Kader- und Systemthread 2016/2017 (Bundesliga)

Ich denke auch nicht, dass man viel Geld für ihn bekommen würde, bezweifle allerdings, dass man jemals wieder mehr Geld für ihn bekommen würde. Mir tut er auch leid, er kann weder was für seine Verletzungen noch dafür, dass er ziemlich überschätzt wird. Selbst hier im Forum werden künftig ja große Dinge von ihm erwartet. Muss er wissen. Eine gute Rolle bei Molde ist ja z.B. auch keine Schande.

Naja, ich kann ja nur das beurteilen, was ich gesehen habe.

Und das war schon ziemlich gut. Ob er ins System passt ist eine andere Frage (glaube ich eigentlich schon), aber die technischen Fertigkeiten, das Auge für die Situation und das 1-1 sind schon überdurchschnittlich. Einen vernünftigen Bundesligakicker sehe ich in ihm durchaus - potentiell. Der Körper macht halt wohl nicht mit, was wirklich schade ist.

Gebe ich dir prinzipiell recht, allerdings habe ich die Hoffnung, dass Abrashi in die Bundesliga mehr in die Zerstörerrolle gezwungen wird und die anderen Geschichten sein lässt. Er wird dort einfacher spielen müssen. Ein besserer RV wäre natürlich schön(er), aber die sind nicht so leicht zu finden. Mucki war eher ein Wunsch von mir, da ich fest mit Stenzel als Stammspieler rechne.

Mir tut es auch weh, wenn ich einen Spieler mit einer so tollen Balltechnik wie MMD sehe, dem dann so viele Dinge, die man heute im Profifußball der großen Ligen ganz einfach braucht, total abgehen. Ins System würde er meiner Meinung nach nur bei 4-1-4-1 passen. Ich habe ihn die Saison übrigens auch ein paar Mal gesehen und fand es leider nicht so gut, selbst in der Regionalliga sind seine Schwächen in puncto Schnelligkeit und Zweikampfverhalten offenkundig. Er bricht immer ab und zieht nochmal auf...

Danke für das Kompliment, Zlatan! Madeiras Herangehensweise gefällt mir und seine Vorschläge haben Hand und Fuß, heißt: sind aus meiner Sicht realistisch und würden auch weiterhelfen.

Ich versuche es kompakt noch einmal an dieser Stelle, wie ich die Lage sehe. Dabei vorneweg: Petersen hat seinen Vertrag nicht verlängert, der lief einfach von Anfang an schon so lange.


I. Abgänge
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Wie schon einmal angedeutet, können wir alle Spieler des erweiterten Kaders, die zum jetzigen sportlichen Erfolg unmittelbar nichts beigetragen haben, in der kommenden Saison nicht wirklich gebrauchen, insbesondere wenn und (dann) weil die Zweite abgestiegen ist und dort keine Spielpraxis auf möglichst hohem Niveau erfolgen kann.

Zur Disposition müssen folgende Spieler stehen:

- Fuhry
- Föhrenbach
- Kübler
- Stanko
- Schuster
- Daehli
- Kath
- Kleindienst
- Falahen

Mitrovic und Hedenstad stehen ja bereits als Abgänge fest.

Bei Höhn und Mujdza muss man schauen, wie man den Kader insgesamt zusammenstellt. Mujdza sehe ich eigentlich auf jeden Fall als einen Spieler, der eine der beiden Planstellen der RV besetzen kann. Kübler ist dann aber eher nicht der andere - vielmehr sollte Kübler entweder Nr. 3 sein oder - falls fit - per Leihe ein Jahr lang noch einmal bei einem Top 6 Zweitligisten Spielpraxis sammeln. Ich bezweifle, dass er uns nach einem Jahr Pause und ohne die Erfahrung des oberen Zweitliga-Niveaus in der ersten Liga weiterhelfen kann.

Föhrenbach wird ebenfalls in der kommenden Saison nicht den Durchbruch beim SC als IV oder LV in der 1. Liga schaffen, das wäre eine große Überraschung. Ein Jahr als Quasi-Stammspieler (wie bei Albutat oder Kerk dieses Jahr) würde ihm sicherlich gut tun. Das hängt aber auch davon ab, wen man als Ersatz wird verpflichten können als Günter Backup. Dasselbe gilt für Stanko und Kleindienst; Kath und Falahen ist wahrscheinlich in der 2. Liga nicht geholfen, sie sollten sich Richtung 3. Liga orientieren. Während bei Kath aufgrund des Alters noch eine Leihe sinnvoll sein kann, ist dies bei Falahen sicherlich etwas anderes, auch wenn ich glaube, dass er eigentlich die Anlagen für zumindest 2. Liga hat.

Daehli muss gesund und fit werden und sollte möglichst viel Spielpraxis auf möglichst hohem Niveau in einem vertrauensvollen Umfeld erhalten - das sehe ich bei SC in der nächsten Saison nicht, daher hoffe ich, dass er vielleicht in seiner Heimat wird kicken können, um danach vielleicht endgültig beim SC durchzustarten, wenn nämlich in der kommenden Saison ggf. Grifo und Philipp in der Offensive weg sein sollten.

Fuhry: Ich persönlich halte mehr von Eizelle - oder man macht gleich Frommann zur Nr. 3.

Bei Schuster wird es nicht mehr reichen für die 1. Liga; ich bin gespannt, wie die Personalie weitergeht. Guede würde ich halten wollen. Cooler Typ, der immer wieder seine Rolle findet, von Jahr zu Jahr.


II. Gefahr von Abgängen
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Eine realistische Gefahr von Abgängen von Leistungsträgern sehe ich nur bei Kempf, Grifo und Philipp. Bei allen Dreien dürfte man das Heft des Handelns jedoch selbst in der Hand halten (wohl keine AK), wissen tue ich das aber natürlich nicht. Sollten Mondpreise geboten werden (Grifo ab 6 Mio, 6 Mio bei Philipp, 5 Mio bei Kempf), dann muss man aus wirtschaftlichen Gründen und bei entsprechenden Ersatzspielern in der Hinterhand natürlich darüber nachdenken. Zumal diese Spieler den SC niemals ablösefrei verlassen dürfen, schon gar nicht wenn man nach England schielt.

Letztlich glaube ich jedoch, dass uns alle drei erhalten bleiben. Ehrlich gesagt glaube ich, dass das auch für die drei Spieler objektiv für die kommende Saison das Beste wäre, denn alle drei müssen ihre guten Leistungen nun noch in der Bundesliga dauerhaft bestätigen. Dann werden sie wertvoll und bekommen wirklich gute, sportlich und finanziell attraktive Angebote.


III. Leihspieler
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Aktuell sind folgende Spieler des SC an andere Mannschaften verliehen:

- Jullien
- Menig
- Albutat
- Laprevotte
- Kerk
- Zulechner

Bis auf ggf. Kerk (je nach sonstigen Neuverpflichtungen) und Jullien (dito, also es kommt darauf an, was wir in der IV dazubekommen können) können wir keinen Spieler im Bundesliga-Kader gebrauchen. Es würde also Sinn machen, die Vertragsbindung zu diesen Spielern zu beenden, sie also endgültig abzugeben.

Sollte Streich wirklich so sehr auf Kerk stehen, dann muss man ihm den Spieler natürlich geben. Ich halte das für nicht ganz so sinnvoll. Frantz jedenfalls sehe ich nicht in der "Wunsch-Startelf" in der 1. Liga, jedenfalls nicht im ROM.


IV. Zugänge
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Fast alle sind sich darüber einig, dass wir auf den folgenden Positionen 18er Kader bzw. "Top14"-Qualität dazuholen müssen:

- ggf. Tor
- IV
- ggf. RV
- LV
- ZM
- OA

Ein besserer Torhüter wäre sinnvoll, ich zweifele jedoch daran, dass wir einen solchen zu vernünftigen Konditionen bekommen werden. Schwolow hat Potential und kann mE ein guter Bundesliga-Keeper werden, ist fußballerisch nicht so schlecht, hat "nur" noch große Probleme beim Herauslaufen. Das sind Erfahrungswerte - er müsste im Sommer jedenfalls einen größeren Sprung machen.

Ein neuer Abwehrchef ist zwingend notwendig; Sulu fände ich als Typ überragend, der könnte genau der richtige Mann neben Stenzel, Kempf und Günter oder anderen Jungspunden in der Abwehr sein. Zudem schadet es nicht, wenn Sulu perspektivisch unseren IV-Nachwuchs um Föhrenbach, Bohro und Busam mit an den Profi-Fußball führen könnte.

Wie immer und bei fast allen dürften die AV-Positionen schwer zu besetzen sein. ME könnten wir mit Stenzel und Mujdza auf rechts in die neue Saison gehen, das wäre ok - Torrejon gäbe es ja auch noch; ideal ist natürlich was anderes. Kübler müsste dann aber zwingend verliehen werden zwecks Spielpraxis.
Auf links ist es nicht zwingend leichter; ich finde ja, dass Witten von 1860 das gewisse Etwas hat; möglicherweise kommt man auch bei einem Nicht-Abstieg von 1860 zu günstigen Konditionen an ihn heran; Föhrenbach würde mir qualitativ nicht als Backup Nr. 1 auf links genügen. Auf links stellt sich natürlich dann grundsätzlich die Frage, ob man einen erfahrenen Hasen dazu holt (a la Schäfer von Wolfsburg), oder man einen jungen Herausforderer für den ja nicht mehr ganz so jungen Günter a la Wittek holt. Hauptsache, man bekommt überhaupt jemanden, der uns gut weiterhelfen kann.

Zentral dürfte neben der Verpflichtung eines neuen Abwehrchefs ein zentraler Mittelfeldspieler sein, der die Rolle von Höfler einnehmen kann, nur besser, d.h. mit der selben Ruhe, Laufstärke und Zweikampfstärke, aber schneller in der Ballverarbeitung, handlungsschneller, mit Vertikalpassspiel und auch mal mit halbhohen Bällen. Früher wäre Flum ein guter Kandidat gewesen, aber ob das heute noch der Fall wäre. Eigentlich wäre Meffert wie geschnitzt, bitte jedoch nicht als Leihe.
Am Ende könnte es natürlich zu internen Umbesetzungen kommen, nämlich wenn dann eben Stenzel und Frantz offiziell ins zentrale Mittelfeld rücken. Das wäre ok, aber nicht der erhoffte Qualitätssprung. Stanko und Schuster sehe ich genauso wenig im 18er Kader eines Bundesligisten wie natürlich Hingerl, der jedoch den 5. Mann machen könnte.

Auf der offensiven Außenbahn wäre ein "Kracher", den man nun endlich holen könnte, toll. Und Koc und Kerk wären keine solchen Kracher, aber sie wären ordentliche Kicker, die helfen könnten - leider sehe ich keinen realistischen Kracher am Horizont, der gehaltsmäßig, von der Ablöse und vom Standing her (zu einem Aufsteiger) passt und uns zugleich DEUTLICH besser macht. Sollten HartenSaier hier einen tollen Spieler aus dem Hut zaubern, dann hätte ich großen Respekt. Ich denke aber eher, dass es eben Kerk/Koc werden oder ähnliche Spieler.
Daehli dürfte keine große Hilfe sein, Frantz wohl in Liga 1 auch nicht zwingend, bei Nielsen muss man die Sommervorbereitung abwarten und Hufnagel könnte offensiver Außenmann Nr. 5 sein, der als Herausforderer in die Saison startet.


V. Fazit
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Der Kader könnte nächste Saison wie folgt aussehen:

petersen - philipp
grifo - MEFFERT - abrashi - KOC
günter - kempf - SULU - stenzel
schwolow

niederlechner - nielsen
STEFANIAK - frantz - höfler - KERK
WITTEK - höhn - torrejon - mujdza
klandt

hufnagel
guede
hingerl
AMAMOO
BOHRO (Kreuzbandriss)

Das wären 26/27 Spieler. Ausreichend.
Wie gesagt, für Koc und Kerk wären bessere Spieler schön, halte ich aber für nicht ganz so realistisch.

- Föhrenbach, Kübler, Stanko, Daehli und Kleindienst würde ich ggf. in die 2. (bzw. norwegische) Liga verleihen wollen; abgeschrieben habe ich diese Spieler noch nicht, nach einem Jahr Spielpraxis auf hohem Niveau könnten sie vielleicht helfen.

- Bei Kath und Falahen ist natürlich (wie bei Schleusener) fraglich, ob sie dem SC mal in 1. oder 2. Liga werden weiterhelfen können. Bei Kath wäre eine Leihe in Liga 3 sinnvoll, die letzteren beiden ggf. ziehen lassen.

Kerk sehe ich schon als sehr sinnvoll an, wenn man ihn als Backup für Grifo einplant. Dann hätte man auch bei dessen Ausfall jemanden, der extrem starke Standards schießt, und körperlich hat er ordentlich zugelegt. In der ersten Liga wird auch Grifo mal ne Auszeit brauchen.

Zu den zwei Punkten ein kurzer Einwurf.
Ich denke die größte Gefahr eines Abgangs besteht aktuell und akut bei Philipp mit der kurzen Vertragsdauer und den gewachsenen Begehrlichkeiten. Wenn der SC einen Gewinn erzielen will und das ist das Geschäftsmodell eines Ausbildungsvereins, dann muss man ihn zwingend verkaufen oder eben verlängern. Aber was, wenn Maxi nicht will? Die Situation mit der daraus entstehenden Unruhe braucht man nicht im Verein insbesondere nicht in der Saison als Aufsteiger.


Was die zu besetzenden Positionen angeht:
Am schwersten tue ich mich mit der Torhüterposition.
Schwolow hat einige Punkte gerettet, aber er zeigt Schwächen in Strafraumbeherrschung, Herauslaufen und imho auch fußballerisch. Das ist (noch) nicht erstligatauglich.
Aber er hat diese Saison das in ihn gesetzte Vertrauen gerechtfertigt. Macht er nächste Saison also noch einen weiteren Schritt. Eine schwierige Situation ohne einen geeigneten Backup sehe ich ein unkalkulierbares Risiko. (Beispielhaft wäre eine Hildebrand-Lösung)

Da ich Stenzel weiter auf RV sehe und auf Günter LV wären echte Konkurrenten wünschenswert. Wobei ich gespannt bin, ob verletzungs- und vertrauenstechnisch Kübler hier eine Rolle spielt. Ich wäre mit einem polivalenten AV sch ganz zufrieden.

Dafür sehe ich Bedarf für zwei IV der vielbeschworene Abwehrchef (an den Namensspekulationen möchte ich mich hier gar nicht beteiligen). und darüberhinaus einen IV, der in direkter Konkurrenz zu Torre und Kempfer steht. Mir war das Gesamtgebilde in der Abwehr zu instabil insgesamt mehr Qualität kann nicht schaden.
Wenn Torre und Kempf bleiben, würde sich die Frage stellen, ob Höhn oder Föhrenbach IV Nr. 5 bleibt.

DM/ZM
Ja, da braucht es mal wieder das vielstrapazierte Wort des Königtransfers - fragt sich nur, was passier, wenn der nicht einschlägt.

Offensive
Insbesondere wird immer wieder ein OA gewünscht und das wäre als Sonderrolle auch zu begrüßen. Allerdings glaube ich, dass da gar nichts passier, falls die Offensivreihe gehalten werden kann und auch noch. kerk dazu stößt.

Soweit erstmal dazu.

Vorab scooff, guter Beitrag. Deine Gedankengänge sind schlüssig und die Namensvorschläge passen in unser Konzept.
Bei den internen Abgängen kann ich dir aber leider nicht folgen, gerade bei der Personalie Kerk.

Generell ist Kerko nicht unbedingt ein Flügelspieler. Dafür fehlt im letztendlich die Geschwindigkeit und die Wendigkeit. Er macht das in Nürnberg aber wirklich stark, ist technisch sehr beschlagen und hat körperlich in Franken enorm zugenommen (fränkisches Bier ). Außerdem hat er an seinen Standards gearbeitet. Man stelle sich mal vor, nächste Saison stehen Grifo und Kerk bei einem Freistoß am Ball. Da würde mir als Torwart schon etwas mulmig werden.

Jullien habe ich in Dijon nicht beobachtet, aber er scheint bei Standards relativ gefährlich in der Offensive gewesen zu sein. Bei Standards kann die Kombination Kerk - Jullien ziemlich unangenehm werden.

Der Grund dafür ist klar: Wir werden nächste Saison bis zum Ende gegen den Abstieg kämpfen und Standards werden unser Ding sein, das sage ich jetzt einfach so voraus. Kerk ist bei Standards eine Waffe, der Junge hat eine brutale linke Klebe und kann sie richtig gut einsetzen. Diesen linken Fuß will ich beim SC haben, den kriegt kein anderer. Warum soll er denn in Nürnberg bleiben, wenn sie aufsteigen? Dann schießt er doch nur gegen uns Tore.

Ansonsten sehr gelungene Aufzählung. Ich bin gespannt, was sich in den nächsten Wochen bei der Kaderplanung unseres SC ergibt.
Zusätzlich dazu ist es wunderbar, das Saisonfinale halbwegs entspannt verfolgen zu können und bis zur EM nervliche Ruhe zu haben

scoof, wie immer, schöner Beitrag. Man macht sich schon seit einiger Zeit Gedanken. Weil man irgendwie ja schon seit Wochen die Hoffnung hatte ( ja selbst ich!) das es wieder nach oben geht.
Beim Thema Torhüter sehe ich es bekanntermaßen etwas anderst wie du. Mir reicht die Hoffnung das schwoll du den nächsten Schritt in seiner Entwicklung macht , allein einfach nicht aus. Im nächsten Jahr wird er ungleich mehr Arbeit bekommen und uns ungleich mehr Punkte retten müssen. Auch wenn ich natürlich die Hoffnung habe dass durch Neuzugänge die defensive stärker sein wird, sind natürlich die offensiven der anderen Mannschaften auch deutlich stärker. Und seine Mängel in der StrafRaumbeherrschung sind schon eklatant. Ich würde ihn in der ersten Liga tatsächlich absolut im letzten Drittel der Qualität der Torhüter einsortieren. Wir waren doch einmal an dem großen Schweizer Torhüter Talent (angeblich) dran, ich komme gerade nicht auf den Namen. Eine solche Qualität würde ich mir als Neuzugang wünschen. Jemand der die Qualität haben könnte, auch das wissen wir nicht, die Nummer eins zu sein, in jedem Fall einen offenen Kampf um die Nummer eins mit Schwolow führen zu können um diesen vielleicht auch zu seinem nächsten Schritt zu pushen . Von Klandt kommt mir da eindeutig viel zu wenig.
Was die Innenverteidigung angeht würde ich Höhn verkaufen, für ihn sehe ich einfach nicht das Potenzial in der ersten Liga, Föhrenbach würde ich verleihen.
Dafür zwei gute Innenverteidiger, Sulu wäre ein Traum, Gulde eine gute Ergänzung , dann hätten wir mit Torre und Kempf vier ordentliche Innenverteidiger.
Die AußenBahnen, da muss ich natürlich was tun.
Günter und Stenzel haben dauerhaft ihre Erstligatauglichkeit noch nicht gezeigt, werden aber zunächst gesetzt sein. Dahinter auf beiden Seiten gute Backups, das ist wichtig. Mujdzawird gehen, da bin ich mir recht sicher, Kübler nach einem komplett verlorenen Jahr noch keine Alternative darstellen, würde ich verleihen. (Vielleicht an seinen Ex Verein in die zweite Liga).
Auf der sechs könnte ich mir vorstellen das Meffert derjenige ist Der laut Hartenbach nur auf den Aufstieg gewartet hat, das wäre dann der jenige der Höfler (für mich weiterhin kein Erstligaspieler) in der ersten Elf ersetzen kann. Alternativen Franz und Stenzel.
Schuster wird gehen müssen, für ihn persönlich tut es mir wirklich leid, aber es wird für die erste Liga nicht mehr reichen. Wenn er sich als neuer Leader für die zweite Mannschaft zur Verfügung stellen würde, Stand up Profi für die erste und Einarbeitung in eine Position in den Verein, hätte ich dagegen absolut nichts einzuwenden.
In der Offensive wird sich nicht sehr viel tun, da bin ich mir recht sicher. Ich könnte mir tatsächlich vorstellen dass Koc kommt, ein rechts außen, damit könnte ich sogar leben. Er hatte, meiner Erinnerung nach, mit Paderborn in der letzten Erstligasaison ganz gute Auftritte. Kerk als Alternative, von mir aus.
Kleindienst würde ich sogar vielleicht gern behalten, das wird viel überraschend da ich ja nicht von ihm überzeugt bin. Aber: er stellt eben noch einmal eine andere Alternative von der Bank da. Groß, eher Typ Brecher. Unterstellt es geht keiner, der Petersen gesetzt sein, Grifo vermutlich auch, Frantz, Philipp und Niederlechner sich um zwei Plätze streiten, der andere von der Bank kommen (wenn keiner verletzt) Nielsen finde ich nicht schlecht, er scheint aber Verletzungs anfällig zu sein. Dann hätte ich gerne noch eine zweite Offensivkraft auf der Bank, um einen Rückstand in den letzten Minuten vielleicht noch in ein unentschieden umzuwandeln, warum nicht Kleindienst. Vielleicht kommt auch Zulechner zurück ( Glaube ich nicht), er hatte vor seiner rätselhaften Erkrankung ja in der österreichischen ersten Liga gezeigt dass er einen Torriecher hat. Ihn als Ergänzung im Kader, und dann Kleindienst ausleihen, von mir aus. Zum Thema GUede möchte ich nichts schreiben, ich bin mir sicher er bekommt noch mal eine einjährige Verlängerung, dass ich ihn in der ersten Liga auf gar keinen Fall als qualitative Alternative sehe ist bekannt, aber wenn es dem Mannschafts Gefüge dient.
Ansonsten würde ich noch Hufnagel behalten, dessen Einsätze fande ich in der zweiten Liga für das erste Jahr ganz ordentlich. MMD sehe ich nicht mehr im Profifußball, nein ich habe keine neuen Informationen, aber das ganze kommt mir komisch vor. Gegebenenfalls ausleihen um zu sehen ob er den Anforderungen des Profifußballs doch genügen kann .
Kader:
1. Schwolow 2. Neuzugang 3. Eisele
4. Sulu 5. Kempf 6. Gulde 7. Torre
8. Günter9. NeuzugangRV 10. Stenzel 11. Neuzugang LV
12. Meffert 13. Abrashi 14. Höfler
15. Grifo 16. Petersen 17. Niederlechner 18. Philipp 19. Frantz 20. Koc 21. Hufnagel 22.Nielsen 23 Kleindienst/ Zulechner/ Kerk
(, 24. unser großes Talent aus der A- Jugend bevor die Bayern zuschlagen25. Guede
Ideale Kadergrösse Von 25 Spielern und alles Spielern die man wohl auch einsetzen kann, also nicht zu viele Mitläufer wir dieses Jahr die nur Kaderplätze beansprucht haben)
Notwendige Neuzugänge: Torwart, zwei Innenverteidiger, zwei Außenverteidiger, einmal defensives Mittelfeld , einmal offensiv außen macht sieben, das ist überschaubar. Gehen werden/ können
Hedenstad, Höhn, Mees, MMD ( Leihe?) Kübler ( Leihe), Kath, Klandt, Schuster, Mujdza, Föhrenbach, Hingerl, Fuhry, Stanko,Falahen

Du meinst Yvon Mvogo.