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Gib mich die Kirsche! Der Talkthread

16.05.2020 - 19:07 Uhr
Zitat von Savarez03
Zitat von MissBarnaby

Zitat von Borusse91

Zitat von Bekki

Warum haben Mods den Schulz Thread gesperrt?

Finde es sehr verwirrend, dass sich Transfermarkt Moderatoren hier klar pro häusliche Gewalt positionieren.

Damit wird einfach nur unterstützt, dass sich Frauen noch weniger trauen häusliche Gewalt aufzuzeigen, wenn Threads und Poster sofort mundtot gemacht werden. Frauenschläger verdienen keine Schutz.



Was bist du denn für jemand?

Bis zu einem ordentlichen Schuldspruch vor Gericht gilt in Deutschland immernoch die Unschuldsvermutung.

Auch wenn die Beweise erdrückend erscheinen, würde der Thread bis zu einem tatsächlichen Urteil regelmäßig zum Hass-Abladen benutzt werden. Rein zum Selbstschutz (!) diverser User hier, die ansonsten wahrscheinlich erstmal einige Monate TM.de-Urlaub genießen würden, ist das Schließen des Threads nur konsequent. Das hat doch nichts mit Positionierung pro häuslicher Gewalt zu tun. ugly


Zum ersten Zitat:

Du findest es klar verwirrend, das sich Transfermarkt Moderatoren durch die Schließung des Schulz-Threads hier klar pro häusliche Gewalt positionieren? Ich hab das jetzt mal fast wörtlich durch einen erklärenden Einschub zitiert, damit ich nicht ständig hochscrollen muß, um mich von dieser absolut verheerenden Äußerung überzeugen zu müssen.

Du findest es also auf der Hand liegend und folgerichtig, Du setzt es damit gleich, daß die Schließung des Threads häusliche Gewalt billigt?
Wärest Du denn dann in der Umkehrung für die Schließung des Threads, wenn sich dort im Verhältnis mehr zur Besonnenheit mahnende Stimmen fänden?
Wenn Du meine Frage unverschämt finden solltest, tut mir leid, ich habe nur streng nach Deiner satzimmanenten Logik weiter argumentiert.

Ich habe eigentlich nur noch die Hoffnung, daß eines Tages Leuten wie Dir mit ihrer eigenen verkürzten Logik der Spieß öffentlich umgedreht wird, und sich kein Mensch mehr findet, zur Mäßigung zu mahnen, bevor alle wichtigen Dinge gesichtet und ausgewertet sind.

Und das sage ich als Frau.
Und man hat das früher Hexenjagd genannt.


Zum zweiten Zitat:
Und wieso zum Selbstschutz User durch die Threadschließung davor bewahrt werden müssen, gesperrt zu werden, vermag ich auch nicht zu begreifen.

Dann mußte ja Bekki durch die Schließung des Schulz-Threads im Sinne des Selbstschutzes davor bewahrt worden sein, bei Transfermarkt längerfristig gesperrt zu werden????

Zum guten Schluß bitte die typische Laurel und Hardy- Musik imaginieren....

Echt.


Ich glaube hier ist aktuell keinem geholfen, wenn man einen Thread offen lässt, in dem es einzig und allein um die Strafanzeige und das dazugehörige Verfahren geht.

Jeder hat die Möglichkeit sich selber ein Bild zu machen, die Stellungnahme des BVB liegt vor, die Berichte der Presse sind für jeden, der sich interessiert, online auf diversen Plattformen verfügbar.

Die Folge einer Öffnung des Schulz-Threads hätte Beiträge ohne Ende zur Folge, die aus der emotionalen Brille geschrieben werden. Dabei ist das Ziel jeher eine sachliche Diskussion zu führen.
Und ja, man schützt damit User auch vor sich selber. Jeder von uns weiß, dass man auch auf emotionale Beiträge auch mal emotional reagiert, dies aber auch manchmal kurze Zeit später bereut.

Und damit meine ich klar, dass wir uns von jeglicher Form von Gewalt distanzieren. Aber solange kein Urteil gefällt worden ist gilt die Unschuldsvermutung und das sollte man dann auch akzeptieren.

Und nochmal, hier ist kein Platz für jegliche Gewalt, Beleidigungen, Streit oder Störung des Forenfriedens.


Damit da keine Unklarheit bleibt, ich bin nicht gegen die Schließung eines Threads, in welchem sozusagen alle Dämme brechen. Ich wende mich nur vehement gegen Kritik an dieser Schließung, die das quasi mit der Verharmlosung von Gewalt gegen Frauen gleichsetzt.

Allerdings verlange ich schon auch eine gewisse Fähigkeit, auch bei einem sensiblen Thema Kritik halbwegs angemessen zu äußern, ohne Gefahr zu laufen, gesperrt zu werden. So muß man sich eben selbst schützen, man hat ja Einfluss darauf was und wie man schreibt. Wenn man eine Sperre oder Worte bereut, dann hat man vielleicht etwas daraus gelernt und kann Änderungen vornehmen.

Aber ich vermute, man kæme vielleicht mit dem Löschen und Sperren gar nicht nach.
Dennoch empfinde ich den Schutz der User "vor sich selbst" manchmal als übergriffig.

Einen guten Wochenstart!

•     •     •

Die höchste Form der Hoffnung ist die überwundene Verzweiflung. (Albert Camus)
Zitat von MissBarnaby
Zitat von Savarez03

Zitat von MissBarnaby

Zitat von Borusse91

Zitat von Bekki

Warum haben Mods den Schulz Thread gesperrt?

Finde es sehr verwirrend, dass sich Transfermarkt Moderatoren hier klar pro häusliche Gewalt positionieren.

Damit wird einfach nur unterstützt, dass sich Frauen noch weniger trauen häusliche Gewalt aufzuzeigen, wenn Threads und Poster sofort mundtot gemacht werden. Frauenschläger verdienen keine Schutz.



Was bist du denn für jemand?

Bis zu einem ordentlichen Schuldspruch vor Gericht gilt in Deutschland immernoch die Unschuldsvermutung.

Auch wenn die Beweise erdrückend erscheinen, würde der Thread bis zu einem tatsächlichen Urteil regelmäßig zum Hass-Abladen benutzt werden. Rein zum Selbstschutz (!) diverser User hier, die ansonsten wahrscheinlich erstmal einige Monate TM.de-Urlaub genießen würden, ist das Schließen des Threads nur konsequent. Das hat doch nichts mit Positionierung pro häuslicher Gewalt zu tun. ugly


Zum ersten Zitat:

Du findest es klar verwirrend, das sich Transfermarkt Moderatoren durch die Schließung des Schulz-Threads hier klar pro häusliche Gewalt positionieren? Ich hab das jetzt mal fast wörtlich durch einen erklärenden Einschub zitiert, damit ich nicht ständig hochscrollen muß, um mich von dieser absolut verheerenden Äußerung überzeugen zu müssen.

Du findest es also auf der Hand liegend und folgerichtig, Du setzt es damit gleich, daß die Schließung des Threads häusliche Gewalt billigt?
Wärest Du denn dann in der Umkehrung für die Schließung des Threads, wenn sich dort im Verhältnis mehr zur Besonnenheit mahnende Stimmen fänden?
Wenn Du meine Frage unverschämt finden solltest, tut mir leid, ich habe nur streng nach Deiner satzimmanenten Logik weiter argumentiert.

Ich habe eigentlich nur noch die Hoffnung, daß eines Tages Leuten wie Dir mit ihrer eigenen verkürzten Logik der Spieß öffentlich umgedreht wird, und sich kein Mensch mehr findet, zur Mäßigung zu mahnen, bevor alle wichtigen Dinge gesichtet und ausgewertet sind.

Und das sage ich als Frau.
Und man hat das früher Hexenjagd genannt.


Zum zweiten Zitat:
Und wieso zum Selbstschutz User durch die Threadschließung davor bewahrt werden müssen, gesperrt zu werden, vermag ich auch nicht zu begreifen.

Dann mußte ja Bekki durch die Schließung des Schulz-Threads im Sinne des Selbstschutzes davor bewahrt worden sein, bei Transfermarkt längerfristig gesperrt zu werden????

Zum guten Schluß bitte die typische Laurel und Hardy- Musik imaginieren....

Echt.


Ich glaube hier ist aktuell keinem geholfen, wenn man einen Thread offen lässt, in dem es einzig und allein um die Strafanzeige und das dazugehörige Verfahren geht.

Jeder hat die Möglichkeit sich selber ein Bild zu machen, die Stellungnahme des BVB liegt vor, die Berichte der Presse sind für jeden, der sich interessiert, online auf diversen Plattformen verfügbar.

Die Folge einer Öffnung des Schulz-Threads hätte Beiträge ohne Ende zur Folge, die aus der emotionalen Brille geschrieben werden. Dabei ist das Ziel jeher eine sachliche Diskussion zu führen.
Und ja, man schützt damit User auch vor sich selber. Jeder von uns weiß, dass man auch auf emotionale Beiträge auch mal emotional reagiert, dies aber auch manchmal kurze Zeit später bereut.

Und damit meine ich klar, dass wir uns von jeglicher Form von Gewalt distanzieren. Aber solange kein Urteil gefällt worden ist gilt die Unschuldsvermutung und das sollte man dann auch akzeptieren.

Und nochmal, hier ist kein Platz für jegliche Gewalt, Beleidigungen, Streit oder Störung des Forenfriedens.


Damit da keine Unklarheit bleibt, ich bin nicht gegen die Schließung eines Threads, in welchem sozusagen alle Dämme brechen. Ich wende mich nur vehement gegen Kritik an dieser Schließung, die das quasi mit der Verharmlosung von Gewalt gegen Frauen gleichsetzt.

Allerdings verlange ich schon auch eine gewisse Fähigkeit, auch bei einem sensiblen Thema Kritik halbwegs angemessen zu äußern, ohne Gefahr zu laufen, gesperrt zu werden. So muß man sich eben selbst schützen, man hat ja Einfluss darauf was und wie man schreibt. Wenn man eine Sperre oder Worte bereut, dann hat man vielleicht etwas daraus gelernt und kann Änderungen vornehmen.

Aber ich vermute, man kæme vielleicht mit dem Löschen und Sperren gar nicht nach.
Dennoch empfinde ich den Schutz der User "vor sich selbst" manchmal als übergriffig.

Einen guten Wochenstart!


Keiner von uns möchte hier die Schließung gleichsetzen mit der Akzeptanz von Gewalt, ich glaub das ist das Wichtigste.

Ich wünsche dir ebenfalls einen schönen Wochenstart smile

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...und wir werden immer Borussen sein, es gibt NIE NIE NIE einen anderen Verein!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - בורוסיה לכל החיים - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Da der Thread ja dummerweise geschlossen wurde: Schulz hat jetzt erstmal alle Social Media-Profile von sich gelöscht.
Zitat von monkeypunch87

Da der Thread ja dummerweise geschlossen wurde: Schulz hat jetzt erstmal alle Social Media-Profile von sich gelöscht.


Das aber schon seit Samstag Nachmittag, als die ersten Berichte publik wurden.

Die Ruhrnachrichten haben da heute nochmal einen ellenlangen Artikel zu veröffentlicht.

Das Opfer, "J.", das jetzt gegen Schulz gerichtlich vorgeht, hat bereits vor einem Jahr (Ende Juni 2021) mit der Redaktion der RN Kontakt aufgenommen und Details in Form von Screenshots und Audionachrichten übermittelt. Aber mit der Bitte, damit nicht an die Öffentlichkeit zu gehen, solange sie selber keine rechtlichen Schritte einleitet, weil sie sich ja der Sache bewusst war, dass damit seine Karriere auf professioneller Ebene quasi beendet ist.

Stell ich mir als Journalist dann schon schwierig vor, du weißt evtl. oder gehst zumindestens stark - ob der erdrückenden Beweislast - davon aus, dass Schulz eine Frau mehrfach misshandelt hat, musst aber in deinen Fußballberichten natürlich objektiv und rein über die sportlichen Leistungen des Spielers berichten - und das mehr als ein Jahr lang, bevor das ganze dann doch an die Öffentlichkeit kam, weil sich Frau J. erst jetzt dazu entschied das ganze anzuzeigen.

•     •     •

R.I.P. - Robert Enke

* 24.08.1977
+ 10.11.2009

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borusse91 am 08.08.2022 um 22:56 Uhr bearbeitet
https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-fbi-durchsucht-sein-haus-mar-a-lago-in-palm-beach-florida-a-6212ae4e-1843-4ee3-b540-7d6829f9ffa7

Trumps Anwesen "Mar-a-Lago" in Florida wird zur aktuellen Stunde vom FBI durchsucht.

Quelle:
»Diese unangekündigte Durchsuchung meines Hauses war weder notwendig noch angemessen«, erklärte Trump in einer Mitteilung.


Mal sehen, was da alles zu Tage gefördert wird, hoffentlich die berühmten Leichen im Keller.

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R.I.P. - Robert Enke

* 24.08.1977
+ 10.11.2009

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borusse91 am 09.08.2022 um 01:30 Uhr bearbeitet
Zitat von Borusse91
https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-fbi-durchsucht-sein-haus-mar-a-lago-in-palm-beach-florida-a-6212ae4e-1843-4ee3-b540-7d6829f9ffa7

Trumps Anwesen "Mar-a-Lago" in Florida wird zur aktuellen Stunde vom FBI durchsucht.

Quelle:
»Diese unangekündigte Durchsuchung meines Hauses war weder notwendig noch angemessen«, erklärte Trump in einer Mitteilung.


Mal sehen, was da alles zu Tage gefördert wird, hoffentlich die berühmten Leichen im Keller.


Was/Welche Reaktionen würdest du daraufhin von den Anhängern erwarten? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass, egal was zum Vorschein kommt, jemand da seine Einstellung relativiert oder gar die Gefolgschaft kündigt.
Eher noch, dass es irgendeinem Geheimbund in die Schuhe geschoben wird bei der das FBI mitwirkt.

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"Die Einstellung ist wichtiger als die Aufstellung.“ - Sammer

"Wer gut über Leute redet, dem geht es gut"

Für ein Netz ohne Hass!
Zitat von Borussenpower1
Zitat von Borusse91

https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-fbi-durchsucht-sein-haus-mar-a-lago-in-palm-beach-florida-a-6212ae4e-1843-4ee3-b540-7d6829f9ffa7

Trumps Anwesen "Mar-a-Lago" in Florida wird zur aktuellen Stunde vom FBI durchsucht.

Quelle:
»Diese unangekündigte Durchsuchung meines Hauses war weder notwendig noch angemessen«, erklärte Trump in einer Mitteilung.


Mal sehen, was da alles zu Tage gefördert wird, hoffentlich die berühmten Leichen im Keller.


Was/Welche Reaktionen würdest du daraufhin von den Anhängern erwarten? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass, egal was zum Vorschein kommt, jemand da seine Einstellung relativiert oder gar die Gefolgschaft kündigt.
Eher noch, dass es irgendeinem Geheimbund in die Schuhe geschoben wird bei der das FBI mitwirkt.


Die Anhänger von Trump halten so eisern an ihm fest, dass selbst bei den klarsten Beweisen davon auszugehen ist, dass die von einer Verschwörungstheorie und von platzierten Beweisen durch das FBI ausgehen.

Die Durchsuchung ist richtig und wichtig, gleichzeitig leben die halt auf einem anderen Planeten und kennen leider nur ihre eigenen "Wahrheit", in der Trump wohl der Erlöser ist.

Aus meiner Sicht völlig Balla Balla, kann man sich eigentlich nicht vorstellen augen-zuhalten

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...und wir werden immer Borussen sein, es gibt NIE NIE NIE einen anderen Verein!
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Zitat von Savarez03
Zitat von Borussenpower1

Zitat von Borusse91

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Trumps Anwesen "Mar-a-Lago" in Florida wird zur aktuellen Stunde vom FBI durchsucht.

Quelle:
»Diese unangekündigte Durchsuchung meines Hauses war weder notwendig noch angemessen«, erklärte Trump in einer Mitteilung.


Mal sehen, was da alles zu Tage gefördert wird, hoffentlich die berühmten Leichen im Keller.


Was/Welche Reaktionen würdest du daraufhin von den Anhängern erwarten? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass, egal was zum Vorschein kommt, jemand da seine Einstellung relativiert oder gar die Gefolgschaft kündigt.
Eher noch, dass es irgendeinem Geheimbund in die Schuhe geschoben wird bei der das FBI mitwirkt.


Die Anhänger von Trump halten so eisern an ihm fest, dass selbst bei den klarsten Beweisen davon auszugehen ist, dass die von einer Verschwörungstheorie und von platzierten Beweisen durch das FBI ausgehen.

Die Durchsuchung ist richtig und wichtig, gleichzeitig leben die halt auf einem anderen Planeten und kennen leider nur ihre eigenen "Wahrheit", in der Trump wohl der Erlöser ist.

Aus meiner Sicht völlig Balla Balla, kann man sich eigentlich nicht vorstellen augen-zuhalten

Ich denke ebenfalls, dass die Hardcore-Anhänger hier nicht auf einmal anders denken werden.

Dennoch: die Untersuchung und alles was in den kommenden Wochen da noch kommen wird, machen Trump als Kandidaten nicht tragbar. Das schadet ihm gerade maximal, so dass DeSantis wohl am ehesten der republikanische Kandidat werden wird. Da wird es dann spannend, ob Trump ihn endorsen würde. Ich persönlich glaube ehrlich gesagt nicht.

Dieser interne Machtkampf, diese maximale Spaltung in der Partei, könnte dann eben wiederum den Demokraten helfen. Schaut man mal auf die Mid Terms: da sah es lange, lange Zeit sehr gruselig für die Demokraten aus. Mittlerweile gibt es einige Hoffnungsschimmer.

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"Der natürliche Grundzustand des Fußballfans ist bittere Enttäuschung, egal wie es steht." - Nick Hornby (Fever Pitch)

Nur der BVB!
Zitat von KiwiDenny
Zitat von Savarez03

Zitat von Borussenpower1

Zitat von Borusse91

https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-fbi-durchsucht-sein-haus-mar-a-lago-in-palm-beach-florida-a-6212ae4e-1843-4ee3-b540-7d6829f9ffa7

Trumps Anwesen "Mar-a-Lago" in Florida wird zur aktuellen Stunde vom FBI durchsucht.

Quelle:
»Diese unangekündigte Durchsuchung meines Hauses war weder notwendig noch angemessen«, erklärte Trump in einer Mitteilung.


Mal sehen, was da alles zu Tage gefördert wird, hoffentlich die berühmten Leichen im Keller.


Was/Welche Reaktionen würdest du daraufhin von den Anhängern erwarten? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass, egal was zum Vorschein kommt, jemand da seine Einstellung relativiert oder gar die Gefolgschaft kündigt.
Eher noch, dass es irgendeinem Geheimbund in die Schuhe geschoben wird bei der das FBI mitwirkt.


Die Anhänger von Trump halten so eisern an ihm fest, dass selbst bei den klarsten Beweisen davon auszugehen ist, dass die von einer Verschwörungstheorie und von platzierten Beweisen durch das FBI ausgehen.

Die Durchsuchung ist richtig und wichtig, gleichzeitig leben die halt auf einem anderen Planeten und kennen leider nur ihre eigenen "Wahrheit", in der Trump wohl der Erlöser ist.

Aus meiner Sicht völlig Balla Balla, kann man sich eigentlich nicht vorstellen augen-zuhalten

Ich denke ebenfalls, dass die Hardcore-Anhänger hier nicht auf einmal anders denken werden.

Dennoch: die Untersuchung und alles was in den kommenden Wochen da noch kommen wird, machen Trump als Kandidaten nicht tragbar. Das schadet ihm gerade maximal, so dass DeSantis wohl am ehesten der republikanische Kandidat werden wird. Da wird es dann spannend, ob Trump ihn endorsen würde. Ich persönlich glaube ehrlich gesagt nicht.

Dieser interne Machtkampf, diese maximale Spaltung in der Partei, könnte dann eben wiederum den Demokraten helfen. Schaut man mal auf die Mid Terms: da sah es lange, lange Zeit sehr gruselig für die Demokraten aus. Mittlerweile gibt es einige Hoffnungsschimmer.


Da gehe ich mit, das ist die zweite Perspektive die du hier aufmachst. Klar, auf der einen Seite sind das seine Anhänger, da kannst du machen was du willst, das ändert sich nicht mehr.

Politisch wird das natürlich spannend, die Republikaner zerlegen sich ja aktuell massiv. Und Trump steht mit jedem Skandal mehr in der Partei noch mehr unter Druck als er sowieso schon steht. Wird dann auch die Frage sein wie viele Leute Trump in der Partei um sich sammeln kann, aktuell würde ich ihm da auch wenige Chancen ausrechnen, nur ist die Wahl leider noch ein Stück hin.

So oder so, da bleibt es spannend und dass die Demokraten derzeit ein wenig Oberwasser haben tut dem Land aus meiner Sicht gut.

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Zitat von KiwiDenny
Zitat von Savarez03

Zitat von Borussenpower1

Zitat von Borusse91

https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-fbi-durchsucht-sein-haus-mar-a-lago-in-palm-beach-florida-a-6212ae4e-1843-4ee3-b540-7d6829f9ffa7

Trumps Anwesen "Mar-a-Lago" in Florida wird zur aktuellen Stunde vom FBI durchsucht.

Quelle:
»Diese unangekündigte Durchsuchung meines Hauses war weder notwendig noch angemessen«, erklärte Trump in einer Mitteilung.


Mal sehen, was da alles zu Tage gefördert wird, hoffentlich die berühmten Leichen im Keller.


Was/Welche Reaktionen würdest du daraufhin von den Anhängern erwarten? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass, egal was zum Vorschein kommt, jemand da seine Einstellung relativiert oder gar die Gefolgschaft kündigt.
Eher noch, dass es irgendeinem Geheimbund in die Schuhe geschoben wird bei der das FBI mitwirkt.


Die Anhänger von Trump halten so eisern an ihm fest, dass selbst bei den klarsten Beweisen davon auszugehen ist, dass die von einer Verschwörungstheorie und von platzierten Beweisen durch das FBI ausgehen.

Die Durchsuchung ist richtig und wichtig, gleichzeitig leben die halt auf einem anderen Planeten und kennen leider nur ihre eigenen "Wahrheit", in der Trump wohl der Erlöser ist.

Aus meiner Sicht völlig Balla Balla, kann man sich eigentlich nicht vorstellen augen-zuhalten

Ich denke ebenfalls, dass die Hardcore-Anhänger hier nicht auf einmal anders denken werden.

Dennoch: die Untersuchung und alles was in den kommenden Wochen da noch kommen wird, machen Trump als Kandidaten nicht tragbar. Das schadet ihm gerade maximal, so dass DeSantis wohl am ehesten der republikanische Kandidat werden wird. Da wird es dann spannend, ob Trump ihn endorsen würde. Ich persönlich glaube ehrlich gesagt nicht.

Dieser interne Machtkampf, diese maximale Spaltung in der Partei, könnte dann eben wiederum den Demokraten helfen. Schaut man mal auf die Mid Terms: da sah es lange, lange Zeit sehr gruselig für die Demokraten aus. Mittlerweile gibt es einige Hoffnungsschimmer.


Danke für die Ausführungen.

Wo siehst du aktuell für die Demokraten einen Hoffnungsschimmer für die Zwischenwahlen? Die Umfragen und Berichte die ich kenne, sehen einen Erdrutschsieg der Republikaner. Die Werte für Biden sind doch mies, Kamala Harris ist eine sehr unbeliebte Vizepräsidentin.

Es würde mich freuen, wenn die Republikaner im November nicht gewinnen, aber aktuell fehlt mir dafür noch etwas die Fantasie.

De Santis war von Anfang an mein Tipp als republikanischer Kandidat. Deutlich jünger als Trump, tritt mit Manieren auf aber in seinen Ansichten ein ähnlicher Hardliner.

Die Republikaner, welche mit Trump ein Problem haben, lehnen seine Politik nicht grundsätzlich ab, sondern lediglich sein Stil und sein Auftreten.

•     •     •

Semper fi

Liebe: FC Bayern München

Große Sympathien: Eintracht Frankfurt, SC Freiburg, FC Arsenal London, Minnesota Vikings, New Jersey Devils, Indianapolis Colts, Nebraska Cornhuskers, Minnesota Wild, MSV Duisburg

Abneigung: Paris St. Germain, Real Madrid, 1. FC Köln, VFB Stuttgart, FC Chelsea, Manchester City, FC NÜRNBERG. Seattle Seahawks, Green Bay Packers, 1859+1 München
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