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Lucas Hernández
Geburtsdatum 14.02.1996
Alter 30
Nat. Frankreich  Frankreich
Größe 1,84m
Vertrag bis 30.06.2028
Position Linker Verteidiger
Fuß links
Akt. Verein Paris Saint-Germain

Leistungsdaten: 26/27

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 2--
1--
1--
---
Lucas Hernández |#2101
09.08.2020 - 15:52 Uhr
Zitat von LerntVonPaco
Zitat von Ze Pequeno
Hernandez war bei Atletico Stammspieler, wenn auch als LV.
Auch in der französischen Nationalmannschaft war er Stammspieler.


Hernandez wurde ins Atletico team rotiert aufgrund von Verletzungen. Der war, wenn alle fit, kein Stamm.

Bei Frankreich war er übrigens auch NUR im Kader, weil andere ausfielen, sonst wäre lucas gar nicht bei der WM dabei gewesen.

Gerade vielseitige Spieler wirken gerne mal als Nicht-Stammspieler, wenn es auch mal Verletzte gibt und die jeweiligen Spezialisten immer auf ihrer Position spielen, wenn sie fit sind. Sagt aber noch nichts darüber aus, dass wenn doch mal alle fit gewesen wären, dann der Alrounder auf der Bank Platz genommen hätte. Man könnte z.B. auch mal die Frage stellen, ob Mario Götze als unumstrittener Stammspieler gegolten hat per 2013.

Zitat von Schelling1900

Ein Verkauf diesen Sommer ist sehr unwahrscheinlich. Aber fest steht: wenn Alaba nicht verlängern sollte, wird man kaum auf Hernandez als Nachfolger bauen. Sondern es braucht dann eine weitere (teure) Lösung.

Wenn Alaba gehen sollte, dürfte man auch eher Geld für nen RV-BU locker machen. Dann hätte man als Alternative zum Stammspieler Hernandez noch
- Süle & Pavard als IV-Pärchen sowie den RV
- ggf. Boateng & Süle als IV-Pärchen

Sollte Hernández in 1-3 Jahren immer noch nicht gezündet haben, erst dann würde man sich mEn umorientieren.

Zitat von Schelling1900
Zitat von Pleitegeier

Zitat von FCB_Itzehoe

Zitat von MaKroSchweini

Ich glaube auch nicht dass für Havertz die 35 mio fehlen. Ich glaube das ist eher ein Preis-Nutzen Thema im Moment.
Hier hat man sicher auch aus dem Hernandez Deal gelernt, wobei wir damals ja noch Bedarf hatten und sicher jeder von einem Stammplatz ausgegangen ist.


Wenn man aus Hernandez gelernt hätte, wäre der/die Leute die ihn ihm den besten Abwehrspieler der Welt gesehen haben entlassen worden.
Ich glaube eher der Deal hat uns finanziell gekillt. Der Deal ist einen absolute Katastrophe und das merkt man jetzt wohl. Dazu die schwierige Corona-Zeit.


Persönlich glaube ich auch, dass der Hernandez-Transfer Schuld an der gesamten Corona-Pandemie ist.


Wo waren eigentlich vor 1,5 Jahren die heutigen Kritiker des Hernandez-Transfers, als man hier mit der Kritik daran ein recht einsamer Rufer war?


Wird hier schon wieder Geschichte umgeschrieben? zwinker

Ich kann mich sehr gut an mehr als genügend kritische Stimmen erinnern. Und vor allem wurde immer und immer wieder von vielen Usern gebetsmühlenartig erwähnt dass nicht Boateng oder Hummels das große Problem sind sondern Kovac. Und wie man heute sieht war es genau so.

Kritische Stimmen gab es auch bei Hummels, bei Vidal, Costa, Tolisso, Pavard, Süle - eigentlich bei fast allen teuren Transfers außer Sané. So gesehen hätte es immer wer bereits im Vorfeld gewusst.


Zitat von FCB2017
Zitat von FlowCash86


Und Atleti lacht sich bis heute noch heimlich schlapp, dass man das Geld gezahlt hat.


Genauso wie für Griezmann.
Ob sie immer noch lachen, wenn sie sich das Konto hinsichtlich Joao Felix anschauen? Ich glaub, da vergeht ihnen das grinsen recht flott.tongue

Wenn man es nicht besser wüsste, könnte man glatt meinen, 80 Mio. Ablöse wären so ne Art absolute Grenze, die die jew. Spieler tendenziell überfordert. In den letzten Jahren ist eigentlich die Mehrzahl der richtig teuren Transfers gefloppt: Coutinho, Dembelé, Griezmann, J. Felix, Hazard, Kepa, Hernández...
Lucas Hernández |#2102
09.08.2020 - 16:05 Uhr
Zitat von ThomasMagmar
Zitat von LerntVonPaco

Zitat von marcel111

Als hernandez geholt wurde, war davies noch nichtma für die amas eine feste grösse u alaba auch kein IV

Das war so nicht abzusehen

Hernandez war zu teuer.punkt
Mehr aber auch nicht


Falls du mich meintest:
Das die ablöse viel zu hoch war, wusste man vorher, ebenso das Gehalt

Das auf seinen Position sich innerhalb von ein paar Wochen 2 Spieler Richtung Weltklasse entwickelten, konnte man nicht absehen.


Am Anfang ein nur zu teurer Transfer, inzwischen leider ein zu teurer UND sportlich eher verzichtbarer Spieler.


Bis sich Alba oder Davies verletzt und das ist er es plötzlich doch wieder.
Man hat Hernandez für 5 Saisons verpflichtet und nicht nur für eine in welcher er viele Verletzungen hatte. Man wird diesen Sommer definitv keine 80 Mio für ihn bekommen, da er häufiger verletzt war, daher auch wenig gespielt hat, derzeit nur BU und die Vereine wegen Corona sowieso deutlich weniger Geld haben.

Selbst wenn er die nächste Saison immer noch überwiegend nur Rotationsspieler ist, so wird man im Sommer 2021 nicht weniger bekommen, als man diesen Sommer für ihn bekommen könnte. Dazu muss man manchmal mit Spielern auch einfach etwas Geduld haben, Osimhen ist hier das beste Beispiel dafür. Auch haben die Leute Boateng schon komplett abgeschrieben und plötzlich ist er Stammspieler.

Man muss nicht nach jedem Spieltag einen neuen Shitstorm über Hernandez erzeugen, vA wenn er noch nicht einmal gespielt hat. Man hat nächste Saison viele englische Wochen und da wird er auch mit Sicherheit seine Minuten bekommen und es würde mich auch nicht überraschen., wenn er in diesem Tunier auch noch wichtig werden würde.

Hm, mir ist das zu viel "Prinzip Hoffnung" - ich sehe die Perspektive aktuell einfach nicht..
1.) Selbst wenn es längere Verletzungen bei Davies oder Alaba geben sollte - es ändert seinen Status nicht:
Davies ist mit seiner Spielweise auf der LV gesetzt - Hernandez ist auf dieser Position ein anderer Spielertyp, er ist kein 1:1 Ersatz, sondern vom Status her BU wie davor Bernat oder Rafinha..
Alaba ist als Abwehrchef einzementiert - da kann Hernandez individuell in der LIV glänzen wie er will, nichts deutet daraufhin (Alter, Status, taktische Reife etc..), dass er gleich die Rolle des Abwehrorganisators mitübernehmen würde: er ist kein 1:1 Ersatz..
Nach Verletzungen von Alaba oder Davies würde er also höchstwahrscheinlich sehr schnell wieder nach hinten rücken, einfach weil er keine Schlüsselrolle für Flicks System hat.
2.) Ohne Verletzungen ist das Ganze ohnehin sehr begrenzt: Einen Abwehrchef rotiert man eher selten raus, einen jungen LV, den man im Spielsystem nicht 1:1 ersetzen kann ebenso..
3.) Geht's bei der Spielzeit bzw. Rotation ja nicht nur um Positionstreue, sondern schon auch um die insgesamte Rolle im Kader, Wechselkontingente und Strategie:
Hernandez hat derzeit nicht den Status, "Spieler 12-15" im Kader zu sein - so wie es aussieht, wird die Rotation zuerst vor allem auf den Flügeln stattfinden (Sane, Gnabry, Coman + ?), dann im ZM (Thiago? Goretzka, Tolisso? etc..). Der Nachwuchs soll dann auch ab und an eingebaut werden..
Ist schon klar, ob es 20/21 bei den höheren Wechselkontingenten bleibt? Ich halte es Stand heute einfach für ebenso wahrscheinlich, dass ein ZM noch ein paar Minuten Einsatzzeit bekommt und Kimmich dafür in die RIV zurückfällt, statt Hernandez noch ein paar Minuten in der IV zu geben.
4.) In der IV scheint Hernandez in der Hierarchie gerade hinter Süle zurückzufallen - das macht mMn vom Prinzip her auch Sinn: Boateng hat ein Ablaufdatum, Süle ist kurz- bis mittelfristig der geplante Ersatz für die Rolle als RIV. Beide brauchen Einsatzzeit (Boateng ist ohne Spielrhythmus mMn halb so viel wert, Süle will ja auch Abwehrchef im Nationalteam bleiben..), in den vergangenen Jahren haben sie auch als IV-Duo gut funktioniert (jedenfalls besser als die IV mit 2 Linksfüßen), da müsste sich erst unter Beweis stellen, dass ein Duo Hernandez plus Süle/Boateng besser funktioniert. Ist das nicht der Fall, halte ich es für wahrscheinlicher, dass dann Süle oder Boateng diese Spielzeit als LIV bekommen, wenn Alaba gerade nicht zur Verfügung steht.

Insgesamt deutet aktuell halt nichts darauf hin, dass Hernandez sich den Status in Richtung eines Kaderspielers "12-15" entwickelt, sondern eher im Gegenteil jetzt hinter Süle zurückgefallen ist..
Transfers stehen zwar noch aus, aber falls Alaba jetzt verlängert, ist die linke Abwehrseite halt auf Jahre "zu". Dass sowohl bei Davies als auch Alaba leistungsmäßig eher noch eine Steigerung zu erwarten ist (beide haben erst ca. 35 Spiele in ihrer Rolle gemacht), macht es auch nicht einfacher.
Und dass Spieler mit zunehmend weniger Perspektive und stagnierender Einsatzzeit (noch dazu auf wechselnden Positionen) dann nochmal einen Entwicklungsschub bekommen, ist mMn ziemlich unwahrscheinlich (z.B. Bernat, der dann ja auch hinter Rafinha zurückgefallen ist). Da müsste Hernandez "mental" schon außergewöhnlich stark sein.
Bei Hernandez geht es ja dann auch um seine Karriere als Nationalspieler - derzeit hat er mMn wenig Aussichten auf eine EM-Teilnahme, als BU bei Bayern wird sich wenig daran ändern. Schenkt er die EM nicht bereits jetzt ab, wird er spätestens zur Winterpause auf einen Wechsel drängen, um mehr Spielzeit zu bekommen.

Ich persönlich hielte eine Lösung wie damals bei Benatia (Leihe zu einem Topverein + KO) als gar nicht so schlechte Option, sowohl für den Verein als auch für den Spieler..
Lucas Hernández |#2103
09.08.2020 - 16:07 Uhr
Zitat von Tormund
Zitat von ThomasMagmar

Zitat von Tormund

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von Tormund

Zitat von lerby

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von LerntVonPaco

Zitat von marcel111

Als hernandez geholt wurde, war davies noch nichtma für die amas eine feste grösse u alaba auch kein IV

Das war so nicht abzusehen

Hernandez war zu teuer.punkt
Mehr aber auch nicht


Falls du mich meintest:
Das die ablöse viel zu hoch war, wusste man vorher, ebenso das Gehalt

Das auf seinen Position sich innerhalb von ein paar Wochen 2 Spieler Richtung Weltklasse entwickelten, konnte man nicht absehen.


Am Anfang ein nur zu teurer Transfer, inzwischen leider ein zu teurer UND sportlich eher verzichtbarer Spieler.


Bis sich Alba oder Davies verletzt und das ist er es plötzlich doch wieder.
Man hat Hernandez für 5 Saisons verpflichtet und nicht nur für eine in welcher er viele Verletzungen hatte. Man wird diesen Sommer definitv keine 80 Mio für ihn bekommen, da er häufiger verletzt war, daher auch wenig gespielt hat, derzeit nur BU und die Vereine wegen Corona sowieso deutlich weniger Geld haben.


Ist zwar ein RIV,aber ich glaube nach wie vor,dass ein Boatengabgang noch in diesem Sommer nicht ausgeschlossen ist.Die Gerüchte halten sich,dass das FCB-Board gesprächsbereit sei.


Weder Spieler noch Trainer wollen einen Abgang also kann da spekuliert werden was will. Boateng bleibt und das ist auch gut so, da er immer noch der zweitbeste Verteidiger des Kaders ist und um Längen besser als Hernandez performt.


Nur leider hat der Vorstand das letzte Wort und die wollen ihn abgeben. Auch wenn bei Flick die Rede von einem Veto-Recht war, so wird es dennoch ein Mehrheitsentscheid sein. Und die Einnahmen von Boateng helfen dabei einen vernünftigen weiteren OA bekommen zu können.


Wäre mir neu das der Vorstand entscheiden kann was Boateng machen will. Wenn Trainer und Spieler zusammen arbeiten wollen kann der Vorstand im Dreieck springen und die beiden arbeiten weiter zusammen. Boa hat Vertrag und damit entscheidet am Ende immer nur er.


Und trotzdem können der Trainer sowie der Vorstand die Meinung von Boateng leicht beeinflussen/ändern. Wenn sie ihm keine Perspektive bieten können und ein anderer Verein ihm einen Stammplatz anbietet und ein hohes Gehalt dann ist ein Transfer in diesem Sommer definitiv realistisch bzw wahrscheinlich.
Der einzige relevante Frage wird es sein, ob es einen solchen Verein geben wird. Nur nach den guten Auftritten von Boateng in der Rückrunde gehe ich derzeit davon aus.


Die einzig relevante Frage ist was Boa und Flick gemeinsam wollen. Sieht Flick ihn in einer entsprechenden Rolle wird Boa bleiben völlig egal ob das Management ihn verkaufen will. Die Perspektive von Boa entscheidet Flick und nicht der Vorstand. Boateng hat nun schon x-mal klargemacht das ihm nur die Meinung des Trainers wichtig ist und der hat gesagt das er mit Boateng weiterarbeiten will.

Boateng wird nirgendwo anders Stammspieler bei einem CL-Verein mit Chancen auf den Titel sein von daher braucht man nicht großartig über andere Angebote reden solange Flick mit ihm plant.


Und alle deine Behauptungen stützen sich auf einen einzigen Artikel von Kicker ohne zu wissen, ob dies überhaupt stimmt. Genauso konnte man 3 Monate darüber diskutieren, dass Sané ja nicht kommen wird, weil Flick lieber Werner möchte. Flick ist immer noch Angestellter vom FCB und Teile des Vorstandes sind seine Vorgesetzen und wenn die entscheidenden Personen im Vorstand sagen, dass man (aus wirtschaftlicher Sicht) nicht mehr Boateng plant, dann wird dies Flick auch so akzeptieren (müssen).

Komisch, dass Raktic dann von Barcelona nach Sevilla wechseln will oder Tousart von Lyon zur Hertha gegangen ist. Wenn Boateng bei einem anderen Club Stammspieler ist oder bei Bayern sich mit der Bank begnügen muss, ist das definitiv ein Argument für einen (möglichen) Wechsel.

Genauso wie Flick auf der letzten PK gesagt hat, dass derzeit Alaba und Boateng die erste Geige spielen, genauso hat er gesagt, dass man auch zukünftig Süle und Hernandez unterstützen werde. Auch Nianzou hat man nicht ohne Grund verpflichtet.

•     •     •

--------------------Kane/EMCM---------------
Coman/Tel---------------------------Sané/Gnabry
-------Musiala/Müller--Kimmich/Goretzka------
----------------Sangaré/Laimer-----------------------
Davies/Guerrero--------------Mazraoui/Fresneda
------------Kim/Buchm---MdL/Upa-------------------
Lucas Hernández |#2104
09.08.2020 - 16:22 Uhr
Zitat von username

Wenn man es nicht besser wüsste, könnte man glatt meinen, 80 Mio. Ablöse wären so ne Art absolute Grenze, die die jew. Spieler tendenziell überfordert. In den letzten Jahren ist eigentlich die Mehrzahl der richtig teuren Transfers gefloppt: Coutinho, Dembelé, Griezmann, J. Felix, Hazard, Kepa, Hernández...


Das habe ich auch gerade erst zu Hause diskutiert. Ist schon auffällig wie viele Flops es mittlerweile gibt. Und mein Standpunkt: jeder Verein sollte leiden wenn er sich so schwer verhebt wie bei Bales und den von dir aufgezählten Flops. Es muss richtig weh tun, denn nur dann besinnt man sich wieder auf kleinere Ablösesummen und Gehälter. Ich habe wenig dagegen einem Alaba oder Lewandowski sein Gehalt zu zahlen, denn da weiß man ganz genau was man bekommt. Aber diese riesigen Ablösesummen, verbunden mit 5-Jahresgehältern im 20 Mio Bereich, ohne dass man weiß ob der Spieler überhaupt einschlägt. Und wenn diese Spieler schließlich floppen sollten, habe ich kein Mitleid. Los werden tut man solche Spieler nur selten, höchstens mal ne Leihe wie bei Coutinho. Aber am Ende werden viele dieser Spieler erst nach Vertragende ablösefrei gehen oder es wird vorm letzten Vertragsjahr der Vertrag aufgelöst um wenigstens noch ein paar Euro zu sparen.

Eine Nummer kleinere Fälle sind beispielsweise Schürle oder Höwedes. Die haben so viel verdient bei ihrem letzten Vertrag dass es für die gar keinen Sinn mehr machte einen neuen Vertrag bei einem neuen Club abzuschließen der ihrem tatsächlichen Leistungsniveau entspricht. Da hören sie lieber ganz auf und schieben es aufs "kranke Business" im Fußball. Womit sie allerdings recht haben, nur haben sie selber profitiert von diesem "kranken" Business.
Lucas Hernández |#2105
09.08.2020 - 16:31 Uhr
Zitat von ma7ben
Zitat von ThomasMagmar

Zitat von LerntVonPaco

Zitat von marcel111

Als hernandez geholt wurde, war davies noch nichtma für die amas eine feste grösse u alaba auch kein IV

Das war so nicht abzusehen

Hernandez war zu teuer.punkt
Mehr aber auch nicht


Falls du mich meintest:
Das die ablöse viel zu hoch war, wusste man vorher, ebenso das Gehalt

Das auf seinen Position sich innerhalb von ein paar Wochen 2 Spieler Richtung Weltklasse entwickelten, konnte man nicht absehen.


Am Anfang ein nur zu teurer Transfer, inzwischen leider ein zu teurer UND sportlich eher verzichtbarer Spieler.


Bis sich Alba oder Davies verletzt und das ist er es plötzlich doch wieder.
Man hat Hernandez für 5 Saisons verpflichtet und nicht nur für eine in welcher er viele Verletzungen hatte. Man wird diesen Sommer definitv keine 80 Mio für ihn bekommen, da er häufiger verletzt war, daher auch wenig gespielt hat, derzeit nur BU und die Vereine wegen Corona sowieso deutlich weniger Geld haben.

Selbst wenn er die nächste Saison immer noch überwiegend nur Rotationsspieler ist, so wird man im Sommer 2021 nicht weniger bekommen, als man diesen Sommer für ihn bekommen könnte. Dazu muss man manchmal mit Spielern auch einfach etwas Geduld haben, Osimhen ist hier das beste Beispiel dafür. Auch haben die Leute Boateng schon komplett abgeschrieben und plötzlich ist er Stammspieler.

Man muss nicht nach jedem Spieltag einen neuen Shitstorm über Hernandez erzeugen, vA wenn er noch nicht einmal gespielt hat. Man hat nächste Saison viele englische Wochen und da wird er auch mit Sicherheit seine Minuten bekommen und es würde mich auch nicht überraschen., wenn er in diesem Tunier auch noch wichtig werden würde.

Hm, mir ist das zu viel "Prinzip Hoffnung" - ich sehe die Perspektive aktuell einfach nicht..
1.) Selbst wenn es längere Verletzungen bei Davies oder Alaba geben sollte - es ändert seinen Status nicht:
Davies ist mit seiner Spielweise auf der LV gesetzt - Hernandez ist auf dieser Position ein anderer Spielertyp, er ist kein 1:1 Ersatz, sondern vom Status her BU wie davor Bernat oder Rafinha..
Alaba ist als Abwehrchef einzementiert - da kann Hernandez individuell in der LIV glänzen wie er will, nichts deutet daraufhin (Alter, Status, taktische Reife etc..), dass er gleich die Rolle des Abwehrorganisators mitübernehmen würde: er ist kein 1:1 Ersatz..
Nach Verletzungen von Alaba oder Davies würde er also höchstwahrscheinlich sehr schnell wieder nach hinten rücken, einfach weil er keine Schlüsselrolle für Flicks System hat.
2.) Ohne Verletzungen ist das Ganze ohnehin sehr begrenzt: Einen Abwehrchef rotiert man eher selten raus, einen jungen LV, den man im Spielsystem nicht 1:1 ersetzen kann ebenso..
3.) Geht's bei der Spielzeit bzw. Rotation ja nicht nur um Positionstreue, sondern schon auch um die insgesamte Rolle im Kader, Wechselkontingente und Strategie:
Hernandez hat derzeit nicht den Status, "Spieler 12-15" im Kader zu sein - so wie es aussieht, wird die Rotation zuerst vor allem auf den Flügeln stattfinden (Sane, Gnabry, Coman + ?), dann im ZM (Thiago? Goretzka, Tolisso? etc..). Der Nachwuchs soll dann auch ab und an eingebaut werden..
Ist schon klar, ob es 20/21 bei den höheren Wechselkontingenten bleibt? Ich halte es Stand heute einfach für ebenso wahrscheinlich, dass ein ZM noch ein paar Minuten Einsatzzeit bekommt und Kimmich dafür in die RIV zurückfällt, statt Hernandez noch ein paar Minuten in der IV zu geben.
4.) In der IV scheint Hernandez in der Hierarchie gerade hinter Süle zurückzufallen - das macht mMn vom Prinzip her auch Sinn: Boateng hat ein Ablaufdatum, Süle ist kurz- bis mittelfristig der geplante Ersatz für die Rolle als RIV. Beide brauchen Einsatzzeit (Boateng ist ohne Spielrhythmus mMn halb so viel wert, Süle will ja auch Abwehrchef im Nationalteam bleiben..), in den vergangenen Jahren haben sie auch als IV-Duo gut funktioniert (jedenfalls besser als die IV mit 2 Linksfüßen), da müsste sich erst unter Beweis stellen, dass ein Duo Hernandez plus Süle/Boateng besser funktioniert. Ist das nicht der Fall, halte ich es für wahrscheinlicher, dass dann Süle oder Boateng diese Spielzeit als LIV bekommen, wenn Alaba gerade nicht zur Verfügung steht.

Insgesamt deutet aktuell halt nichts darauf hin, dass Hernandez sich den Status in Richtung eines Kaderspielers "12-15" entwickelt, sondern eher im Gegenteil jetzt hinter Süle zurückgefallen ist..
Transfers stehen zwar noch aus, aber falls Alaba jetzt verlängert, ist die linke Abwehrseite halt auf Jahre "zu". Dass sowohl bei Davies als auch Alaba leistungsmäßig eher noch eine Steigerung zu erwarten ist (beide haben erst ca. 35 Spiele in ihrer Rolle gemacht), macht es auch nicht einfacher.
Und dass Spieler mit zunehmend weniger Perspektive und stagnierender Einsatzzeit (noch dazu auf wechselnden Positionen) dann nochmal einen Entwicklungsschub bekommen, ist mMn ziemlich unwahrscheinlich (z.B. Bernat, der dann ja auch hinter Rafinha zurückgefallen ist). Da müsste Hernandez "mental" schon außergewöhnlich stark sein.
Bei Hernandez geht es ja dann auch um seine Karriere als Nationalspieler - derzeit hat er mMn wenig Aussichten auf eine EM-Teilnahme, als BU bei Bayern wird sich wenig daran ändern. Schenkt er die EM nicht bereits jetzt ab, wird er spätestens zur Winterpause auf einen Wechsel drängen, um mehr Spielzeit zu bekommen.

Ich persönlich hielte eine Lösung wie damals bei Benatia (Leihe zu einem Topverein + KO) als gar nicht so schlechte Option, sowohl für den Verein als auch für den Spieler..


1. Du wirst vermutlich keinen Spieler finden der besser als Hernandez ist und bereit ist sich hinter Hernandez anzustellen. Und selbst wenn er nicht der Abwehrboss ist, so kann er doch trotzdem seine Leistung bringen. Hernandez hat doch diese Saison in der IV noch keinen wirklich schlechteste Spiel hingelegt und zumeist überzeugt. Er hat halt seine Stärken in anderen Bereichen wie Alaba
2. Auch ein Abwehrboss braucht seine Pausen, dazu wird mir der Begriff sowie zu hoch gehangen, vorher seiner Verletzung war Süle noch der Abwehrboss. Dazu gibt es auch einige Mannschaften die keinen wirklichen Abwehrboss haben
3. Hernandez wurde jetzt 1x nicht eingewechselt und schon gleich soll es die Regel sein. Ich kann mir sehr gut vorstellen, wenn es ein knappes Spiel gg Chelsea gewesen wäre wo es noch ums weiterkommen gegangen wäre, hätte Flick vermutlich sogar eher Hernandez statt Süle eingewechselt gehabt.
4. Süle ist rein gekommen weil mit Boateng ein RIV rausgegangen ist und Flick durch die hohe Führung hatte die Möglichkeit hatte Süle Spielpraxis zu geben. Das hat doch nichts mit einem Ranking zu tun. Und selbst wenn das Ranking so wäre, so heißt das noch lange nicht, dass es so bleiben muss. Boateng war zwischenzeitlich vom Ranking auch nur IV Nr.5 hinter Süle, Hernandez, Pavard, Martinez, Alaba, Boateng.

Und wenn dann Hernandez ausgeliehen ist, kauft man für jeweils 40 Mio sowohl einen neuen IV als auch einen LV und setzt diese dann hinter Alaba und Davies auf die Bank. Man sollte sich einfach Mal von der Ablöse von Hernandez lösen und den Spieler selbst unabhängig davon bewerten.

•     •     •

--------------------Kane/EMCM---------------
Coman/Tel---------------------------Sané/Gnabry
-------Musiala/Müller--Kimmich/Goretzka------
----------------Sangaré/Laimer-----------------------
Davies/Guerrero--------------Mazraoui/Fresneda
------------Kim/Buchm---MdL/Upa-------------------
Lucas Hernández |#2106
09.08.2020 - 17:05 Uhr
Zitat von ThomasMagmar
Zitat von ma7ben

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von LerntVonPaco

Zitat von marcel111

Als hernandez geholt wurde, war davies noch nichtma für die amas eine feste grösse u alaba auch kein IV

Das war so nicht abzusehen

Hernandez war zu teuer.punkt
Mehr aber auch nicht


Falls du mich meintest:
Das die ablöse viel zu hoch war, wusste man vorher, ebenso das Gehalt

Das auf seinen Position sich innerhalb von ein paar Wochen 2 Spieler Richtung Weltklasse entwickelten, konnte man nicht absehen.


Am Anfang ein nur zu teurer Transfer, inzwischen leider ein zu teurer UND sportlich eher verzichtbarer Spieler.


Bis sich Alba oder Davies verletzt und das ist er es plötzlich doch wieder.
Man hat Hernandez für 5 Saisons verpflichtet und nicht nur für eine in welcher er viele Verletzungen hatte. Man wird diesen Sommer definitv keine 80 Mio für ihn bekommen, da er häufiger verletzt war, daher auch wenig gespielt hat, derzeit nur BU und die Vereine wegen Corona sowieso deutlich weniger Geld haben.

Selbst wenn er die nächste Saison immer noch überwiegend nur Rotationsspieler ist, so wird man im Sommer 2021 nicht weniger bekommen, als man diesen Sommer für ihn bekommen könnte. Dazu muss man manchmal mit Spielern auch einfach etwas Geduld haben, Osimhen ist hier das beste Beispiel dafür. Auch haben die Leute Boateng schon komplett abgeschrieben und plötzlich ist er Stammspieler.

Man muss nicht nach jedem Spieltag einen neuen Shitstorm über Hernandez erzeugen, vA wenn er noch nicht einmal gespielt hat. Man hat nächste Saison viele englische Wochen und da wird er auch mit Sicherheit seine Minuten bekommen und es würde mich auch nicht überraschen., wenn er in diesem Tunier auch noch wichtig werden würde.

Hm, mir ist das zu viel "Prinzip Hoffnung" - ich sehe die Perspektive aktuell einfach nicht..
1.) Selbst wenn es längere Verletzungen bei Davies oder Alaba geben sollte - es ändert seinen Status nicht:
Davies ist mit seiner Spielweise auf der LV gesetzt - Hernandez ist auf dieser Position ein anderer Spielertyp, er ist kein 1:1 Ersatz, sondern vom Status her BU wie davor Bernat oder Rafinha..
Alaba ist als Abwehrchef einzementiert - da kann Hernandez individuell in der LIV glänzen wie er will, nichts deutet daraufhin (Alter, Status, taktische Reife etc..), dass er gleich die Rolle des Abwehrorganisators mitübernehmen würde: er ist kein 1:1 Ersatz..
Nach Verletzungen von Alaba oder Davies würde er also höchstwahrscheinlich sehr schnell wieder nach hinten rücken, einfach weil er keine Schlüsselrolle für Flicks System hat.
2.) Ohne Verletzungen ist das Ganze ohnehin sehr begrenzt: Einen Abwehrchef rotiert man eher selten raus, einen jungen LV, den man im Spielsystem nicht 1:1 ersetzen kann ebenso..
3.) Geht's bei der Spielzeit bzw. Rotation ja nicht nur um Positionstreue, sondern schon auch um die insgesamte Rolle im Kader, Wechselkontingente und Strategie:
Hernandez hat derzeit nicht den Status, "Spieler 12-15" im Kader zu sein - so wie es aussieht, wird die Rotation zuerst vor allem auf den Flügeln stattfinden (Sane, Gnabry, Coman + ?), dann im ZM (Thiago? Goretzka, Tolisso? etc..). Der Nachwuchs soll dann auch ab und an eingebaut werden..
Ist schon klar, ob es 20/21 bei den höheren Wechselkontingenten bleibt? Ich halte es Stand heute einfach für ebenso wahrscheinlich, dass ein ZM noch ein paar Minuten Einsatzzeit bekommt und Kimmich dafür in die RIV zurückfällt, statt Hernandez noch ein paar Minuten in der IV zu geben.
4.) In der IV scheint Hernandez in der Hierarchie gerade hinter Süle zurückzufallen - das macht mMn vom Prinzip her auch Sinn: Boateng hat ein Ablaufdatum, Süle ist kurz- bis mittelfristig der geplante Ersatz für die Rolle als RIV. Beide brauchen Einsatzzeit (Boateng ist ohne Spielrhythmus mMn halb so viel wert, Süle will ja auch Abwehrchef im Nationalteam bleiben..), in den vergangenen Jahren haben sie auch als IV-Duo gut funktioniert (jedenfalls besser als die IV mit 2 Linksfüßen), da müsste sich erst unter Beweis stellen, dass ein Duo Hernandez plus Süle/Boateng besser funktioniert. Ist das nicht der Fall, halte ich es für wahrscheinlicher, dass dann Süle oder Boateng diese Spielzeit als LIV bekommen, wenn Alaba gerade nicht zur Verfügung steht.

Insgesamt deutet aktuell halt nichts darauf hin, dass Hernandez sich den Status in Richtung eines Kaderspielers "12-15" entwickelt, sondern eher im Gegenteil jetzt hinter Süle zurückgefallen ist..
Transfers stehen zwar noch aus, aber falls Alaba jetzt verlängert, ist die linke Abwehrseite halt auf Jahre "zu". Dass sowohl bei Davies als auch Alaba leistungsmäßig eher noch eine Steigerung zu erwarten ist (beide haben erst ca. 35 Spiele in ihrer Rolle gemacht), macht es auch nicht einfacher.
Und dass Spieler mit zunehmend weniger Perspektive und stagnierender Einsatzzeit (noch dazu auf wechselnden Positionen) dann nochmal einen Entwicklungsschub bekommen, ist mMn ziemlich unwahrscheinlich (z.B. Bernat, der dann ja auch hinter Rafinha zurückgefallen ist). Da müsste Hernandez "mental" schon außergewöhnlich stark sein.
Bei Hernandez geht es ja dann auch um seine Karriere als Nationalspieler - derzeit hat er mMn wenig Aussichten auf eine EM-Teilnahme, als BU bei Bayern wird sich wenig daran ändern. Schenkt er die EM nicht bereits jetzt ab, wird er spätestens zur Winterpause auf einen Wechsel drängen, um mehr Spielzeit zu bekommen.

Ich persönlich hielte eine Lösung wie damals bei Benatia (Leihe zu einem Topverein + KO) als gar nicht so schlechte Option, sowohl für den Verein als auch für den Spieler..


1. Du wirst vermutlich keinen Spieler finden der besser als Hernandez ist und bereit ist sich hinter Hernandez anzustellen. Und selbst wenn er nicht der Abwehrboss ist, so kann er doch trotzdem seine Leistung bringen. Hernandez hat doch diese Saison in der IV noch keinen wirklich schlechteste Spiel hingelegt und zumeist überzeugt. Er hat halt seine Stärken in anderen Bereichen wie Alaba
2. Auch ein Abwehrboss braucht seine Pausen, dazu wird mir der Begriff sowie zu hoch gehangen, vorher seiner Verletzung war Süle noch der Abwehrboss. Dazu gibt es auch einige Mannschaften die keinen wirklichen Abwehrboss haben
3. Hernandez wurde jetzt 1x nicht eingewechselt und schon gleich soll es die Regel sein. Ich kann mir sehr gut vorstellen, wenn es ein knappes Spiel gg Chelsea gewesen wäre wo es noch ums weiterkommen gegangen wäre, hätte Flick vermutlich sogar eher Hernandez statt Süle eingewechselt gehabt.
4. Süle ist rein gekommen weil mit Boateng ein RIV rausgegangen ist und Flick durch die hohe Führung hatte die Möglichkeit hatte Süle Spielpraxis zu geben. Das hat doch nichts mit einem Ranking zu tun. Und selbst wenn das Ranking so wäre, so heißt das noch lange nicht, dass es so bleiben muss. Boateng war zwischenzeitlich vom Ranking auch nur IV Nr.5 hinter Süle, Hernandez, Pavard, Martinez, Alaba, Boateng.

Und wenn dann Hernandez ausgeliehen ist, kauft man für jeweils 40 Mio sowohl einen neuen IV als auch einen LV und setzt diese dann hinter Alaba und Davies auf die Bank. Man sollte sich einfach Mal von der Ablöse von Hernandez lösen und den Spieler selbst unabhängig davon bewerten.


Hernandez wird nicht in die neue Saison gehen wenn mehr oder weniger klar ist das er nur von der Bank oder bei Rotation ist. Nächste Saison ist EM, da will er doch seinen Platz behalten. Mit Mendy & Co hat er auch starke Konkurrenten. Auch wenn Bayern bereit ist ihm Zeit zu geben, wird er wechseln wollen sollte es klar sein das er keine Chance hat Stamm zu sein. Wenn Alaba verlängert wird er mMn wechseln.
Lucas Hernández |#2107
09.08.2020 - 17:15 Uhr
Zitat von Dt-Franzose
Zitat von ThomasMagmar

Zitat von ma7ben

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von LerntVonPaco

Zitat von marcel111

Als hernandez geholt wurde, war davies noch nichtma für die amas eine feste grösse u alaba auch kein IV

Das war so nicht abzusehen

Hernandez war zu teuer.punkt
Mehr aber auch nicht


Falls du mich meintest:
Das die ablöse viel zu hoch war, wusste man vorher, ebenso das Gehalt

Das auf seinen Position sich innerhalb von ein paar Wochen 2 Spieler Richtung Weltklasse entwickelten, konnte man nicht absehen.


Am Anfang ein nur zu teurer Transfer, inzwischen leider ein zu teurer UND sportlich eher verzichtbarer Spieler.


Bis sich Alba oder Davies verletzt und das ist er es plötzlich doch wieder.
Man hat Hernandez für 5 Saisons verpflichtet und nicht nur für eine in welcher er viele Verletzungen hatte. Man wird diesen Sommer definitv keine 80 Mio für ihn bekommen, da er häufiger verletzt war, daher auch wenig gespielt hat, derzeit nur BU und die Vereine wegen Corona sowieso deutlich weniger Geld haben.

Selbst wenn er die nächste Saison immer noch überwiegend nur Rotationsspieler ist, so wird man im Sommer 2021 nicht weniger bekommen, als man diesen Sommer für ihn bekommen könnte. Dazu muss man manchmal mit Spielern auch einfach etwas Geduld haben, Osimhen ist hier das beste Beispiel dafür. Auch haben die Leute Boateng schon komplett abgeschrieben und plötzlich ist er Stammspieler.

Man muss nicht nach jedem Spieltag einen neuen Shitstorm über Hernandez erzeugen, vA wenn er noch nicht einmal gespielt hat. Man hat nächste Saison viele englische Wochen und da wird er auch mit Sicherheit seine Minuten bekommen und es würde mich auch nicht überraschen., wenn er in diesem Tunier auch noch wichtig werden würde.

Hm, mir ist das zu viel "Prinzip Hoffnung" - ich sehe die Perspektive aktuell einfach nicht..
1.) Selbst wenn es längere Verletzungen bei Davies oder Alaba geben sollte - es ändert seinen Status nicht:
Davies ist mit seiner Spielweise auf der LV gesetzt - Hernandez ist auf dieser Position ein anderer Spielertyp, er ist kein 1:1 Ersatz, sondern vom Status her BU wie davor Bernat oder Rafinha..
Alaba ist als Abwehrchef einzementiert - da kann Hernandez individuell in der LIV glänzen wie er will, nichts deutet daraufhin (Alter, Status, taktische Reife etc..), dass er gleich die Rolle des Abwehrorganisators mitübernehmen würde: er ist kein 1:1 Ersatz..
Nach Verletzungen von Alaba oder Davies würde er also höchstwahrscheinlich sehr schnell wieder nach hinten rücken, einfach weil er keine Schlüsselrolle für Flicks System hat.
2.) Ohne Verletzungen ist das Ganze ohnehin sehr begrenzt: Einen Abwehrchef rotiert man eher selten raus, einen jungen LV, den man im Spielsystem nicht 1:1 ersetzen kann ebenso..
3.) Geht's bei der Spielzeit bzw. Rotation ja nicht nur um Positionstreue, sondern schon auch um die insgesamte Rolle im Kader, Wechselkontingente und Strategie:
Hernandez hat derzeit nicht den Status, "Spieler 12-15" im Kader zu sein - so wie es aussieht, wird die Rotation zuerst vor allem auf den Flügeln stattfinden (Sane, Gnabry, Coman + ?), dann im ZM (Thiago? Goretzka, Tolisso? etc..). Der Nachwuchs soll dann auch ab und an eingebaut werden..
Ist schon klar, ob es 20/21 bei den höheren Wechselkontingenten bleibt? Ich halte es Stand heute einfach für ebenso wahrscheinlich, dass ein ZM noch ein paar Minuten Einsatzzeit bekommt und Kimmich dafür in die RIV zurückfällt, statt Hernandez noch ein paar Minuten in der IV zu geben.
4.) In der IV scheint Hernandez in der Hierarchie gerade hinter Süle zurückzufallen - das macht mMn vom Prinzip her auch Sinn: Boateng hat ein Ablaufdatum, Süle ist kurz- bis mittelfristig der geplante Ersatz für die Rolle als RIV. Beide brauchen Einsatzzeit (Boateng ist ohne Spielrhythmus mMn halb so viel wert, Süle will ja auch Abwehrchef im Nationalteam bleiben..), in den vergangenen Jahren haben sie auch als IV-Duo gut funktioniert (jedenfalls besser als die IV mit 2 Linksfüßen), da müsste sich erst unter Beweis stellen, dass ein Duo Hernandez plus Süle/Boateng besser funktioniert. Ist das nicht der Fall, halte ich es für wahrscheinlicher, dass dann Süle oder Boateng diese Spielzeit als LIV bekommen, wenn Alaba gerade nicht zur Verfügung steht.

Insgesamt deutet aktuell halt nichts darauf hin, dass Hernandez sich den Status in Richtung eines Kaderspielers "12-15" entwickelt, sondern eher im Gegenteil jetzt hinter Süle zurückgefallen ist..
Transfers stehen zwar noch aus, aber falls Alaba jetzt verlängert, ist die linke Abwehrseite halt auf Jahre "zu". Dass sowohl bei Davies als auch Alaba leistungsmäßig eher noch eine Steigerung zu erwarten ist (beide haben erst ca. 35 Spiele in ihrer Rolle gemacht), macht es auch nicht einfacher.
Und dass Spieler mit zunehmend weniger Perspektive und stagnierender Einsatzzeit (noch dazu auf wechselnden Positionen) dann nochmal einen Entwicklungsschub bekommen, ist mMn ziemlich unwahrscheinlich (z.B. Bernat, der dann ja auch hinter Rafinha zurückgefallen ist). Da müsste Hernandez "mental" schon außergewöhnlich stark sein.
Bei Hernandez geht es ja dann auch um seine Karriere als Nationalspieler - derzeit hat er mMn wenig Aussichten auf eine EM-Teilnahme, als BU bei Bayern wird sich wenig daran ändern. Schenkt er die EM nicht bereits jetzt ab, wird er spätestens zur Winterpause auf einen Wechsel drängen, um mehr Spielzeit zu bekommen.

Ich persönlich hielte eine Lösung wie damals bei Benatia (Leihe zu einem Topverein + KO) als gar nicht so schlechte Option, sowohl für den Verein als auch für den Spieler..


1. Du wirst vermutlich keinen Spieler finden der besser als Hernandez ist und bereit ist sich hinter Hernandez anzustellen. Und selbst wenn er nicht der Abwehrboss ist, so kann er doch trotzdem seine Leistung bringen. Hernandez hat doch diese Saison in der IV noch keinen wirklich schlechteste Spiel hingelegt und zumeist überzeugt. Er hat halt seine Stärken in anderen Bereichen wie Alaba
2. Auch ein Abwehrboss braucht seine Pausen, dazu wird mir der Begriff sowie zu hoch gehangen, vorher seiner Verletzung war Süle noch der Abwehrboss. Dazu gibt es auch einige Mannschaften die keinen wirklichen Abwehrboss haben
3. Hernandez wurde jetzt 1x nicht eingewechselt und schon gleich soll es die Regel sein. Ich kann mir sehr gut vorstellen, wenn es ein knappes Spiel gg Chelsea gewesen wäre wo es noch ums weiterkommen gegangen wäre, hätte Flick vermutlich sogar eher Hernandez statt Süle eingewechselt gehabt.
4. Süle ist rein gekommen weil mit Boateng ein RIV rausgegangen ist und Flick durch die hohe Führung hatte die Möglichkeit hatte Süle Spielpraxis zu geben. Das hat doch nichts mit einem Ranking zu tun. Und selbst wenn das Ranking so wäre, so heißt das noch lange nicht, dass es so bleiben muss. Boateng war zwischenzeitlich vom Ranking auch nur IV Nr.5 hinter Süle, Hernandez, Pavard, Martinez, Alaba, Boateng.

Und wenn dann Hernandez ausgeliehen ist, kauft man für jeweils 40 Mio sowohl einen neuen IV als auch einen LV und setzt diese dann hinter Alaba und Davies auf die Bank. Man sollte sich einfach Mal von der Ablöse von Hernandez lösen und den Spieler selbst unabhängig davon bewerten.


Hernandez wird nicht in die neue Saison gehen wenn mehr oder weniger klar ist das er nur von der Bank oder bei Rotation ist. Nächste Saison ist EM, da will er doch seinen Platz behalten. Mit Mendy & Co hat er auch starke Konkurrenten. Auch wenn Bayern bereit ist ihm Zeit zu geben, wird er wechseln wollen sollte es klar sein das er keine Chance hat Stamm zu sein. Wenn Alaba verlängert wird er mMn wechseln.


Nur hat Hernandez noch 4 Jahre Vertrag. Bayern wird ihn mit Sicherheit nicht unter 70 Mio abgeben und es wird sehr wahrscheinlich kein Verein bereit sein eine solch hohe Ablöse zu bezahlen.
Die einzige minimale Chance wäre PSG aber auch bei denen ist es sehr unwahrscheinlich, da sie noch sehr viele andere Baustellen haben als nur die IV und dann das Budget schon ganz oder zumindest weitestgehend verbraucht wäre.

•     •     •

--------------------Kane/EMCM---------------
Coman/Tel---------------------------Sané/Gnabry
-------Musiala/Müller--Kimmich/Goretzka------
----------------Sangaré/Laimer-----------------------
Davies/Guerrero--------------Mazraoui/Fresneda
------------Kim/Buchm---MdL/Upa-------------------
Lucas Hernández |#2108
09.08.2020 - 17:24 Uhr
Zitat von ThomasMagmar
Zitat von Tormund

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von Tormund

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von Tormund

Zitat von lerby

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von LerntVonPaco

Zitat von marcel111

Als hernandez geholt wurde, war davies noch nichtma für die amas eine feste grösse u alaba auch kein IV

Das war so nicht abzusehen

Hernandez war zu teuer.punkt
Mehr aber auch nicht


Falls du mich meintest:
Das die ablöse viel zu hoch war, wusste man vorher, ebenso das Gehalt

Das auf seinen Position sich innerhalb von ein paar Wochen 2 Spieler Richtung Weltklasse entwickelten, konnte man nicht absehen.


Am Anfang ein nur zu teurer Transfer, inzwischen leider ein zu teurer UND sportlich eher verzichtbarer Spieler.


Bis sich Alba oder Davies verletzt und das ist er es plötzlich doch wieder.
Man hat Hernandez für 5 Saisons verpflichtet und nicht nur für eine in welcher er viele Verletzungen hatte. Man wird diesen Sommer definitv keine 80 Mio für ihn bekommen, da er häufiger verletzt war, daher auch wenig gespielt hat, derzeit nur BU und die Vereine wegen Corona sowieso deutlich weniger Geld haben.


Ist zwar ein RIV,aber ich glaube nach wie vor,dass ein Boatengabgang noch in diesem Sommer nicht ausgeschlossen ist.Die Gerüchte halten sich,dass das FCB-Board gesprächsbereit sei.


Weder Spieler noch Trainer wollen einen Abgang also kann da spekuliert werden was will. Boateng bleibt und das ist auch gut so, da er immer noch der zweitbeste Verteidiger des Kaders ist und um Längen besser als Hernandez performt.


Nur leider hat der Vorstand das letzte Wort und die wollen ihn abgeben. Auch wenn bei Flick die Rede von einem Veto-Recht war, so wird es dennoch ein Mehrheitsentscheid sein. Und die Einnahmen von Boateng helfen dabei einen vernünftigen weiteren OA bekommen zu können.


Wäre mir neu das der Vorstand entscheiden kann was Boateng machen will. Wenn Trainer und Spieler zusammen arbeiten wollen kann der Vorstand im Dreieck springen und die beiden arbeiten weiter zusammen. Boa hat Vertrag und damit entscheidet am Ende immer nur er.


Und trotzdem können der Trainer sowie der Vorstand die Meinung von Boateng leicht beeinflussen/ändern. Wenn sie ihm keine Perspektive bieten können und ein anderer Verein ihm einen Stammplatz anbietet und ein hohes Gehalt dann ist ein Transfer in diesem Sommer definitiv realistisch bzw wahrscheinlich.
Der einzige relevante Frage wird es sein, ob es einen solchen Verein geben wird. Nur nach den guten Auftritten von Boateng in der Rückrunde gehe ich derzeit davon aus.


Die einzig relevante Frage ist was Boa und Flick gemeinsam wollen. Sieht Flick ihn in einer entsprechenden Rolle wird Boa bleiben völlig egal ob das Management ihn verkaufen will. Die Perspektive von Boa entscheidet Flick und nicht der Vorstand. Boateng hat nun schon x-mal klargemacht das ihm nur die Meinung des Trainers wichtig ist und der hat gesagt das er mit Boateng weiterarbeiten will.

Boateng wird nirgendwo anders Stammspieler bei einem CL-Verein mit Chancen auf den Titel sein von daher braucht man nicht großartig über andere Angebote reden solange Flick mit ihm plant.


Und alle deine Behauptungen stützen sich auf einen einzigen Artikel von Kicker ohne zu wissen, ob dies überhaupt stimmt. Genauso konnte man 3 Monate darüber diskutieren, dass Sané ja nicht kommen wird, weil Flick lieber Werner möchte. Flick ist immer noch Angestellter vom FCB und Teile des Vorstandes sind seine Vorgesetzen und wenn die entscheidenden Personen im Vorstand sagen, dass man (aus wirtschaftlicher Sicht) nicht mehr Boateng plant, dann wird dies Flick auch so akzeptieren (müssen).

Komisch, dass Raktic dann von Barcelona nach Sevilla wechseln will oder Tousart von Lyon zur Hertha gegangen ist. Wenn Boateng bei einem anderen Club Stammspieler ist oder bei Bayern sich mit der Bank begnügen muss, ist das definitiv ein Argument für einen (möglichen) Wechsel.

Genauso wie Flick auf der letzten PK gesagt hat, dass derzeit Alaba und Boateng die erste Geige spielen, genauso hat er gesagt, dass man auch zukünftig Süle und Hernandez unterstützen werde. Auch Nianzou hat man nicht ohne Grund verpflichtet.


Ist natürlich vollkommener Quatsch, letztenendes zählt dabei halt nur die Meinung des Trainers. Da kann der Vorstand machen was er will, er macht die Aufstellung nicht, diese Entscheidung obliegt alleine dem Trainer. Da kann Rummenigge und Brazzo im Dreieck springen und die Bank für Boateng fordern, wenn Flick mit Boateng spielen will, dann spielt Boateng. Denn der Vorstand kann keinen Verzicht (aus Wirtschaftlichen Gründen) anordnen, denn Boateng hat Vertrag und ihm steht das Geld zu.
Der Vorstand kann nur den Trainer entlassen, mehr Befugnisse hat der Vorstand nicht. Aber ob man Flick entlassen will? Eher nicht.

Flick mag Angestellter sein, allerdings in einer Leitenden Position und da hat er die alleinige Entscheidungsbefugnis in seinem Bereich.

Zu Hernandez: Der Junge hat keine Zukunft beim FC Bayern und jetzt muss er aufpassen, dass er nicht auch hinter Nianzou zurück fällt.
Im Grunde kommt Bayern auch kaum um einen Verkauf herum, dafür ist das Gehalt schlicht viel zu hoch, das kann man sich maximal noch 1 Jahr leisten, aber dann wird es echt kritisch für Bayern....
Lucas Hernández |#2109
09.08.2020 - 17:44 Uhr
Der FCB hat in der kommenden Saison von Mitte September bis Mitte Mai (8 Monate) im Normalfall 45 -50 Pflichtspiele zu absolvieren mit unzähligen englischen Wochen.

Er hat mit Alaba, Davies und Hernandez 3 Spieler für 2 Positionen (LIV/ LV). Meiner Meinung nach kommen diese 3 Spieler auf sehr viele Einsätze, selbst unter der Prämisse, dass sich keiner längerfristig verletzt.

Dass für das diesjährige CL- Turnier auf der linken Seite Alaba/ Davis gesetzt sind, liegt in der Natur der Sache. Dass ein Hernandez in der kommenden Saison "überflüssig" sei, halte ich für ein Märchen.

Ich hoffe inständig, dass der FCB da keine neue Baustelle aufmacht und mit diesen 3 hervorragenden Spielern in die kommende Saison geht.

Es werden da alle 3 Spieler dringend benötigt und sehr viele Spielminuten bekommen. Man schaue sich den brutalen Spielplan an. Länderspiele kommen da auch noch hinzu.

Mein Fazit: Keinerlei "Experimente" in der kommenden Saison in puncto "Kaderqualität".

smile
Lucas Hernández |#2110
09.08.2020 - 17:55 Uhr
Zitat von ThomasMagmar
Zitat von Dt-Franzose

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von ma7ben

Zitat von ThomasMagmar

Zitat von LerntVonPaco

Zitat von marcel111

Als hernandez geholt wurde, war davies noch nichtma für die amas eine feste grösse u alaba auch kein IV

Das war so nicht abzusehen

Hernandez war zu teuer.punkt
Mehr aber auch nicht


Falls du mich meintest:
Das die ablöse viel zu hoch war, wusste man vorher, ebenso das Gehalt

Das auf seinen Position sich innerhalb von ein paar Wochen 2 Spieler Richtung Weltklasse entwickelten, konnte man nicht absehen.


Am Anfang ein nur zu teurer Transfer, inzwischen leider ein zu teurer UND sportlich eher verzichtbarer Spieler.


Bis sich Alba oder Davies verletzt und das ist er es plötzlich doch wieder.
Man hat Hernandez für 5 Saisons verpflichtet und nicht nur für eine in welcher er viele Verletzungen hatte. Man wird diesen Sommer definitv keine 80 Mio für ihn bekommen, da er häufiger verletzt war, daher auch wenig gespielt hat, derzeit nur BU und die Vereine wegen Corona sowieso deutlich weniger Geld haben.

Selbst wenn er die nächste Saison immer noch überwiegend nur Rotationsspieler ist, so wird man im Sommer 2021 nicht weniger bekommen, als man diesen Sommer für ihn bekommen könnte. Dazu muss man manchmal mit Spielern auch einfach etwas Geduld haben, Osimhen ist hier das beste Beispiel dafür. Auch haben die Leute Boateng schon komplett abgeschrieben und plötzlich ist er Stammspieler.

Man muss nicht nach jedem Spieltag einen neuen Shitstorm über Hernandez erzeugen, vA wenn er noch nicht einmal gespielt hat. Man hat nächste Saison viele englische Wochen und da wird er auch mit Sicherheit seine Minuten bekommen und es würde mich auch nicht überraschen., wenn er in diesem Tunier auch noch wichtig werden würde.

Hm, mir ist das zu viel "Prinzip Hoffnung" - ich sehe die Perspektive aktuell einfach nicht..
1.) Selbst wenn es längere Verletzungen bei Davies oder Alaba geben sollte - es ändert seinen Status nicht:
Davies ist mit seiner Spielweise auf der LV gesetzt - Hernandez ist auf dieser Position ein anderer Spielertyp, er ist kein 1:1 Ersatz, sondern vom Status her BU wie davor Bernat oder Rafinha..
Alaba ist als Abwehrchef einzementiert - da kann Hernandez individuell in der LIV glänzen wie er will, nichts deutet daraufhin (Alter, Status, taktische Reife etc..), dass er gleich die Rolle des Abwehrorganisators mitübernehmen würde: er ist kein 1:1 Ersatz..
Nach Verletzungen von Alaba oder Davies würde er also höchstwahrscheinlich sehr schnell wieder nach hinten rücken, einfach weil er keine Schlüsselrolle für Flicks System hat.
2.) Ohne Verletzungen ist das Ganze ohnehin sehr begrenzt: Einen Abwehrchef rotiert man eher selten raus, einen jungen LV, den man im Spielsystem nicht 1:1 ersetzen kann ebenso..
3.) Geht's bei der Spielzeit bzw. Rotation ja nicht nur um Positionstreue, sondern schon auch um die insgesamte Rolle im Kader, Wechselkontingente und Strategie:
Hernandez hat derzeit nicht den Status, "Spieler 12-15" im Kader zu sein - so wie es aussieht, wird die Rotation zuerst vor allem auf den Flügeln stattfinden (Sane, Gnabry, Coman + ?), dann im ZM (Thiago? Goretzka, Tolisso? etc..). Der Nachwuchs soll dann auch ab und an eingebaut werden..
Ist schon klar, ob es 20/21 bei den höheren Wechselkontingenten bleibt? Ich halte es Stand heute einfach für ebenso wahrscheinlich, dass ein ZM noch ein paar Minuten Einsatzzeit bekommt und Kimmich dafür in die RIV zurückfällt, statt Hernandez noch ein paar Minuten in der IV zu geben.
4.) In der IV scheint Hernandez in der Hierarchie gerade hinter Süle zurückzufallen - das macht mMn vom Prinzip her auch Sinn: Boateng hat ein Ablaufdatum, Süle ist kurz- bis mittelfristig der geplante Ersatz für die Rolle als RIV. Beide brauchen Einsatzzeit (Boateng ist ohne Spielrhythmus mMn halb so viel wert, Süle will ja auch Abwehrchef im Nationalteam bleiben..), in den vergangenen Jahren haben sie auch als IV-Duo gut funktioniert (jedenfalls besser als die IV mit 2 Linksfüßen), da müsste sich erst unter Beweis stellen, dass ein Duo Hernandez plus Süle/Boateng besser funktioniert. Ist das nicht der Fall, halte ich es für wahrscheinlicher, dass dann Süle oder Boateng diese Spielzeit als LIV bekommen, wenn Alaba gerade nicht zur Verfügung steht.

Insgesamt deutet aktuell halt nichts darauf hin, dass Hernandez sich den Status in Richtung eines Kaderspielers "12-15" entwickelt, sondern eher im Gegenteil jetzt hinter Süle zurückgefallen ist..
Transfers stehen zwar noch aus, aber falls Alaba jetzt verlängert, ist die linke Abwehrseite halt auf Jahre "zu". Dass sowohl bei Davies als auch Alaba leistungsmäßig eher noch eine Steigerung zu erwarten ist (beide haben erst ca. 35 Spiele in ihrer Rolle gemacht), macht es auch nicht einfacher.
Und dass Spieler mit zunehmend weniger Perspektive und stagnierender Einsatzzeit (noch dazu auf wechselnden Positionen) dann nochmal einen Entwicklungsschub bekommen, ist mMn ziemlich unwahrscheinlich (z.B. Bernat, der dann ja auch hinter Rafinha zurückgefallen ist). Da müsste Hernandez "mental" schon außergewöhnlich stark sein.
Bei Hernandez geht es ja dann auch um seine Karriere als Nationalspieler - derzeit hat er mMn wenig Aussichten auf eine EM-Teilnahme, als BU bei Bayern wird sich wenig daran ändern. Schenkt er die EM nicht bereits jetzt ab, wird er spätestens zur Winterpause auf einen Wechsel drängen, um mehr Spielzeit zu bekommen.

Ich persönlich hielte eine Lösung wie damals bei Benatia (Leihe zu einem Topverein + KO) als gar nicht so schlechte Option, sowohl für den Verein als auch für den Spieler..


1. Du wirst vermutlich keinen Spieler finden der besser als Hernandez ist und bereit ist sich hinter Hernandez anzustellen. Und selbst wenn er nicht der Abwehrboss ist, so kann er doch trotzdem seine Leistung bringen. Hernandez hat doch diese Saison in der IV noch keinen wirklich schlechteste Spiel hingelegt und zumeist überzeugt. Er hat halt seine Stärken in anderen Bereichen wie Alaba
2. Auch ein Abwehrboss braucht seine Pausen, dazu wird mir der Begriff sowie zu hoch gehangen, vorher seiner Verletzung war Süle noch der Abwehrboss. Dazu gibt es auch einige Mannschaften die keinen wirklichen Abwehrboss haben
3. Hernandez wurde jetzt 1x nicht eingewechselt und schon gleich soll es die Regel sein. Ich kann mir sehr gut vorstellen, wenn es ein knappes Spiel gg Chelsea gewesen wäre wo es noch ums weiterkommen gegangen wäre, hätte Flick vermutlich sogar eher Hernandez statt Süle eingewechselt gehabt.
4. Süle ist rein gekommen weil mit Boateng ein RIV rausgegangen ist und Flick durch die hohe Führung hatte die Möglichkeit hatte Süle Spielpraxis zu geben. Das hat doch nichts mit einem Ranking zu tun. Und selbst wenn das Ranking so wäre, so heißt das noch lange nicht, dass es so bleiben muss. Boateng war zwischenzeitlich vom Ranking auch nur IV Nr.5 hinter Süle, Hernandez, Pavard, Martinez, Alaba, Boateng.

Und wenn dann Hernandez ausgeliehen ist, kauft man für jeweils 40 Mio sowohl einen neuen IV als auch einen LV und setzt diese dann hinter Alaba und Davies auf die Bank. Man sollte sich einfach Mal von der Ablöse von Hernandez lösen und den Spieler selbst unabhängig davon bewerten.


Hernandez wird nicht in die neue Saison gehen wenn mehr oder weniger klar ist das er nur von der Bank oder bei Rotation ist. Nächste Saison ist EM, da will er doch seinen Platz behalten. Mit Mendy & Co hat er auch starke Konkurrenten. Auch wenn Bayern bereit ist ihm Zeit zu geben, wird er wechseln wollen sollte es klar sein das er keine Chance hat Stamm zu sein. Wenn Alaba verlängert wird er mMn wechseln.


Nur hat Hernandez noch 4 Jahre Vertrag. Bayern wird ihn mit Sicherheit nicht unter 70 Mio abgeben und es wird sehr wahrscheinlich kein Verein bereit sein eine solch hohe Ablöse zu bezahlen.
Die einzige minimale Chance wäre PSG aber auch bei denen ist es sehr unwahrscheinlich, da sie noch sehr viele andere Baustellen haben als nur die IV und dann das Budget schon ganz oder zumindest weitestgehend verbraucht wäre.


Würde Bayern 70 Mio verlangen, dann würde Bayern sogar einen Gewinn machen, das glaubst du doch selber nicht?
Hernandez steht zurzeit noch mit etwa 63 Mio in den Büchern. Dazu kassiert Hernandez knapp 20 Mio Gehalt, was auf die Nächsten 4 Jahre noch ein Gesamtpaket von ca. 143 Millionen macht. Bei der gezeigten Leistung und Ansätzen ist das viel zu viel, insbesondere im Hinblick auf das Ranking bei Bayern...

Würde Bayern Hernandez diesen Sommer für 40 Mio verkaufen, dann würde man bei +-0 raus kommen, da der Restbilanzwert von ca. 63 MIo zwar sofort abgeschrieben wird, aber auch Einnahmen von 40 Mio und der Verzicht von Ca 20 Mio Gehalt.
Würde dann etwa 3 Mio Bilanziellen Minus aus machen, sofern man ihn für 40 Mio verkauft bekäme. Selbst wenn es nur 30 Mio wären, wäre es nur ein Verlust von 13 Mio in diesem Geschäftsjahr...

Ein Verkauf macht schon sehr viel Sinn, ab einer gewissen Summe und die muss nichtmal besonders hoch sein...
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