Kaderschmiede 21/22 (mit Quellen)
05.02.2021 - 15:17 Uhr
29.03.2021 - 17:08 Uhr
Zitat von handycap
Quelle: www.sportbuzzer.de
Es fehlt nicht an Talenten im Unterbau
Nur nachvollziehbar, dass an den Kosten für den Kader generell gespart werden soll. Das geht am einfachsten, indem auf die eigene Jugend gesetzt wird. Einige Namen drängen sich dabei auf. Moussa Doumbouya (23), Orrin McKinze Gaines II (23) und Mick Gudra (20) sammelten in der Rückrunde unter Kenan Kocak ihre ersten Profiminuten. Gudra und Doumbouya trafen sogar jeweils.
Mit Marc Lamti (20) und Ramen Cepele (18) scharren zwei im Sommer 2020 verpflichtete Defensivtalente mit den Hufen. Beide sind vorerst bei der U23 eingeplant - trainierten aber schon mit den Profis und sollen mittelfristig aufsteigen. Offen ist noch, welche Perspektive Simon Stehle (19, 2021 noch ohne Einsatz), Niklas Tarnat (22, zwei Kurzeinsätze in dieser Saison) Tim Walbrecht (19, kehrt nach Leihe aus Wiesbaden zurück) besitzen.
Weitere Talente, die in Zukunft interessant werden könnten: Grace Bokake (19), Noah de Waal (18), Adrian Becker (16), Nicolo Tresoldi (16). Es liegt nun an 96 und Kocak, den jungen Spielern die nötige Spielpraxis zu geben um zu wachsen. Dafür braucht es Mut - und vielleicht auch die (finanzielle) Not, die zur Tugend werden kann.Nur nachvollziehbar, dass an den Kosten für den Kader generell gespart werden soll. Das geht am einfachsten, indem auf die eigene Jugend gesetzt wird. Einige Namen drängen sich dabei auf. Moussa Doumbouya (23), Orrin McKinze Gaines II (23) und Mick Gudra (20) sammelten in der Rückrunde unter Kenan Kocak ihre ersten Profiminuten. Gudra und Doumbouya trafen sogar jeweils.
Mit Marc Lamti (20) und Ramen Cepele (18) scharren zwei im Sommer 2020 verpflichtete Defensivtalente mit den Hufen. Beide sind vorerst bei der U23 eingeplant - trainierten aber schon mit den Profis und sollen mittelfristig aufsteigen. Offen ist noch, welche Perspektive Simon Stehle (19, 2021 noch ohne Einsatz), Niklas Tarnat (22, zwei Kurzeinsätze in dieser Saison) Tim Walbrecht (19, kehrt nach Leihe aus Wiesbaden zurück) besitzen.
Gaines hat in Darmstadt unter Frings seine ersten Profiminuten gesammelt. Nicht unter Frings bei 96
Zudem läuft der Vertrag aus. Ich glaube nicht das 96 ihn verlängern wird. Ansonsten bin ich auf diese Jungen Spieler echt gespannt. Ich hoffe echt das 96 entweder mit Kocak oder unter einem neuen Trainer auf diesen Pfad aufspringt und diese Spieler auch einsetzt.
29.03.2021 - 19:28 Uhr
Zitat von handycap
Wir werden zu 100% um den Aufstieg mitspielen, ob wir diesen dann letztendlich erreichen ist Zukunftsmusik
Bei Hübers würde ich keine Wette eingehen das er Hannover 96 tatsächlich verlässt, Genki wiederum wird uns wohl mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit verlassen.
Bei Maina hätte es sicherlich nichts mit Vernunft zu tun wenn man ihm im Sommer abgibt, (Es sei denn jemand bietet was verrücktes) die Chancen das er uns noch in der Hinrunde hilft und wir dann nicht weniger bei einem Transfer im Winter bekommen sind da.
Maina konnte sich jetzt fast ein Jahr nicht zeigen, das kann im Winter anders aussehen.
Für Ducksch ist der Markt wohl nicht so das uns ein Verkauf weiterbringen würde, da wir für das Geld was man für ihn bekommt wohl nur äußerst schwierig einen vergleichbaren Spieler findet.
Was mich nicht großartig stören würde, alleine mit den ablösefreien Spieler in Deutschland könnte man unsere Mannschaft 3 Mal verbessern und was ich von einigen unserer Talente halte, hast du sicherlich schon mitbekommen.
Das sehe ich aus vielerlei Gründen völlig anders
1) Etwas als alternativlos zu bezeichnen, zeigt nur auf das man keine andere alternative kennt.
Ich kenne da einige und ich hoffe das eine Bezeichnung wie alternativlos im Zusammenhang mit der Mannschaftsplanung keine Rolle spielt.
2)Befinden wir uns schon im 2. Jahr, auch wenn man nicht viel positives von diesen "Umbruch" mitbekommen hat, ist es dennoch so das Junge Spieler an die Profis rangeführt wurden und wenn man bedenkt das sie sich so gut wie nicht in der 2. Mannschaft zeigen konnten, sind das mit Gudra, Stehle*, Moussa, McKinze und Bokake bereits einige Jungs dabei von denen wir in der kommenden Saison nicht nur sporadische Einsetze erwarten dürfen sondern echte Hilfe.
Wo ist da das Problem? Ich habe einen Spieler der mir ein weiteres Jahr gute Dienste leisten kann und ich kann nebenher die Zeit nutzen um ihn im folge Jahr gut zu ersetzen oder ihn ggf. fest zu verpflichten.
Auch hat man so die Möglichkeit Spieler aus der eigenen Jugend nebenbei hochzuziehen, bzw. diese auch einzusetzen.
Man muss es nun auch nicht übertreiben mit der Wirtschaftlichkeit von H96, zumal ich hoffe das wir im Sommer 22 bereits 6 Monate wieder unter Fans spielen.
Du hast also etwas dagegen gute Spieler zu halten um den Aufstieg zu versuchen, lieber sollte man schlechte holen in sich an die 2. Liga gewöhnen...
Ich gebe ja zu das auch ich die 2. Liga mag, aber allen Anschein nicht so sehr wie du.
Mein Reden... siehst du, so kommen wir doch auf ein Level.
Zitat von Arekon96
Ich sehe das zwiegespalten. Auf der einen Seite ist es nicht sonderlich wahrscheinlich, dass wir nächste Saison um den Aufstieg mitspielen.
Ich sehe das zwiegespalten. Auf der einen Seite ist es nicht sonderlich wahrscheinlich, dass wir nächste Saison um den Aufstieg mitspielen.
Wir werden zu 100% um den Aufstieg mitspielen, ob wir diesen dann letztendlich erreichen ist Zukunftsmusik
Zitat von Arekon96
Mit Haraguchi und Hübers verlassen uns wohl zwei Leistungsträger und die Verträge von Ducksch sowie Maina laufen dann nur noch 1 Jahr, so dass wir eventuell aus gründen der Vernunft verkaufen müssen.
Mit Haraguchi und Hübers verlassen uns wohl zwei Leistungsträger und die Verträge von Ducksch sowie Maina laufen dann nur noch 1 Jahr, so dass wir eventuell aus gründen der Vernunft verkaufen müssen.
Bei Hübers würde ich keine Wette eingehen das er Hannover 96 tatsächlich verlässt, Genki wiederum wird uns wohl mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit verlassen.
Bei Maina hätte es sicherlich nichts mit Vernunft zu tun wenn man ihm im Sommer abgibt, (Es sei denn jemand bietet was verrücktes) die Chancen das er uns noch in der Hinrunde hilft und wir dann nicht weniger bei einem Transfer im Winter bekommen sind da.
Maina konnte sich jetzt fast ein Jahr nicht zeigen, das kann im Winter anders aussehen.
Für Ducksch ist der Markt wohl nicht so das uns ein Verkauf weiterbringen würde, da wir für das Geld was man für ihn bekommt wohl nur äußerst schwierig einen vergleichbaren Spieler findet.
Was mich nicht großartig stören würde, alleine mit den ablösefreien Spieler in Deutschland könnte man unsere Mannschaft 3 Mal verbessern und was ich von einigen unserer Talente halte, hast du sicherlich schon mitbekommen.
Zitat von Arekon96
Ergo sehe ich den Plan ein junges Team aufzubauen und einen Plan über 2 Jahre zu erstellen als alternativlos an.
Ergo sehe ich den Plan ein junges Team aufzubauen und einen Plan über 2 Jahre zu erstellen als alternativlos an.
Das sehe ich aus vielerlei Gründen völlig anders
1) Etwas als alternativlos zu bezeichnen, zeigt nur auf das man keine andere alternative kennt.
Ich kenne da einige und ich hoffe das eine Bezeichnung wie alternativlos im Zusammenhang mit der Mannschaftsplanung keine Rolle spielt.
2)Befinden wir uns schon im 2. Jahr, auch wenn man nicht viel positives von diesen "Umbruch" mitbekommen hat, ist es dennoch so das Junge Spieler an die Profis rangeführt wurden und wenn man bedenkt das sie sich so gut wie nicht in der 2. Mannschaft zeigen konnten, sind das mit Gudra, Stehle*, Moussa, McKinze und Bokake bereits einige Jungs dabei von denen wir in der kommenden Saison nicht nur sporadische Einsetze erwarten dürfen sondern echte Hilfe.
Zitat von Arekon96
Da würde aber eine erneute Leihe von Bijol kaum rein passen, weil er dann nach dem ersten Jahr wieder weg wäre.
Ja und ein Spieler den man für zwei Jahre verpflichtet ist nach 2 Jahren wieder weg... Da würde aber eine erneute Leihe von Bijol kaum rein passen, weil er dann nach dem ersten Jahr wieder weg wäre.
Wo ist da das Problem? Ich habe einen Spieler der mir ein weiteres Jahr gute Dienste leisten kann und ich kann nebenher die Zeit nutzen um ihn im folge Jahr gut zu ersetzen oder ihn ggf. fest zu verpflichten.
Auch hat man so die Möglichkeit Spieler aus der eigenen Jugend nebenbei hochzuziehen, bzw. diese auch einzusetzen.
Zitat von Arekon96
Selbst wenn wir eine niedrigere KO bekommen könnten wir die wohl nur bezahlen, wenn unter der HDI-Arena zufällig ein Goldvorkommen entdeckt wird.
Selbst wenn wir eine niedrigere KO bekommen könnten wir die wohl nur bezahlen, wenn unter der HDI-Arena zufällig ein Goldvorkommen entdeckt wird.
Man muss es nun auch nicht übertreiben mit der Wirtschaftlichkeit von H96, zumal ich hoffe das wir im Sommer 22 bereits 6 Monate wieder unter Fans spielen.
Zitat von Arekon96
Bijol gehört für mich zu dem Szenario in welchem wir (mal wieder) alles auf eine Karte setzen indem wir ihn ausleihen und Ducksch, Maina behalten um irgendwie den Aufstieg zu packen. Und davon habe ich persönlich genug.
Bijol gehört für mich zu dem Szenario in welchem wir (mal wieder) alles auf eine Karte setzen indem wir ihn ausleihen und Ducksch, Maina behalten um irgendwie den Aufstieg zu packen. Und davon habe ich persönlich genug.
Du hast also etwas dagegen gute Spieler zu halten um den Aufstieg zu versuchen, lieber sollte man schlechte holen in sich an die 2. Liga gewöhnen...
Ich gebe ja zu das auch ich die 2. Liga mag, aber allen Anschein nicht so sehr wie du.
Zitat von Arekon96
Auf der anderen Seite wäre es gut, wenn wir den Umbau im Sommer auf 5-6 Positionen einschränken könnten, um besser in die Saison zu starten. Dann würde die Leihe Sinn ergeben und sollten wir doch irgendwie aufsteigen, könnten wir vielleicht die KO bezahlen. Wenn es nicht klappt sind 2022 hoffentlich Walbrecht/Lamti soweit die Position zu übernehmen.
Auf der anderen Seite wäre es gut, wenn wir den Umbau im Sommer auf 5-6 Positionen einschränken könnten, um besser in die Saison zu starten. Dann würde die Leihe Sinn ergeben und sollten wir doch irgendwie aufsteigen, könnten wir vielleicht die KO bezahlen. Wenn es nicht klappt sind 2022 hoffentlich Walbrecht/Lamti soweit die Position zu übernehmen.
Mein Reden... siehst du, so kommen wir doch auf ein Level.
Die Verkäufe von Maina und Ducksch sind eben doch Fragen der Vernunft. Wenn für Maina ein Verein 3 Mio bietet und er nicht verlängert muss man das machen. Denn ansonsten läuft man Gefahr ihn ablösefrei zu verlieren, wenn der Aufstieg misslingt. Gleiches gilt für Ducksch bei einem Angebot ab 1 Mio.
Beide haben große Qualität, aber garantieren keinen Erfolg. Denn Ducksch verballert zu viele Großchancen und Maina ist zu oft verletzt.
Man könnte hier Gelder einnehmen und diese zum Teil für Zielgerichtete Transfers nutzen, die kaum ein anderer Zweitligist stemmen könnte und zum anderen könnte man Corona-Löcher stopfen.
Die beiden auf krampf zu behalten in der Hoffnung, dass uns Ducksch doch noch hoch schießt und Maina 30 Spiele macht wäre das "Hoffnungs-Prinzip" und somit unvernünftig.
Zumal keiner der beiden bei uns je das gezeigt hat, was ich gerade beschrieben habe. Vernünftige Gebote abzulehnen wäre ähnlich blöd wie damals den Füllkrug-Deal zu blocken. Nur auf einem anderen finanziellen Niveau.
Natürlich bekommen wir keine gleichwertigen Spieler für das Geld. Aber das braucht es auch nicht unbedingt. Wenn wir Knipser bekommen, der seine Großchancen nutzt und ein Mindestmaß an Technik mitbringt ist es egal, dass er keinen Freistoß aus 27 Meter verwandelt, oder keinen Punktgenauen Flanken hinbekommt. Nur mal als Beispiel.
Was das wort "Alternativlos" angeht, so führe ich meine Ansicht gerne nochmal aus:
Natürlich kann man auch etwas anderes machen, aber nicht wenn man aus der Vergangenheit lernen will. Wir haben im letzten Sommer trotz finanzieller Einbußen versucht ein Team zusammenzustellen, mit welchem man aufsteigen kann. Irgendwie hat man möglichst viel Qualität geholt und im Gegenzug große Lücken im Kader hinterlassen. Mehrere Positionen waren unterbesetzt. Twumasi kam für viel Geld nach Monaten ohne Profifußball u.s.w.
Hoffnung und Glücksspiel waren ein großer Teil der Kaderplanung (deutlich mehr als normal), die Hoffnung dass:
- Kein AV sich verletzt, weil wir keine Backups/Konkurrenten haben
- Maina die Saison fit bleibt
- Twumasi schnell wieder bei 100% ist
Um nur mal die großen Kandidaten zu nennen. Erfahrungsgemäß ist jede Einzelne dieser Szenarien schon unwahrscheinlich und um die Top 3 anzugreifen hätten alle eintreffen müssen. Und das war das klare Ziel. Sonst hätte man auch nicht seine gesamten Ressourcen investiert, null auf junge Spieler gesetzt und laut Kind sogar etwas über dem Budget geplant.
Im kommenden Sommer wird uns erneut mindestens ein essentieller Stammspieler verlassen, die Kassen sind noch leerer, das Budget deutlich geschrumpft und trotzdem soll man jetzt das gleiche wieder probieren?
Meiner Meinung nach nicht und deshalb ist der andere Weg für mich alternativlos. Zu dem gehört auch sich darauf einzulassen noch 2 Jahre unten zu bleiben. Dafür wiederum müssen auch große Gehälter wie das von Ducksch gestrichen werden und die Spieler, welche diesen Zeitraum nicht mitgehen wollen (Stichwort auslaufende Verträge) müssen, wenn möglich, zu vernünftigen Preisen abgegeben werden.
Und ja ich weiß, dass wir im zweiten Jahr sind. Aber irgendwas für unsere Zukunft getan haben wir nicht. Die paar Minuten der Jugendspieler willst du mir doch nicht als Jugendprogramm verkaufen.
Der einzige U23 Spieler mit festem Platz bei uns ist Jaka Bijol und der gehört uns nicht. Ob wir von seiner Entwicklung künftig profitieren können haben wir nicht selbst in der Hand. Ansonsten sind Muslija oder Ochs sporadisch zum Einsatz gekommen. Damit war´s das auch schon.
Wenn man eine Elf aus den Spielern mit den meisten Einsatzzeiten bildet liegt das Durchschnittsalter übrigens bei 27,3. Unsere TV-Gelder für Jugendförderung sind dem entsprechend eingebrochen.
Das wir jetzt zwei Jahre unten sind und einen Umbruch hinter uns haben ist toll. Aber dieser Umbruch hat unter der falschen Idee stattgefunden. Der neue Kurs freut mich, kommt aber viel zu spät.
Aus dieser Perspektive haben wir fast eine komplette Saison verloren und Millionen versenkt.
Deshalb beginnt erst jetzt die 2-Jahre-Rechnung.
Was die Wirtschaftlichkeit von Hannover 96 betrifft habe ich keinen Zentimeter übertrieben. Oder denkst du wir bekommen eine KO im unteren sechsstelligen Bereich? Und selbst das wäre mehr als Kind aktuell bereit ist zu zahlen.
30.03.2021 - 06:43 Uhr
Zitat von handycap
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Wir werden zu 100% um den Aufstieg mitspielen, ob wir diesen dann letztendlich erreichen ist Zukunftsmusik
Man hatte letzte Saison nichts mit dem Aufstieg zu tun, man hatte dieses Jahr nichts mit dem Aufstieg zu tun. Der Kader wird nächste Saison noch schwächer sein. Deine 100 % sind eine Lüge! [
Wir werden zu 100% um den Aufstieg mitspielen, ob wir diesen dann letztendlich erreichen ist Zukunftsmusik
30.03.2021 - 07:29 Uhr
Zitat von fumor65
Zitat von handycap
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Wir werden zu 100% um den Aufstieg mitspielen, ob wir diesen dann letztendlich erreichen ist Zukunftsmusik
Man hatte letzte Saison nichts mit dem Aufstieg zu tun, man hatte dieses Jahr nichts mit dem Aufstieg zu tun. Der Kader wird nächste Saison noch schwächer sein. Deine 100 % sind eine Lüge