde mich gerne mit den Jungs zusammensetzen, und zumindest die Spiele gegen Dortmund zuhause und auch Augsburg über 90 Minuten anschauen und auch zuhören was da gesprochen wird. Dann wird man sehen wer lügt, oder Geschichten erfindet.
Und die Ausreden mit der Vorbereitung müssen langsam aufhören, wir haben für 3 Jungs um die 100 Millionen Euro bezahlt. Jeder der Fußball gespielt hat weiß das man sich die Fitness dann über die Spiele innerhalb von 4 Wochen wieder aufbauen kann, besonders auf dem Niveau, die Jungs haben körperliche Basics und eine gewisse Qualität.
Ich gebe auch ganz offene zu das ich kein großer Fan von Statistiken bin.
Werde dir aber die Quelle von Kicker hier hinzufügen, wo man die Daten unserer Spieler miteinander vergleichen kann, über Spielerdaten. Aber kennst du bestimmt auch selber.
Aber auch hier nochmal, auch wenn ich kein Fan von Tillman bin, bin ich mir trotzdem sicher das Tillman 8 von 10 Duellen im Sprint auch auf Distanz gegen Hofmann gewinnen würde.
Und genau deshalb bin ich auch kein Fan von Statistiken, wenn man sich selbst kein Bild macht, dann können die Daten auch täuschen.
https://www.kicker.de/malik-tillman/spieler-spieldaten
Der Gegenwind, welcher dir durchgehend durch das Forum entgegenkommt, liegt einfach daran. Dass du sehr viel Meinung für sehr wenig Ahnung hast.
Du diskutierst nicht aus einem Standpunkt des Interesses des Meinungsaustausches, sondern lediglich um deine Meinung so laut wie möglich in die Welt hinaus zu posaunen.
Dabei bist du bewusst übertrieben negativ eingestellt:
- Die Mannschaft ist nicht CL tauglich, wir sind von Leipzig, Dortmund, Frankfurt etc. angehängt
- Tillman ist der neue Demirbay
- Bade der neue Dragovic
- Ben Seghir ein Millionengrab
- Schick hätten wir verkaufen müssen, da der nie wieder mehr als 15 Tore pro BL Saison schießen wird
Und so weiter und so fort. Es gibt noch mindestens dreimal so viele übertrieben negative Aussagen deinerseits.
Auch in Bezug auf Tillman, hast du noch nicht einen Experten explizit nennen können welcher ihn als Transferflop abstempelt. Auf mein nennen von Toni Kroos, hast du geantwortet, dieser hätte nur das City Spiel gesehen. Hättest du 5 Minuten recherchiert, hättest du gesehen, dass er alleine 4-5 Spiele bereits diese Saison analysiert hat von Leverkusen.
Also auch hier liegt deine "gefühlte" Wahrheit meilenweit daneben. Du solltest dich vielleicht einfach mal hinterfragen, warum quasi alle deine Einschätzungen für komplett übertrieben, sachlich falsch oder als komplette Fehleinschätzung bewerten.
Dann wäre es vielleicht auch mal wieder angenehmer hier einen konstruktiven Austausch im Forum zu erleben. Denn deine übertriebene Sichtweise, schenkt dir vielleicht gewollt mehr Aufmerksamkeit, lindert allerdings die Lust auf einen Austausch in diesem Forum.
15.12.2025 - 21:01 Uhr
Zitat von Mikaelo
Der Gegenwind, welcher dir durchgehend durch das Forum entgegenkommt, liegt einfach daran. Dass du sehr viel Meinung für sehr wenig Ahnung hast.
Du diskutierst nicht aus einem Standpunkt des Interesses des Meinungsaustausches, sondern lediglich um deine Meinung so laut wie möglich in die Welt hinaus zu posaunen.
Dabei bist du bewusst übertrieben negativ eingestellt:
- Die Mannschaft ist nicht CL tauglich, wir sind von Leipzig, Dortmund, Frankfurt etc. angehängt
- Tillman ist der neue Demirbay
- Bade der neue Dragovic
- Ben Seghir ein Millionengrab
- Schick hätten wir verkaufen müssen, da der nie wieder mehr als 15 Tore pro BL Saison schießen wird
Und so weiter und so fort. Es gibt noch mindestens dreimal so viele übertrieben negative Aussagen deinerseits.
Auch in Bezug auf Tillman, hast du noch nicht einen Experten explizit nennen können welcher ihn als Transferflop abstempelt. Auf mein nennen von Toni Kroos, hast du geantwortet, dieser hätte nur das City Spiel gesehen. Hättest du 5 Minuten recherchiert, hättest du gesehen, dass er alleine 4-5 Spiele bereits diese Saison analysiert hat von Leverkusen.
Also auch hier liegt deine "gefühlte" Wahrheit meilenweit daneben. Du solltest dich vielleicht einfach mal hinterfragen, warum quasi alle deine Einschätzungen für komplett übertrieben, sachlich falsch oder als komplette Fehleinschätzung bewerten.
Dann wäre es vielleicht auch mal wieder angenehmer hier einen konstruktiven Austausch im Forum zu erleben. Denn deine übertriebene Sichtweise, schenkt dir vielleicht gewollt mehr Aufmerksamkeit, lindert allerdings die Lust auf einen Austausch in diesem Forum.
Zitat von SVBforever
Klar spielen viele Faktoren eine Rolle und die können auch natürlich auch trügerisch sein.
Es ist nicht so das ich Fehler nicht einsehe, wie in einigen Beiträgen schon geschehen.
Ich will auch keine Bestätigung haben wenn Einschätzungen aufgehen, aber andersrum ist es auch nervig, wenn sich sofort alle melden wenn Z.b Tillman gute 30 Minuten hatte.
Ich würde mir niemals anmaßen die scouts infrage zu stellen, aber gleichzeitig sind für uns doch einig das es keine Scouts für Spieler wie Tillman braucht, die kennt doch jeder Verein.
Aber wenn damit argumentiert wird das Z.b ein Ben Seghir in den Top-20 ist was seinen Jahrgang betrifft, und ich mich dann informiere wer die Jury für diese Auswahl ist, und ich dann erfahre das es hauptsächlich Sportjournalisten entscheiden, dann darf ich als Fan doch meine Zweifel äußern.
Finde das solche Wahlen etwas die Realität verzehren und man dadurch andere Talente die nicht auf dieser Liste stehen aus den Augen verliert, oder schneller abschreibt.
Beim Vergleich von Hofmann ging es mir hauptsächlich um den Top-Speed Vergleich mit Tillman, nicht mit Ben Seghir.
Bei Ben Seghir fehlt mir die Schnelligkeit auf der Strecke/Distanz, das habe ich immer betont, weil wenn er an jemanden vorbeikommt, dann wird er schnell wieder eingeholt, und hat kaum Raum gewonnen. Da geht es mir um die Schnelligkeit die ein Flügelspieler in der Bundesliga braucht. Aber auch da lasse ich mich eines besseren belehren, habe ihn schon mehrmals für seine Leistung gegen Augsburg gelobt.
Dann werde ich hier von Fans als Lügner bezeichnet, weil ich die meisten Spiele im TV schaue und höre was die Experten und Kommentatoren sprechen.
Ich würde mich gerne mit den Jungs zusammensetzen, und zumindest die Spiele gegen Dortmund zuhause und auch Augsburg über 90 Minuten anschauen und auch zuhören was da gesprochen wird. Dann wird man sehen wer lügt, oder Geschichten erfindet.
Und die Ausreden mit der Vorbereitung müssen langsam aufhören, wir haben für 3 Jungs um die 100 Millionen Euro bezahlt. Jeder der Fußball gespielt hat weiß das man sich die Fitness dann über die Spiele innerhalb von 4 Wochen wieder aufbauen kann, besonders auf dem Niveau, die Jungs haben körperliche Basics und eine gewisse Qualität.
Ich gebe auch ganz offene zu das ich kein großer Fan von Statistiken bin.
Werde dir aber die Quelle von Kicker hier hinzufügen, wo man die Daten unserer Spieler miteinander vergleichen kann, über Spielerdaten. Aber kennst du bestimmt auch selber.
Aber auch hier nochmal, auch wenn ich kein Fan von Tillman bin, bin ich mir trotzdem sicher das Tillman 8 von 10 Duellen im Sprint auch auf Distanz gegen Hofmann gewinnen würde.
Und genau deshalb bin ich auch kein Fan von Statistiken, wenn man sich selbst kein Bild macht, dann können die Daten auch täuschen.
https://www.kicker.de/malik-tillman/spieler-spieldaten
Zitat von Raumgewinn
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
Zitat von SVBforever
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
Klar spielen viele Faktoren eine Rolle und die können auch natürlich auch trügerisch sein.
Es ist nicht so das ich Fehler nicht einsehe, wie in einigen Beiträgen schon geschehen.
Ich will auch keine Bestätigung haben wenn Einschätzungen aufgehen, aber andersrum ist es auch nervig, wenn sich sofort alle melden wenn Z.b Tillman gute 30 Minuten hatte.
Ich würde mir niemals anmaßen die scouts infrage zu stellen, aber gleichzeitig sind für uns doch einig das es keine Scouts für Spieler wie Tillman braucht, die kennt doch jeder Verein.
Aber wenn damit argumentiert wird das Z.b ein Ben Seghir in den Top-20 ist was seinen Jahrgang betrifft, und ich mich dann informiere wer die Jury für diese Auswahl ist, und ich dann erfahre das es hauptsächlich Sportjournalisten entscheiden, dann darf ich als Fan doch meine Zweifel äußern.
Finde das solche Wahlen etwas die Realität verzehren und man dadurch andere Talente die nicht auf dieser Liste stehen aus den Augen verliert, oder schneller abschreibt.
Beim Vergleich von Hofmann ging es mir hauptsächlich um den Top-Speed Vergleich mit Tillman, nicht mit Ben Seghir.
Bei Ben Seghir fehlt mir die Schnelligkeit auf der Strecke/Distanz, das habe ich immer betont, weil wenn er an jemanden vorbeikommt, dann wird er schnell wieder eingeholt, und hat kaum Raum gewonnen. Da geht es mir um die Schnelligkeit die ein Flügelspieler in der Bundesliga braucht. Aber auch da lasse ich mich eines besseren belehren, habe ihn schon mehrmals für seine Leistung gegen Augsburg gelobt.
Dann werde ich hier von Fans als Lügner bezeichnet, weil ich die meisten Spiele im TV schaue und höre was die Experten und Kommentatoren sprechen.
Ich würde mich gerne mit den Jungs zusammensetzen, und zumindest die Spiele gegen Dortmund zuhause und auch Augsburg über 90 Minuten anschauen und auch zuhören was da gesprochen wird. Dann wird man sehen wer lügt, oder Geschichten erfindet.
Und die Ausreden mit der Vorbereitung müssen langsam aufhören, wir haben für 3 Jungs um die 100 Millionen Euro bezahlt. Jeder der Fußball gespielt hat weiß das man sich die Fitness dann über die Spiele innerhalb von 4 Wochen wieder aufbauen kann, besonders auf dem Niveau, die Jungs haben körperliche Basics und eine gewisse Qualität.
Ich gebe auch ganz offene zu das ich kein großer Fan von Statistiken bin.
Werde dir aber die Quelle von Kicker hier hinzufügen, wo man die Daten unserer Spieler miteinander vergleichen kann, über Spielerdaten. Aber kennst du bestimmt auch selber.
Aber auch hier nochmal, auch wenn ich kein Fan von Tillman bin, bin ich mir trotzdem sicher das Tillman 8 von 10 Duellen im Sprint auch auf Distanz gegen Hofmann gewinnen würde.
Und genau deshalb bin ich auch kein Fan von Statistiken, wenn man sich selbst kein Bild macht, dann können die Daten auch täuschen.
https://www.kicker.de/malik-tillman/spieler-spieldaten
Der Gegenwind, welcher dir durchgehend durch das Forum entgegenkommt, liegt einfach daran. Dass du sehr viel Meinung für sehr wenig Ahnung hast.
Du diskutierst nicht aus einem Standpunkt des Interesses des Meinungsaustausches, sondern lediglich um deine Meinung so laut wie möglich in die Welt hinaus zu posaunen.
Dabei bist du bewusst übertrieben negativ eingestellt:
- Die Mannschaft ist nicht CL tauglich, wir sind von Leipzig, Dortmund, Frankfurt etc. angehängt
- Tillman ist der neue Demirbay
- Bade der neue Dragovic
- Ben Seghir ein Millionengrab
- Schick hätten wir verkaufen müssen, da der nie wieder mehr als 15 Tore pro BL Saison schießen wird
Und so weiter und so fort. Es gibt noch mindestens dreimal so viele übertrieben negative Aussagen deinerseits.
Auch in Bezug auf Tillman, hast du noch nicht einen Experten explizit nennen können welcher ihn als Transferflop abstempelt. Auf mein nennen von Toni Kroos, hast du geantwortet, dieser hätte nur das City Spiel gesehen. Hättest du 5 Minuten recherchiert, hättest du gesehen, dass er alleine 4-5 Spiele bereits diese Saison analysiert hat von Leverkusen.
Also auch hier liegt deine "gefühlte" Wahrheit meilenweit daneben. Du solltest dich vielleicht einfach mal hinterfragen, warum quasi alle deine Einschätzungen für komplett übertrieben, sachlich falsch oder als komplette Fehleinschätzung bewerten.
Dann wäre es vielleicht auch mal wieder angenehmer hier einen konstruktiven Austausch im Forum zu erleben. Denn deine übertriebene Sichtweise, schenkt dir vielleicht gewollt mehr Aufmerksamkeit, lindert allerdings die Lust auf einen Austausch in diesem Forum.
Es lindert anscheinend aber wohl kaum deine Lust deine Provokationen sein zu lassen wie es aussieht.
Du, der immer alles schön redet, hat nicht mehr Ahnung und jemanden die Ahnung abzusprechen zeugt nicht von Größe und macht auch nicht mehr Lust auf einen Austausch hier in diesem Forum.
Seien wir doch ehrlich, hier gibts einige, die die Lust am diskutieren unterbinden und dazu gehört der genannte User definitiv nicht.
Zu Tillman: ich verstehe nicht wie man da zwei Meinungen haben kann und quasi seine Fehler auf andere Spieler schiebt. Nur weil es der genannte User so sieht? Vor paar Tagen noch wurde Tillman von vielen kritisiert und man war sich einig, dass er zwar Potenzial hat aber das Geld bislang nicht wert ist. Man hat seine Körpersprache und und und kritisiert und auf einmal lässt man keine Kritik zu aufgrund von zwei guten Halbzeiten. Ich finde man kann muss nicht auf jede Kritik eingehen, sondern auch mal berechtigt so stehen lassen.
15.12.2025 - 21:20 Uhr
Zitat von Mikaelo
Der Gegenwind, welcher dir durchgehend durch das Forum entgegenkommt, liegt einfach daran. Dass du sehr viel Meinung für sehr wenig Ahnung hast.
Du diskutierst nicht aus einem Standpunkt des Interesses des Meinungsaustausches, sondern lediglich um deine Meinung so laut wie möglich in die Welt hinaus zu posaunen.
Dabei bist du bewusst übertrieben negativ eingestellt:
- Die Mannschaft ist nicht CL tauglich, wir sind von Leipzig, Dortmund, Frankfurt etc. angehängt
- Tillman ist der neue Demirbay
- Bade der neue Dragovic
- Ben Seghir ein Millionengrab
- Schick hätten wir verkaufen müssen, da der nie wieder mehr als 15 Tore pro BL Saison schießen wird
Und so weiter und so fort. Es gibt noch mindestens dreimal so viele übertrieben negative Aussagen deinerseits.
Auch in Bezug auf Tillman, hast du noch nicht einen Experten explizit nennen können welcher ihn als Transferflop abstempelt. Auf mein nennen von Toni Kroos, hast du geantwortet, dieser hätte nur das City Spiel gesehen. Hättest du 5 Minuten recherchiert, hättest du gesehen, dass er alleine 4-5 Spiele bereits diese Saison analysiert hat von Leverkusen.
Also auch hier liegt deine "gefühlte" Wahrheit meilenweit daneben. Du solltest dich vielleicht einfach mal hinterfragen, warum quasi alle deine Einschätzungen für komplett übertrieben, sachlich falsch oder als komplette Fehleinschätzung bewerten.
Dann wäre es vielleicht auch mal wieder angenehmer hier einen konstruktiven Austausch im Forum zu erleben. Denn deine übertriebene Sichtweise, schenkt dir vielleicht gewollt mehr Aufmerksamkeit, lindert allerdings die Lust auf einen Austausch in diesem Forum.
Zitat von SVBforever
Klar spielen viele Faktoren eine Rolle und die können auch natürlich auch trügerisch sein.
Es ist nicht so das ich Fehler nicht einsehe, wie in einigen Beiträgen schon geschehen.
Ich will auch keine Bestätigung haben wenn Einschätzungen aufgehen, aber andersrum ist es auch nervig, wenn sich sofort alle melden wenn Z.b Tillman gute 30 Minuten hatte.
Ich würde mir niemals anmaßen die scouts infrage zu stellen, aber gleichzeitig sind für uns doch einig das es keine Scouts für Spieler wie Tillman braucht, die kennt doch jeder Verein.
Aber wenn damit argumentiert wird das Z.b ein Ben Seghir in den Top-20 ist was seinen Jahrgang betrifft, und ich mich dann informiere wer die Jury für diese Auswahl ist, und ich dann erfahre das es hauptsächlich Sportjournalisten entscheiden, dann darf ich als Fan doch meine Zweifel äußern.
Finde das solche Wahlen etwas die Realität verzehren und man dadurch andere Talente die nicht auf dieser Liste stehen aus den Augen verliert, oder schneller abschreibt.
Beim Vergleich von Hofmann ging es mir hauptsächlich um den Top-Speed Vergleich mit Tillman, nicht mit Ben Seghir.
Bei Ben Seghir fehlt mir die Schnelligkeit auf der Strecke/Distanz, das habe ich immer betont, weil wenn er an jemanden vorbeikommt, dann wird er schnell wieder eingeholt, und hat kaum Raum gewonnen. Da geht es mir um die Schnelligkeit die ein Flügelspieler in der Bundesliga braucht. Aber auch da lasse ich mich eines besseren belehren, habe ihn schon mehrmals für seine Leistung gegen Augsburg gelobt.
Dann werde ich hier von Fans als Lügner bezeichnet, weil ich die meisten Spiele im TV schaue und höre was die Experten und Kommentatoren sprechen.
Ich würde mich gerne mit den Jungs zusammensetzen, und zumindest die Spiele gegen Dortmund zuhause und auch Augsburg über 90 Minuten anschauen und auch zuhören was da gesprochen wird. Dann wird man sehen wer lügt, oder Geschichten erfindet.
Und die Ausreden mit der Vorbereitung müssen langsam aufhören, wir haben für 3 Jungs um die 100 Millionen Euro bezahlt. Jeder der Fußball gespielt hat weiß das man sich die Fitness dann über die Spiele innerhalb von 4 Wochen wieder aufbauen kann, besonders auf dem Niveau, die Jungs haben körperliche Basics und eine gewisse Qualität.
Ich gebe auch ganz offene zu das ich kein großer Fan von Statistiken bin.
Werde dir aber die Quelle von Kicker hier hinzufügen, wo man die Daten unserer Spieler miteinander vergleichen kann, über Spielerdaten. Aber kennst du bestimmt auch selber.
Aber auch hier nochmal, auch wenn ich kein Fan von Tillman bin, bin ich mir trotzdem sicher das Tillman 8 von 10 Duellen im Sprint auch auf Distanz gegen Hofmann gewinnen würde.
Und genau deshalb bin ich auch kein Fan von Statistiken, wenn man sich selbst kein Bild macht, dann können die Daten auch täuschen.
https://www.kicker.de/malik-tillman/spieler-spieldaten
Zitat von Raumgewinn
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
Zitat von SVBforever
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Zitat von drbrg
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Zitat von Dream04
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Zitat von Raumgewinn
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Tillman nach diesem Spiel zu kritisieren sagt wirklich viel. Gerade in der ersten Halbzeit war das eine sehr, sehr gute Leistung.
Ich halte nach wie vor viel von Tillman und sehe sein Potenzial klar, dennoch muss man ehrlich festhalten, dass seine Leistungen über die gesamte bisherige Saison hinweg nicht das Niveau erreicht haben, das man sich erhofft hatte.
Das ist nicht explizit auf dich bezogen, allerdings wirkt es in den letzten Wochen so, als würde man bestimmten Usern wie @SVBforever grundsätzlich widersprechen, scheinbar mehr aus Prinzip als aus inhaltlichen Gründen.
Sehe ich persönlich anders. Er wird in vielen Beiträgen mit Fakten eines besseren belehrt. Aber darauf wird dann tweilweise gar nicht eingegangen. Meist geht’s dann in die Opferrolle und alle anderen die dagegen reden sind die bösen.
Es kann doch kein Zufall sein, dass viele seiner Beiträge von der Mehrheit berichtigt werden. Und ich habe das Gefühl, dass es eher darum geht faktisch falsche Beiträge zu verbessern, statt einem bestimmten User aus Prinzip zu widersprechen.
Ich erinnere mich an die Diskussion um Ben seghirs tempo. Dort hatte ein User mit verschiedenen Quellen bewiesen, dass er eben doch nicht so langsam ist wie beschrieben. Als Antwort kam dann sinngemäß, dass die Quellen ja schon und gut sind aber er ja selbst Fußball gespielt hat und mehr auf sein Auge vertraut. 😂🤷🏼♂️
Und wenn dann Gegenwind kommt kann man entweder mit Fakten seine Sicht belegen, einsehen dass man unrecht hatte oder in die Opferrolle gehen. Und ich sehe da ganz oft die selben Verhaltensweisen.
Entschuldigung für OT! Aber das konnte ich so nicht stehen lassen.
Junge Junge, da muss man sich echt zusammenreißen.
Ihr stellt eure Einschätzungen als Fakten da. Und Quellen sollen uns beweisen das Ben Seghir schnell ist , und alle anderen die eine andere Meinung haben sind blind?
Mehr Fakten wie Ben Seghir in unserem Trikot gesehen zu haben, gibt es momentan nicht. Bayer Leverkusen ist da momentan die beste Quelle.
Selbst die den Jungen gut finden haben erkannt das er eher ins Zentrum gehört, weil er sich über die Flügel nicht durchsetzen kann.
Wenn ich dir jetzt eine Quelle schicke wo Hofmann im Top-Speed schneller wie Tillman ist, dann ist das so? Auch wenn es der Kicker in seinem Daten hat? Dann glaubst du das, nur weil es in einem speziellen Lauf so war?
Ich in die Opferrolle? Niemals, bin nicht wie einige hier die hier jede Kleinigkeit Alarmieren.
Und solche User wie du haben leider keine eigene Meinung, und lassen sich auch von anderen leiten.
Deine Wahrnehmung kann aber trügerisch sein. Menschen lassen sich durch viele verschiedene Faktoren beeinflussen, wie Körperhaltung beim Laufen, Gegenspielern oder auch den eigenen Meinungen, die sie sich zuvor gebildet haben. Es gab in der Vergangenheit schon so viele Spieler, denen fehlender Speed nachgesagt wurde, die aber de facto viel schneller waren als ihr Ruf. Wenn ich dir 5 Videos von professionellen Sprintern über 100 Meter separat vorlege, ohne irgendwelche Referenzpunkte wie Zeit oder Höchstgeschwindigkeit oder andere Läufer, dann wirst du mir niemals eine richtige Reihenfolge darlegen können. Dafür sind die menschlichen Sinne schlicht und ergreifend nicht gemacht. Und daher brauchen wir Daten - und wenn die A sagen und deine Wahrnehmung sagt B, dann vertraue ich auf A und zwar 100% der Zeit. Und ohne es böse zu nehmen: Dass du selbst angesichts von Daten, die dir eindeutig widersprechen, deine Meinung nicht hinterfragst, entgeht mir als Diskussionspartner von dir dann auch nicht und das habe ich selbstverständlich auch bei anderen Diskussionen im Hinterkopf und genieße deine Aussagen dementsprechend mit Vorsicht.
Wenn du z. B. Daten zu Hofmann hast, die belegen, dass er schneller ist, dann ist das auch für mich Anlass, über meine Einschätzung nochmal nachzudenken. Laut Bundesliga hat Hofmann für diese Saison einen Top-Speed von 32,51 km/h vorzuweisen und Ben Seghir von 33,23. Ganz im Gegenteil sogar: Hofmann hat bisher 576 Minuten gespielt und Ben Seghir 196. Trotzdem hat Ben Seghir einen höheren Top-Speed erreicht als Hofmann.
Natürlich sind diese Statistiken nicht perfekt. Sie können durch viele verschiedene Faktoren ebenfalls irreführend sein. Für viele Spieler ist die Distanz über die ersten Meter wichtiger und der Antritt muss sich nicht zwingend auch im Top-Speed widerspiegeln. Manchmal haben Spieler einfach gar nicht die Situationen, um so lange Sprints zu ziehen, dass sie den Top-Speed erreichen. Aber trotzdem tragen diese Top-Speeds ihren Teil zum Gesamteindruck bei und du argumentierst hier einfach nicht nur gegen die subjektiven Eindrücke sehr vieler anderer Fans, sondern auch gegen zumindest mal mit dem Antritt korrelierende Daten und dem Eindruck, den professionelle Scouts gewonnen haben, die noch viel detailliertere Statistiken zur Verfügung haben als wir. In solchen Situationen muss man eben auch einfach einsehen, dass man falsch liegt, und verspielt ansonsten ein Stück weit seine Glaubwürdigkeit in folgenden Diskussionen.
Klar spielen viele Faktoren eine Rolle und die können auch natürlich auch trügerisch sein.
Es ist nicht so das ich Fehler nicht einsehe, wie in einigen Beiträgen schon geschehen.
Ich will auch keine Bestätigung haben wenn Einschätzungen aufgehen, aber andersrum ist es auch nervig, wenn sich sofort alle melden wenn Z.b Tillman gute 30 Minuten hatte.
Ich würde mir niemals anmaßen die scouts infrage zu stellen, aber gleichzeitig sind für uns doch einig das es keine Scouts für Spieler wie Tillman braucht, die kennt doch jeder Verein.
Aber wenn damit argumentiert wird das Z.b ein Ben Seghir in den Top-20 ist was seinen Jahrgang betrifft, und ich mich dann informiere wer die Jury für diese Auswahl ist, und ich dann erfahre das es hauptsächlich Sportjournalisten entscheiden, dann darf ich als Fan doch meine Zweifel äußern.
Finde das solche Wahlen etwas die Realität verzehren und man dadurch andere Talente die nicht auf dieser Liste stehen aus den Augen verliert, oder schneller abschreibt.
Beim Vergleich von Hofmann ging es mir hauptsächlich um den Top-Speed Vergleich mit Tillman, nicht mit Ben Seghir.
Bei Ben Seghir fehlt mir die Schnelligkeit auf der Strecke/Distanz, das habe ich immer betont, weil wenn er an jemanden vorbeikommt, dann wird er schnell wieder eingeholt, und hat kaum Raum gewonnen. Da geht es mir um die Schnelligkeit die ein Flügelspieler in der Bundesliga braucht. Aber auch da lasse ich mich eines besseren belehren, habe ihn schon mehrmals für seine Leistung gegen Augsburg gelobt.
Dann werde ich hier von Fans als Lügner bezeichnet, weil ich die meisten Spiele im TV schaue und höre was die Experten und Kommentatoren sprechen.
Ich würde mich gerne mit den Jungs zusammensetzen, und zumindest die Spiele gegen Dortmund zuhause und auch Augsburg über 90 Minuten anschauen und auch zuhören was da gesprochen wird. Dann wird man sehen wer lügt, oder Geschichten erfindet.
Und die Ausreden mit der Vorbereitung müssen langsam aufhören, wir haben für 3 Jungs um die 100 Millionen Euro bezahlt. Jeder der Fußball gespielt hat weiß das man sich die Fitness dann über die Spiele innerhalb von 4 Wochen wieder aufbauen kann, besonders auf dem Niveau, die Jungs haben körperliche Basics und eine gewisse Qualität.
Ich gebe auch ganz offene zu das ich kein großer Fan von Statistiken bin.
Werde dir aber die Quelle von Kicker hier hinzufügen, wo man die Daten unserer Spieler miteinander vergleichen kann, über Spielerdaten. Aber kennst du bestimmt auch selber.
Aber auch hier nochmal, auch wenn ich kein Fan von Tillman bin, bin ich mir trotzdem sicher das Tillman 8 von 10 Duellen im Sprint auch auf Distanz gegen Hofmann gewinnen würde.
Und genau deshalb bin ich auch kein Fan von Statistiken, wenn man sich selbst kein Bild macht, dann können die Daten auch täuschen.
https://www.kicker.de/malik-tillman/spieler-spieldaten
Der Gegenwind, welcher dir durchgehend durch das Forum entgegenkommt, liegt einfach daran. Dass du sehr viel Meinung für sehr wenig Ahnung hast.
Du diskutierst nicht aus einem Standpunkt des Interesses des Meinungsaustausches, sondern lediglich um deine Meinung so laut wie möglich in die Welt hinaus zu posaunen.
Dabei bist du bewusst übertrieben negativ eingestellt:
- Die Mannschaft ist nicht CL tauglich, wir sind von Leipzig, Dortmund, Frankfurt etc. angehängt
- Tillman ist der neue Demirbay
- Bade der neue Dragovic
- Ben Seghir ein Millionengrab
- Schick hätten wir verkaufen müssen, da der nie wieder mehr als 15 Tore pro BL Saison schießen wird
Und so weiter und so fort. Es gibt noch mindestens dreimal so viele übertrieben negative Aussagen deinerseits.
Auch in Bezug auf Tillman, hast du noch nicht einen Experten explizit nennen können welcher ihn als Transferflop abstempelt. Auf mein nennen von Toni Kroos, hast du geantwortet, dieser hätte nur das City Spiel gesehen. Hättest du 5 Minuten recherchiert, hättest du gesehen, dass er alleine 4-5 Spiele bereits diese Saison analysiert hat von Leverkusen.
Also auch hier liegt deine "gefühlte" Wahrheit meilenweit daneben. Du solltest dich vielleicht einfach mal hinterfragen, warum quasi alle deine Einschätzungen für komplett übertrieben, sachlich falsch oder als komplette Fehleinschätzung bewerten.
Dann wäre es vielleicht auch mal wieder angenehmer hier einen konstruktiven Austausch im Forum zu erleben. Denn deine übertriebene Sichtweise, schenkt dir vielleicht gewollt mehr Aufmerksamkeit, lindert allerdings die Lust auf einen Austausch in diesem Forum.
Bitte nicht nur quatschen auch belegen!
Bei Ten Hag lag ich mehr als richtig, für einen der keine Ahnung hat.
Wann habe ich geschrieben das Schick nie wieder mehr wie 15 Tore erzielen wird?
Habe die Verlängerung wegen seinem Körper infrage gestellt, und das hat sich in der Hinrunde schon bestätigt. Top-Verdiener! 5 Tore in der Bundesliga davon 2 Elfmeter. Mehr muss man nicht erzählen. Dabei geht es nicht mal um seine aktuelle Verletzung.
Tillmann ist von der Ablösesumme und Vertrag wie Demirbay, wird meiner Meinung nach nicht wie gewünscht einschlagen. Und wird so einen Vertrag woanders nicht bekommen.
Bade überzeugt mich nicht ganz , und ist finanziell mit Dragovic absolut vergleichbar. Dazu viel erfahrener.
Ben Seghir ist meiner Meinung nach am Bedarf in Kombi mit Echeverri vorbeigekauft, und darüber hinaus für mich ahnungslosen ein Fehleinkauf. Sollten wir da nicht schnell reagieren, ist das Geld weg.
Belege auch wo ich geschrieben habe das Tiillman von Experten im TV als Flop bezeichnet worden ist, auch hier nicht nur quatschten auch belegen…
So wie du den Beitrag gestartet hast, muss man davon ausgehen das du zu den Experten gehörst die sehr viel Ahnung haben.
Dann muss ich dir nicht erklären das man eine andere Einschätzung nach 14 Spieltagen nicht komplett infrage stellen sollte, das könnte einem noch um die Ohren fliegen.
Und den Transfer von Quansah habe ich auch kritisiert, und bisher ist es größtenteils auch berechtigt.
Und du als der Experte der auch gut lesen kann, müsstest erkennt haben das ich die meiste Kritik in der Zeit von Ten Hag getätigt habe, besonders was den CL-Platz betrifft.
War auch einer der ersten die von Hjulmand total überzeugt waren, und das ist auch nicht schlecht für ein ahnungslosen. Habe auch betont wenn wir mal anfangen wieder ein direktes Duell in der Liga zu gewinnen, dann auch nicht Chancenlos auf Platz 4 sind.
Meine größten Fehleinschätzungen waren bisher Kofane, Garcia und Frankfurt die ich als Bayern Jäger erwartet habe.
Das ist aber alles nur als Fan, habe nie behauptet mehr Ahnung wie alle anderen zu haben.
Bei der Registrierung musste ich auch noch belegen das ich Ahnung haben, sorry aber hier darf sich jeder anmelden.
Also hast jetzt vieles erfunden um Beifall zu bekommen.
Mit dir wird ab sofort keine Diskussion mehr geführt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SVBforever am 15.12.2025 um 21:30 Uhr bearbeitet
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