Joachim Löw (Bundestrainer)
11.02.2010 - 19:25 Uhr
09.07.2010 - 00:08 Uhr
Was Milhouse sagt.
Auch wenn ich eh keine Alternative habe (Signatur), stimme in den wesentlichen Punkten haargenau überein (wie kürzer, weniger prägnant und eloquent schon früher heute gestammelt). Details sehe ich anders. Ehestreit vorprogrammiert.
Auch wenn ich eh keine Alternative habe (Signatur), stimme in den wesentlichen Punkten haargenau überein (wie kürzer, weniger prägnant und eloquent schon früher heute gestammelt). Details sehe ich anders. Ehestreit vorprogrammiert.
09.07.2010 - 00:15 Uhr
@Marco Bode
Sehr guter differenzierter Beitrag.
Das mit der ARD Kamera wußte ich gar nicht und es gibt mir Hoffnung (würde ich ja gerne mal sehen, die Seuqenz). Schweinsteiger ist gereift und nochmal wird er sich das vielleicht nicht bieten lassen. Falle Ballack wieder kommt, werden wir zwei Wortführer haben die Löw das Wort reden können. Und soll mir niemand erzählen, das Löw sie dann schasst. Frings war nur jemand der in eigener Sache intrigieren wollte und nicht im Dienste der Sache. Ballack und Schweinsteiger sind da anders und sie bringen auch die Leistung um das zu können.
Ich fänds tatsächlich gar nicht schlecht wenn Sammer wieder einen Verein betreuen würde, denn dann wüßte man mal was er heute spielen lassen würde, wie er modernen Fußball betrachte, was seine Idee dazu ist. Denn für mich wäre er eine Wundertüte als Bundestrainer. Vielleicht 2 mal besser als Löw, aber vielleicht auch nur halb so gut. Keiner kann es wissen. Zumal dann im DFB dann auch nicht immer so eine Reibung herrschen würde.
Wie ich schon schrob, wenn es nach mir geht muß Löw das was er angefangen hat jetzt noch verfestigen. Das wäre Schritt 1. Schritt 2 wäre entweder er entwickelt sich weiter und kann Spiele live drehen oder der Mannschaftsrat spricht in Zukunft auch mal ein gewichtiges Wörtchen mit, wenn man bei der EM 2012 im Finale gegen Spanien spielen muß. Irgendwo muß ein Knoten platzen, damit wir ganz oben ankommen.
Warum auch immer, ich bin positiv gestimmt, dass das Richtige passieren wird. Das wir den Durchbruch schaffen werden.
Sehr guter differenzierter Beitrag.
Das mit der ARD Kamera wußte ich gar nicht und es gibt mir Hoffnung (würde ich ja gerne mal sehen, die Seuqenz). Schweinsteiger ist gereift und nochmal wird er sich das vielleicht nicht bieten lassen. Falle Ballack wieder kommt, werden wir zwei Wortführer haben die Löw das Wort reden können. Und soll mir niemand erzählen, das Löw sie dann schasst. Frings war nur jemand der in eigener Sache intrigieren wollte und nicht im Dienste der Sache. Ballack und Schweinsteiger sind da anders und sie bringen auch die Leistung um das zu können.
Ich fänds tatsächlich gar nicht schlecht wenn Sammer wieder einen Verein betreuen würde, denn dann wüßte man mal was er heute spielen lassen würde, wie er modernen Fußball betrachte, was seine Idee dazu ist. Denn für mich wäre er eine Wundertüte als Bundestrainer. Vielleicht 2 mal besser als Löw, aber vielleicht auch nur halb so gut. Keiner kann es wissen. Zumal dann im DFB dann auch nicht immer so eine Reibung herrschen würde.
Wie ich schon schrob, wenn es nach mir geht muß Löw das was er angefangen hat jetzt noch verfestigen. Das wäre Schritt 1. Schritt 2 wäre entweder er entwickelt sich weiter und kann Spiele live drehen oder der Mannschaftsrat spricht in Zukunft auch mal ein gewichtiges Wörtchen mit, wenn man bei der EM 2012 im Finale gegen Spanien spielen muß. Irgendwo muß ein Knoten platzen, damit wir ganz oben ankommen.
Warum auch immer, ich bin positiv gestimmt, dass das Richtige passieren wird. Das wir den Durchbruch schaffen werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jim_nihilist am 09.07.2010 um 00:18 Uhr bearbeitet
09.07.2010 - 00:20 Uhr
Zitat von Marco Bode:
...
Keine Deppenleerzeichen, orthographisch korrekte Komposita und inhaltlich voll korrekt. Thumbs up!
Auf den Punkt würde ich gerne noch eingehen:
Zitat von Marco Bode:
Man muß allerdings mit dem Gedanken leben können, daß Deutschland einen Scheuklappen-Trainer hat, der sehr viel Erfolg haben k a n n, wenn alles rund läuft, der aber auch nur schwerlich offen für Weiterentwicklung und Korrektur seiner persönlichen Fehlansichten ist (Standardtore sind minderwertig, Poldi ist Mittelfeldspieler, Gómez ist Joker und Trochowski one-touch-befähigt). Und der gegen dieses Spanien nie wegen seiner taktischen Ideen, sondern eher trotz seiner Unflexibiltität gewinnen wird. Ich bin mir nicht sicher was ich will: einen neuen Bundestrainer, der auf dem Fundament aufbaut und dazu noch einen taktischen, von mir aus auch beinahe weiblichen bauchgefühligen Riecher mitbringt (Horst) oder nochmal Löw. Von dem man weiß, was man bekommt: ein gutes Turnier, teils guten Fußball, ein gutes, fast sehr gutes Resultat. Aber eben auch nur fast - 'nen Titel mit Jogi kann ich mir kaum vorstellen, die entscheidenen Prozentchen scheinen ihm zu fehlen.
Ich kann Dir ganz klar sagen, was ich mir wünschen würde: daß wir mit Jogi weitermachen, der sich aber selbst hinterfragt und sich genauso weiterentwickelt wie man das auch von der Mannschaft fordern muß. Ein Zeichen wäre zum Beispiel, die Wichtigkeit von Standards zu betonen oder eben auch einmal fiese Verhinderungstaktik als Option zu wählen. Glaube ich daran? Nö.
Also "Plan B": Mit Jogi weiter zur EM 2012, da würde ich uns nämlich angesichts der Umstände - Spanien "satt", Italien und Frankreich noch im Umbruch, Holland Holland, England England - durchaus zutrauen, aufgrund unserer eigenen Stärke den Titel abzuräumen. Und danach Trainerwechsel ähnlich Aragonés - del Bosque: Jogi zu einem internationalen Topverein, Deutschland weiter mit einem Trainer, der auf diesem Fundament aufbauen kann und das Team nach obigen Kriterien weiterentwickelt. 2014 kann ich mir nämlich leider nicht vorstellen, daß wir nur aufgrund der eigenen Stärke den Titel holen, da steht Brasilien im Weg, vielleicht immer noch bzw. wieder Spanien, da stehen auch wieder Italien und Frankreich im Weg, und Argentinien sicher auch. Und dazu darf man erwarten, daß die deutsche Katze bis dahin auch aus dem Sack ist und uns kein Gegner mehr ähnlich ins offene Messer laufen wird wie England oder Argentinien. Insofern braucht man verschiedene Optionen und Spielideen. Bekommen wir die mit Jogi? Siehe oben.
...
Keine Deppenleerzeichen, orthographisch korrekte Komposita und inhaltlich voll korrekt. Thumbs up!
Auf den Punkt würde ich gerne noch eingehen:
Zitat von Marco Bode:
Man muß allerdings mit dem Gedanken leben können, daß Deutschland einen Scheuklappen-Trainer hat, der sehr viel Erfolg haben k a n n, wenn alles rund läuft, der aber auch nur schwerlich offen für Weiterentwicklung und Korrektur seiner persönlichen Fehlansichten ist (Standardtore sind minderwertig, Poldi ist Mittelfeldspieler, Gómez ist Joker und Trochowski one-touch-befähigt). Und der gegen dieses Spanien nie wegen seiner taktischen Ideen, sondern eher trotz seiner Unflexibiltität gewinnen wird. Ich bin mir nicht sicher was ich will: einen neuen Bundestrainer, der auf dem Fundament aufbaut und dazu noch einen taktischen, von mir aus auch beinahe weiblichen bauchgefühligen Riecher mitbringt (Horst) oder nochmal Löw. Von dem man weiß, was man bekommt: ein gutes Turnier, teils guten Fußball, ein gutes, fast sehr gutes Resultat. Aber eben auch nur fast - 'nen Titel mit Jogi kann ich mir kaum vorstellen, die entscheidenen Prozentchen scheinen ihm zu fehlen.
Ich kann Dir ganz klar sagen, was ich mir wünschen würde: daß wir mit Jogi weitermachen, der sich aber selbst hinterfragt und sich genauso weiterentwickelt wie man das auch von der Mannschaft fordern muß. Ein Zeichen wäre zum Beispiel, die Wichtigkeit von Standards zu betonen oder eben auch einmal fiese Verhinderungstaktik als Option zu wählen. Glaube ich daran? Nö.
Also "Plan B": Mit Jogi weiter zur EM 2012, da würde ich uns nämlich angesichts der Umstände - Spanien "satt", Italien und Frankreich noch im Umbruch, Holland Holland, England England - durchaus zutrauen, aufgrund unserer eigenen Stärke den Titel abzuräumen. Und danach Trainerwechsel ähnlich Aragonés - del Bosque: Jogi zu einem internationalen Topverein, Deutschland weiter mit einem Trainer, der auf diesem Fundament aufbauen kann und das Team nach obigen Kriterien weiterentwickelt. 2014 kann ich mir nämlich leider nicht vorstellen, daß wir nur aufgrund der eigenen Stärke den Titel holen, da steht Brasilien im Weg, vielleicht immer noch bzw. wieder Spanien, da stehen auch wieder Italien und Frankreich im Weg, und Argentinien sicher auch. Und dazu darf man erwarten, daß die deutsche Katze bis dahin auch aus dem Sack ist und uns kein Gegner mehr ähnlich ins offene Messer laufen wird wie England oder Argentinien. Insofern braucht man verschiedene Optionen und Spielideen. Bekommen wir die mit Jogi? Siehe oben.
09.07.2010 - 00:36 Uhr
Von einem stillen Mitleser:
Danke an die Stammuser (und Andere) für die qualitiv hochwertigen Beiträge vor/ während/ und nach der WM(allg. in diesem Forum) . Viel gelernt, kopfgeschüttelt :D und bis auf Ausnahmen, mit das Beste was ich hier auf tm.de gelesen habe.
Kurz Danke weiter so!!!
Danke an die Stammuser (und Andere) für die qualitiv hochwertigen Beiträge vor/ während/ und nach der WM(allg. in diesem Forum) . Viel gelernt, kopfgeschüttelt :D und bis auf Ausnahmen, mit das Beste was ich hier auf tm.de gelesen habe.
Kurz Danke weiter so!!!
09.07.2010 - 01:35 Uhr
@Marco Bode
Sehr treffender Beitrag. Löw ist nunmal einer, der Nerven zeigt, wenn er gezwungen wird zu reagieren. Ich bin bei ihm mehr denn je davon übrzeugt, dass er einen sehr sehr gute Co-Trainer abgeben würde. Leider ist diese Konstellation nicht mehr vorstellbar für ihn. Nunja, bevor ein Sammer hier anheuert, soll Löw ruhig noch bis 2012 weitermachen. Vielleicht hat danach ja z.B. ein van Gaal Lust auf den dt. Trainerposten.
Sehr treffender Beitrag. Löw ist nunmal einer, der Nerven zeigt, wenn er gezwungen wird zu reagieren. Ich bin bei ihm mehr denn je davon übrzeugt, dass er einen sehr sehr gute Co-Trainer abgeben würde. Leider ist diese Konstellation nicht mehr vorstellbar für ihn. Nunja, bevor ein Sammer hier anheuert, soll Löw ruhig noch bis 2012 weitermachen. Vielleicht hat danach ja z.B. ein van Gaal Lust auf den dt. Trainerposten.
09.07.2010 - 08:17 Uhr
@Marco Bode,der beste Beitrag,den ich seit langer Zeit hier gelesen habe.
Bin mir recht sicher, das Löw bleiben wird.
Wahrscheinlich wird er wegen der WM eine Gehaltserhöhung bekommen (sind es aktuell schon 2.5 Mio?), und somit mehr verdienen,als er in irgendeiner Vereins Trainerstation bekommen könnte.
Also warum wechseln?
Zumal Arbeitszeitmässig er doch mit Sicherheit deutlich weniger arbeiten muss als ein Vereinstrainer :D
Ansonsten hat es Marco Bode perfekt formuliert. Bei Löw gibt es viel Licht, aber halt auch soviel Schatten,das ein Titel fraglich sein dürfte.
Bin mir recht sicher, das Löw bleiben wird.
Wahrscheinlich wird er wegen der WM eine Gehaltserhöhung bekommen (sind es aktuell schon 2.5 Mio?), und somit mehr verdienen,als er in irgendeiner Vereins Trainerstation bekommen könnte.
Also warum wechseln?
Zumal Arbeitszeitmässig er doch mit Sicherheit deutlich weniger arbeiten muss als ein Vereinstrainer :D
Ansonsten hat es Marco Bode perfekt formuliert. Bei Löw gibt es viel Licht, aber halt auch soviel Schatten,das ein Titel fraglich sein dürfte.
09.07.2010 - 09:39 Uhr
Man sollte nach dem Halbfinal aus nicht alles schlecht reden, aber trotzdem hinterlässt das Turnier bei mir einige Fragezeichen hinter der Leistung. Besonders der ängstliche Auftriit macht mir sorgen. Wirklich falsche Taktik und Einstellung oder nur jungendlicher Ausrutscher?
Das selbe gilt für mich für die beiden Galavorstellungen gegen England und Argentinien.
Hier sind zwei frühe Tore aus Standards gefallen (Abstoss und Freistossflanke). Wer weiß wie die Spiele ausgegangen wären, wenn es länger 0:0 gestanden hätte. Davon darf man sich nicht blenden lassen. Es gibt genug Mängel (Ecken!!!!!!!!!!!!) im Deutschen Spiel welche behoben werden müssen und immer noch zweifelhafte Pérsonalentscheidungen auch wenn eingies richtig gemacht wurde (an Klose festzuhalten war übberraschend gut).
Warum wurde an Poldi im Spanien Spiel festgehalten und Jansen für Boateng gebracht. Jansen im Mittelfeld hätte die Offensive belebt und Ramos in der eigenen Hälfte gebunden. Stattdessen hatten er noch mehr Freiräume. Ein Gomez muss man kurz vor Schluss irgendwie auch nicht mehr reinwerfen. Finde eh das Poldi im LMF nicht passt. Er hat zwar immer wieder herausragende Szenen aber dafür sind Stellungsspiel, Defensivarbeit und teilweise Spielverständnis für einen Weltmeisterfavorit einfach ungenügend. Zu oft zieht er nach innen anstatt das spiel breiter zu machen. Wenn man das mal abstellen könnte wäre der man Weltklasse. Vielleicht er es noch aber dann muss man konsequent dran bleiben.
Größte Sorge macht mir aber der Abgang von Siegentahler. Fürchte ohne sein Scouting sind wir einer großen Stärke beraubt.
Löw sollte das alles mal mehr überdenken damit es in 2 Jahren wieder erfolgreich wird. Denn ansonsten waren kurzpassspiel und viele offensive Szenen eine echter Genuss. Da könnte was die nächsten Jahre zusammenwachsen
Das selbe gilt für mich für die beiden Galavorstellungen gegen England und Argentinien.
Hier sind zwei frühe Tore aus Standards gefallen (Abstoss und Freistossflanke). Wer weiß wie die Spiele ausgegangen wären, wenn es länger 0:0 gestanden hätte. Davon darf man sich nicht blenden lassen. Es gibt genug Mängel (Ecken!!!!!!!!!!!!) im Deutschen Spiel welche behoben werden müssen und immer noch zweifelhafte Pérsonalentscheidungen auch wenn eingies richtig gemacht wurde (an Klose festzuhalten war übberraschend gut).
Warum wurde an Poldi im Spanien Spiel festgehalten und Jansen für Boateng gebracht. Jansen im Mittelfeld hätte die Offensive belebt und Ramos in der eigenen Hälfte gebunden. Stattdessen hatten er noch mehr Freiräume. Ein Gomez muss man kurz vor Schluss irgendwie auch nicht mehr reinwerfen. Finde eh das Poldi im LMF nicht passt. Er hat zwar immer wieder herausragende Szenen aber dafür sind Stellungsspiel, Defensivarbeit und teilweise Spielverständnis für einen Weltmeisterfavorit einfach ungenügend. Zu oft zieht er nach innen anstatt das spiel breiter zu machen. Wenn man das mal abstellen könnte wäre der man Weltklasse. Vielleicht er es noch aber dann muss man konsequent dran bleiben.
Größte Sorge macht mir aber der Abgang von Siegentahler. Fürchte ohne sein Scouting sind wir einer großen Stärke beraubt.
Löw sollte das alles mal mehr überdenken damit es in 2 Jahren wieder erfolgreich wird. Denn ansonsten waren kurzpassspiel und viele offensive Szenen eine echter Genuss. Da könnte was die nächsten Jahre zusammenwachsen
09.07.2010 - 10:05 Uhr
Zitat
Dabei weiß BILD längst: Löw bleibt Bundestrainer!
Er liebt diesen Job. Er will den Weg mit seiner jungen Mannschaft weitergehen (auch die Spieler machen sich für ihn stark). Er weiß, dass er nach dieser WM mit einer Gehaltserhöhung rechnen kann (derzeit 2,5 Mio Euro jährlich).
Auch der Zeitplan für die Vertragsunterschrift steht. Löw wird sich in der kommenden Woche mit seinen Co-Trainern Hansi Flick (45) und Andreas Köpke (48) sowie Manager Oliver Bierhoff (42) über die genauen Vertragsmodalitäten beraten. Am 30. Juli wird DFB-Boss Dr. Theo Zwanziger (65) die Verträge dann bei der Präsidiumssitzung in Frankfurt absegnen lassen.
Dabei weiß BILD längst: Löw bleibt Bundestrainer!
Er liebt diesen Job. Er will den Weg mit seiner jungen Mannschaft weitergehen (auch die Spieler machen sich für ihn stark). Er weiß, dass er nach dieser WM mit einer Gehaltserhöhung rechnen kann (derzeit 2,5 Mio Euro jährlich).
Auch der Zeitplan für die Vertragsunterschrift steht. Löw wird sich in der kommenden Woche mit seinen Co-Trainern Hansi Flick (45) und Andreas Köpke (48) sowie Manager Oliver Bierhoff (42) über die genauen Vertragsmodalitäten beraten. Am 30. Juli wird DFB-Boss Dr. Theo Zwanziger (65) die Verträge dann bei der Präsidiumssitzung in Frankfurt absegnen lassen.
09.07.2010 - 12:40 Uhr
Hatte der tolle Herr Löw nicht mal den WM-Titel als Ziel ausgerufen?! Gescheitert! Wir sind ja nicht in Leverkusen, wo man sich immer wieder mit tollem Fußball zufrieden gibt, aber titeltechnisch nix auf die Reihe bekommt. Zudem hat er mit seiner Verhandlungstaktik (man könnte auch von Erpressung sprechen) das Amt des Bundestrainers zutiefst in den Dreck gezogen. Wir haben in Deutschland bessere Trainer, als diesen Herrn Löw, der den damaligen Aufstiegsfavoriten KSC sang- und klanglos in die Regionalliga "führte", bei Austria Wien und Fenerbace Istanbul rausgeflogen ist und dann vom DFB gewissermaßen von der Straße geholt wurde. Statt Dankbarkeit zu zeigen, bekommt er den Hals nicht voll, wenn es um das höchste Traineramt in Deutschland geht, welches in gewisser Weise auch ein Ehrenamt ist.
Wir haben bessere Trainer in Deutschland. Ob Hitzfeld, Sammer oder von mir aus auch ein Horst Hrubesch, hauptsache ich muss mir den Schalträger nicht länger ansehen!
Wir haben bessere Trainer in Deutschland. Ob Hitzfeld, Sammer oder von mir aus auch ein Horst Hrubesch, hauptsache ich muss mir den Schalträger nicht länger ansehen!
09.07.2010 - 13:20 Uhr
Ich finde es echt lächerlich wie hier manche wieder auf Löw rumhacken. Nach der schwachen EM konnte man es ja wenigstens ein bisschen nachvollziehen aber doch nicht nach so einem Tunier. Wir haben 2 Mitfavoriten mit jeweils 4 Toren nach Hause geschickt! Dass es dann nicht mehr ins Finale reicht ist natürlich schade, auch wenn die Spanier spielerisch überlegen sind. Niemand hätte vor diesem Tunier mit solch einem Erfolg gerechnet. Er hat aus den vielen jungen Spielern die so noch nie zusammen gespielt haben eine klasse Mannschaft geschaffen. Hoffe auf jeden Fall auf eine Vertragsverlängerung. Jetzt liegt es nur noch daran ob Löw überhaupt noch Lust hat den Job weiterzumachen, nachdem die Meisten an ihm gezweifelt haben. Ich persönlich hätte es vermutlich nicht.
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