80 Mio Ablöse für ein Backup a'la Contento, das kann es doch nicht sein. Der Benchmark ist van Dijk und nicht Contento.

Dann sollte man aber auch einfach so ehrlich sein und sagen, dass Brazzo uns hier einen LV angeschleppt hat, den du mit Contento vergleichst, der hier langfristig den IV geben soll, ohne über Qualitäten mit Ball am Fuß zu verfügen. Und das für 80 Millionen.

Alaba als IV und ZM zu vergleichen macht auch keinen Sinn, da gibts vollkommen unterschiedliche Anforderungen.

Alaba ist entweder ein LV oder ein LIV, kein RIV und kein ZM.
Davies ist ein LV, aushilfsweise LA oder RA.

Fazit: Hernández ist teuer und hat auf Jahre gesehen null Chancen Stammspieler zu werden.
Ergo ein finanzielles Desaster.

@Schelling1900 und @philipp234 : Die Diskussion kam doch aus der Richtung, dass es Hernández' Pech war, dass Alaba und Davies auf den unvorhergesehen Positionen so brillieren. Vorgesehen war: Hernández als Verstärkung in der Spitze als IV - und als LV-BU für Alaba (!). Wenn einer von beiden nicht so durchgestartet wäre, gäbe es entweder ein Duell Alaba vs. Davies auf LV (falls Alaba als IV nicht taugt) oder Alaba würde trotzdem LV spielen (bei sehr guter Alaba-Leistung als IV, aber schwachem Davies), weil er dafür noch die beste Alternative wäre.

Bei der Causa Hernandez nehme ich sowohl ihn als auch die Verantwortlichen gern etwas in Schutz.
Er war natürlich viel, vieeel zu teuer, aber kann nichts dafür, dass er über weite Teile der Saison verletzt war und unseren Oberen muss man zugute halten, dass im Winter 19, also vor rund 1 1/2 Jahren weder Alaba in der IV abzusehen war, noch ein Davies als ernsthafte Alternative für die 1. Mannschaft angesehen werden konnte, geschweige denn als unersetzlicher LV.

Jetzt haben sich die Dinge aber nunmal so entwickelt und im Sommer kann es nur eine Lösung geben:
Einen Engländer finden, der dumm genug ist 50-60mio für ihn zu zahlen.
Davies wird links nicht zu vertreiben sein und wenn wir noch an einem RV interessiert sind (Dest, oder sogar Hakimi?) dann wird Pavard in die IV rücken und du hast mit Alaba, Pavard, Boateng und Süle 4 überragende IV.
Da braucht niemand mehr LH.

Es ist einem Spieler gegenüber immer unfair über die Ablöse zu reden, aber wenn ein Spieler 80mio gekostet hat, dann muss er nunmal unumstrittener Stammspieler sein, ohne wenn und aber. Kein Rotationspieler für die Breite, sondern ein Leistungsträger.
Darüberhinaus kann man sich natürlich auch grundsätzlich fragen, ob ein Atleti Spieler bei uns reinpasst.
Er hat das Tempo, aber für mich hat er noch nicht nachgewiesen, dass er in einer extrem hoch stehenden Mannschaft funktionieren kann. Immerhin sind weder Frankreich noch Atletico sind für übermäßige Offensive bekannt.

LH dürfte ad hoc dasselbe Problem haben wie Goretzka auf der 8. sie werden jeweils falsch eingesetzt.

LH kam mit der klaren Position als LIV, die er nicht spielen darf. Stattdessen muss er den LV geben, nicht seine starke Position. Goretzka scheint sich mit der defensiven 6 einzuspielen. Auf der 8 war er schlixht nicht zu sehen.

Ich finde er wird zu früh abgeschrieben.
Ähnlich wie es bei Davies auch anfangs der Fall war.
Auch Goretzka wurde von vielen und zugegebenermaßen auch mir schon abgeschrieben.
Im Fußball kann sich die Lage so schnell ändern, dass es garnicht abzusehen ist welche Rolle er kommende Saison spielen könnte.
Das er überteuert ist, darüber brauchten wir von Anfang an nicht zu diskutieren, dafür kann er aber nichts. Genauso wenig kann er für seine Verletzungen, die ihn bis hierher ausgebremst haben.
Gestern das war kein gutes Spiel von ihm, aber es war unten den Umständen auch keine Katastrophe.
Der braucht Spielpraxis und eine feste Position und dann wird man nach der nächsten Hinrunde vielleicht mehr sagen können.
Alaba hat noch nicht verlängert, wenn der geht dann werden alle Karten wieder neu gemischt.
Wenn er bleibt, wird es natürlich schwierig falls Süle wieder zu alter Stärke findet.
Aber wie gesagt, im Fußball kann sich jeden Tag etwas ändern.

Das Problem bei Hernandez ist doch gar nicht, dass Alaba und Davies solch außergewöhnliche Entwicklungen genommen haben. Es ist vielmehr die Tatsache, dass seine Stärken in unserem System (erst recht unter Flick) überhaupt nicht zum Tragen kommen. Natürlich hat Lucas seine Qualitäten. Er ist schnell und ein starker Zweikämpfer, die er in der Atleti-Schule unter Simeone sicherlich optimieren konnte. Deshalb spricht hier niemand von einer Graupe, nur weil der Transfer kritisiert wird.

Die üblichen Punkte, die noch immer angeführt wurden, galten bereits letzten Sommer und ändern sich nicht, nur weil wir plötzlich zwei Linksfüße in der Viererkette haben, die perfekt harmonieren und zur Zeit internationales Niveau ausstrahlen.

Einen 80m IV kauft man sich nicht, weil der Markt auf diesem Bereich nicht besonders rar gesät ist. Wenn es dann mal einen solchen Verteidiger gibt, sollte es von den Voraussetzung ein Mann wie van Dijk sein oder beispielsweise Boateng in seiner besten Zeit beginnend ab 2013/14. Hernandez strahlt körperlich und athletisch nichts außergewöhnliches aus. Es gibt immer wieder "kleine" IV, die eine große Karriere machen, aber man kann nicht immer auf einen zweiten Sergios Ramos hoffen.

Es gibt noch weitere Faktoren, die ad nauseam durchgekaut wurden. Man kann sich glücklich schätzen, dass wir mit Alaba ein Multitalent ausgebildet haben und in Davies ein geniales Auge bewiesen haben (hier darf man Brazzo federführend durchaus mal beglückwünschen), aber bei Lucas Hernandez hat er sich klassisch "verdribbelt". Wie man bei einer AK von 80m auf die Idee kommt diesen Spieler näher in seine Planungen mit einzubeziehen ist mir schleierhaft. Hätte, hätte, aber wenn man für dieses Geld Rodri geholt hätte, wäre man heuer im Defensivbereich fast perfekt aufgestellt.

Man muss eben mit Hernandez durchaus Geduld haben.
Sein Start war sicher unter erschwerten Bedingungen. Grundlegend kommt er in ein neues Land, einen neue Liga und ein neues System.

Dann kam er zudem nach langer Verletzung zu uns, hat dann nach wenigen Spielen wieder eine schwere Verletzung erlitten. Währenddessen kommt wieder Trainerwechsel und nochmal ein neues System.
Zur Rückrunde kam er zurück, worauf dann die Corona Pause folgte. Und seit Wiederbeginn hatte Hernandez hauptsächlich Kurzeinsätze. Wann soll er sich groß in die Mannschaft einspielen. Training war bei den ganzen englischen Wochen sicher auch hauptsächlich Regeneration.

Gegen Gladbach (schwerer Gegner, Bayern hat gegen Gladbach immer Probleme) stand er dann auch noch in einer Elf, die vorne eher in Notbesetzung auflief. Da gibt es sicher bessere Voraussetzungen. Von daher muss er diese Saison einfach halbwegs durchbringen und dann muss man sicher weitersehen.

Wenn Lucas weg will und man ein vernünftiges Angebot bekommt, dann könnte man darüber nachdenken. Andererseits habe ich keine Bauchschmerzen, wenn er noch bleibt. Er kann besser spielen. Und wenn er verletzungsfrei bleibt, mehr Spiele macht und an Selbstvertrauen gewinnt, dann wird er auch besser spielen.

Zumal ich den großen Konkurrenzkampf noch nicht sehe. Ich erwarte auch bei Süle, dass er in der Hinserie wohl kaum sein Niveau wieder erreichen kann, nachdem er ein Jahr ausgefallen ist.
Zudem war es Davies erstes richtiges Jahr in der BL. Oft sieht man dann, dass das zweite nicht gleichermaßen abläuft. Vielleicht kann er auch mal offensiver spielen.

Pavard ist aktuell noch RV und konnte folgerichtig Boateng in einem Jahr ersetzen. Und wenn man beispielsweise einen neuen offensivstarken RV nächste Saison bekommen sollte, dann tut es uns vielleicht ganz gut, einen eher defensiven LV als Ausgleich zu haben. Ich würde es eher kritisch für unsere Defensive sehen, wenn man mit Kimmich, Thiago, Davies und dann noch einen offensiven RV vier Spieler hätte, die sich doch eher mal in die Offensive stürzen. So könnte man da vielleicht durchaus eine gewissen Balance herstellen.

Und von Verletzungen ist Bayern noch nie verschont worden. Alaba hatte auch Wehwehchen Phasen. Außerdem muss Alaba erstmal noch verlängern ...

Kurzum haben wir in der Defensive zu viele Fragezeichen und Hernandez konnte bei den Voraussetzungen (neues Land, neues Team, zwei Trainer, zwei Systeme, Verletzungen, kaum Training, kaum Spielpraxis) noch gar nicht sein Potential andeuten. Von daher behalten, sofern Lucas sich nächste Saison nochmal reinbeißen will...

Tut mir leid aber das ist ein 80 Mio Missverständnis. Man sollte so schnell wie möglich schauen den Schaden gering zu halten, falls ein englischer Club einen guten Preis anbietet sollte man ihn abgeben. Er passt einfach nicht zum FC Bayern.