| Geburtsdatum | 03.05.2003 |
|---|---|
| Alter | 23 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,77m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | FC Liverpool |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 49 | 7 | 10 | ||
 | Premier League | 33 | 5 | 4 | |
 | UEFA Champions League | 11 | 1 | 4 | |
 | FA Cup | 4 | 1 | 1 | |
 | Community Shield | 1 | - | 1 | |
Florian Wirtz
18.05.2020 - 20:20 Uhr
25.06.2025 - 14:09 Uhr
Zitat von Scarabaeus-sac
Glaube ich nicht. Es gibt ein Gentelmans Agreement, was bisher nicht gebrochen wurde.Lev, Köln, BMG... es wird nicht aus der Jugend geklaut! Aber sehr Interesannt das Herr Rolfes Flo schon nach seiner seiner Zeit als BL Profi in der Jugenarbeit ab 2018 auf dem Schirm hatte!
Zitat von AaronLennon
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
Zitat von Guardian
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Zitat von Scarabaeus-sac
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Zitat von Ciebac
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
Glaube ich nicht. Es gibt ein Gentelmans Agreement, was bisher nicht gebrochen wurde.Lev, Köln, BMG... es wird nicht aus der Jugend geklaut! Aber sehr Interesannt das Herr Rolfes Flo schon nach seiner seiner Zeit als BL Profi in der Jugenarbeit ab 2018 auf dem Schirm hatte!
Rolfes hat nach seinem Karriereende 2015 eine Firma gegründet, die junge Fussballer bei ihrer Karriereplanung unterstützt. Kann man auch einfach googeln.
Und klar, vom FC wird das natürlich im Nachhinein gerne so dargestellt, um davon abzulenken, dass man das größte Talent des letzten Jahrzehnts fahrlässig verloren hat.
25.06.2025 - 14:37 Uhr
Ich denke, dass die Jugendintegration beim FC einfach nicht gut war. Das hat sich durch die Transfersperre nun etwas gedreht, aber der Fall Diehl hatbdoch das Mindset beim FC ziemlich deutlich gemacht. Der sollte nur eingesetzt werden, wenn er verlängert, und das ganze Umfeld war sauer, dass er dad nicht machen wollte. Statt selbst in Vorleistung zu treten und ihm durch Fördern zu zeigen, dass er hier am richtigen Ort ist, sieht man den Spieler erstmal in der Bringschuld und denkt, er sei dem Club etwas schuldig für die Ausbildung. Für mich war zu dem Zeitpunkt klar, warum so viele Talente das weite suchen. Die Ausbildung scheint top zunsein, aber der Übergang in den Profifußball scheint dafür umso schlechter zu sein. Ich mein, wenn ein Top 5-Verein der Bundesliga einem 16-jährigen eine bessere Perspektive für Spielzeit auf Profiniveau bieten kann als ein Aufsteiger, dann sagt das doch schon viel aus.
25.06.2025 - 14:56 Uhr
Zitat von AaronLennon
Rolfes hat nach seinem Karriereende 2015 eine Firma gegründet, die junge Fussballer bei ihrer Karriereplanung unterstützt. Kann man auch einfach googeln.
Und klar, vom FC wird das natürlich im Nachhinein gerne so dargestellt, um davon abzulenken, dass man das größte Talent des letzten Jahrzehnts fahrlässig verloren hat.
Zitat von Scarabaeus-sac
Glaube ich nicht. Es gibt ein Gentelmans Agreement, was bisher nicht gebrochen wurde.Lev, Köln, BMG... es wird nicht aus der Jugend geklaut! Aber sehr Interesannt das Herr Rolfes Flo schon nach seiner seiner Zeit als BL Profi in der Jugenarbeit ab 2018 auf dem Schirm hatte!
Zitat von AaronLennon
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
Zitat von Guardian
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Zitat von Scarabaeus-sac
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Zitat von Ciebac
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
Glaube ich nicht. Es gibt ein Gentelmans Agreement, was bisher nicht gebrochen wurde.Lev, Köln, BMG... es wird nicht aus der Jugend geklaut! Aber sehr Interesannt das Herr Rolfes Flo schon nach seiner seiner Zeit als BL Profi in der Jugenarbeit ab 2018 auf dem Schirm hatte!
Rolfes hat nach seinem Karriereende 2015 eine Firma gegründet, die junge Fussballer bei ihrer Karriereplanung unterstützt. Kann man auch einfach googeln.
Und klar, vom FC wird das natürlich im Nachhinein gerne so dargestellt, um davon abzulenken, dass man das größte Talent des letzten Jahrzehnts fahrlässig verloren hat.
Rolfes hatte die erste Firma die Statistik erfasst, wo andere keinen Wert drauf gelegt haben! Die haben einfach mal geschaut wie effektiv der Pass war. Überspielte Gegner... Dadurch treten unscheinbare Spieler zu Tage. Erinnert mich an den Film Moneyball. Ob er noch Anteile hat oder das bei Bayer eine Rolle spielt weiß ich nicht. Der hat schon zu aktiver Zeit Firmenbeteiligungen gen Spielerbeobachtung, Auswertung gehabt. Bestreite ich garnicht! Im Gegenteil. Interessant war die Aussage, dass er den 13 Jährigen Wirtz schon auf dem Schirm hatte. Grüße
25.06.2025 - 15:22 Uhr
Zitat von Scarabaeus-sac
Rolfes hatte die erste Firma die Statistik erfasst, wo andere keinen Wert drauf gelegt haben! Die haben einfach mal geschaut wie effektiv der Pass war. Überspielte Gegner... Dadurch treten unscheinbare Spieler zu Tage. Erinnert mich an den Film Moneyball. Ob er noch Anteile hat oder das bei Bayer eine Rolle spielt weiß ich nicht. Der hat schon zu aktiver Zeit Firmenbeteiligungen gen Spielerbeobachtung, Auswertung gehabt. Bestreite ich garnicht! Im Gegenteil. Interessant war die Aussage, dass er den 13 Jährigen Wirtz schon auf dem Schirm hatte. Grüße
Zitat von AaronLennon
Rolfes hat nach seinem Karriereende 2015 eine Firma gegründet, die junge Fussballer bei ihrer Karriereplanung unterstützt. Kann man auch einfach googeln.
Und klar, vom FC wird das natürlich im Nachhinein gerne so dargestellt, um davon abzulenken, dass man das größte Talent des letzten Jahrzehnts fahrlässig verloren hat.
Zitat von Scarabaeus-sac
Glaube ich nicht. Es gibt ein Gentelmans Agreement, was bisher nicht gebrochen wurde.Lev, Köln, BMG... es wird nicht aus der Jugend geklaut! Aber sehr Interesannt das Herr Rolfes Flo schon nach seiner seiner Zeit als BL Profi in der Jugenarbeit ab 2018 auf dem Schirm hatte!
Zitat von AaronLennon
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
Zitat von Guardian
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Zitat von Scarabaeus-sac
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Zitat von Ciebac
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Zitat von Scarabaeus-sac
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
Zitat von Ciebac
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Zitat von Scarabaeus-sac
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Zitat von Guardian
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Zitat von Scarabaeus-sac
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Nochmal blöd gefragt, gab es nicht eine "stille" Vereinbarung, das sich LEV, BMG, KÖLN... nicht die Jugend weg kaufen? Hat Flo bei Köln keinen Profi Vertrag bekommen? Da war doch was? ...
Ich verstehe bis heute nicht, dass der FC nicht irgendwas probiert hat. Waren Die so blöd oder hat Bayer tatsächlich gezankt und Flo da weg gekauft? -gegen die "interne" Vereinbarung?
Will kein Öl ins Feuer gießen! Soweit bekannt kriegt Köln ja auch 2,5 Mio weil Flo den Verband wechselt.
Es ist mir unbergeiflich warum der FC das Talent nicht gehalten hat! An den Eltern und Umfeld lag es bestimmt nicht. Der 1. FC Köln muss VIEL falsch gemacht haben!?
Folgendes habe ich dazu gefunden:
Köln bildete Wirtz fast zehn Jahre lang aus
Obwohl zwischen den Westvereinen eine Vereinbarung existiert, sich gegenseitig keine Jugendspieler abzuwerben, lockte Leverkusen Wirtz erfolgreich auf die andere Rheinseite. Der Vertrag des U-17-Nationalspielers wäre im Sommer ausgelaufen, deswegen fühlte sich Bayer 04 nicht an das Abkommen gebunden. "Wirtz nicht zu holen, wäre fahrlässig gewesen"
Danke erklärt einiges. Also hat Leverkusen das Gentlemen Agreement gebrochen.
Bei Flo hätte ich auch alles probiert. Dachte immer Köln war zu blöd....
Köln hat ihm keine Perspektive geboten und in Leverkusen hat er direkt einen Profivertrag bekommen. Muss man selber überlegen inwiefern, dass dann noch das Agreement betrifft.
Genau das war meine ursprüngliche Frage! Der Link von @Guardian erklärt es anderes.
Ich kenne es auch so das er nichtmal ordentlichen Vertrag bekommen hat und Köln zu blöde war. Was ich mir nicht vorstellen kann....
In dem Kicker Artikel äußern sich Verantwortliche vom FC direkt nach dem Wechsel. Da können sie natürlich nicht sagen "näää, kein Bock gehabt auf ihn". Wenn ich mich Recht erinnere hat es damals nicht mal für ein Gespräch mit dem damaligen Trainer der Profis gereicht geschweige denn eine ordentliche und zeitnahe (!) Perspektive bei der ersten Mannschaft. "Wir haben alles versucht" kann nun mal auch bedeuten "nächstes Jahr spielst du U19 als Kapitän, dann bekommst du in zwei Jahren langsam Einsätze bei den Profis und in drei Jahren kannste dann mal davon ausgehen vielleicht Chancen auf einen Stammplatz zu haben" - weiß man eben nicht, weil der FC das in den Aussagen komplett versteckt was "alles versucht" eben bedeutet. Bei Leverkusen hat er sich kurz im Verein akklimatisiert und dann mit 16 sein Profidebüt in der Startelf bekommen.
Da hast Du vermutlich Recht. Artikel vom 31.01.2020. Ich kann und will mir nicht vorstellen, dass bei Köln in der Jugendabteilung nur Blindfische rum rennen. Als ob da niemand das Potentzial von Flo erkannt hat?
Der hätte sofort bei Köln Stamm gespielt, wie er es bei Bayer gemacht hat.
Hast recht hinterher können Sie alle erzählen. Meine Info war, der hat nichtmal Profivertrag in Aussicht gehabt. Aber es wird viel erzählt.... ich kann mir nicht vorstellen das beim FC das Potential nicht erkannt worden ist! Ich glaube das dort ganz vielleicht gegen die Stille Vereinbarung was passiert ist.!?
Will kein Öl gen Feuer. Und ganz vielleicht, ist er bei Kölner Klüngel tatsächlich durchs Raster gefallen. So habe ich es gehört! Kann ich mir aber nicht vorstellen.....
Gerade der folgende Satz in dem von mir zitierten Artikel lässt mich aufhorchen: "Dass Wirtz, den auch Topklubs aus dem Ausland auf dem Zettel hatten, eine große Zukunft bevorsteht, ist unbestritten".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass zahlreiche Top-Clubs an Wirtz dran waren und zeitgleich die Kölner das Talent das direkt vor ihren Augen spielt nicht erkennt.
Ich vermute ihm wurde Honig ums Maul geschmiert und er wurde mit Scheinen gelockt, seinen Vertrag nicht zu verlängern. Das ist aber nur Spekulation meinerseits, auch wenn es Sinn machen würde.
Dass man beim FC das Talent von Wirtz nicht erkannt hat, soweit würde ich nicht gehen, sonst hätte der Wechsel auch nicht so ein Aufleben verursacht.
Natürlich wussten die Verantwortlichen beim FC, genauso wie jeder Jugendscout in Deutschland und Europa, dass Flo ein Riesentalent ist.
Allerdings hat man wohl die Dringlichkeit, mit der Flo den nächsten Schritt machen wollte, nicht richtig eingeschätzt.
Und Simon Rolfes, der Wirtz ja nach eigener Aussage schon kannte seit er 13 war, hat diesen Moment genutzt und ihm den unmittelbaren Weg Richtung Profifussball aufgezeigt.
Das hat nichts mit Honig oder irgendwelchen Scheinen zu tun, sondern mit der Erkenntnis, dass dieser damals 16-jährige absolut bereits für den Profifussball ist.
Und das hat man beim FC in dieser Form halt nicht zwingend so gesehen.
Glaube ich nicht. Es gibt ein Gentelmans Agreement, was bisher nicht gebrochen wurde.Lev, Köln, BMG... es wird nicht aus der Jugend geklaut! Aber sehr Interesannt das Herr Rolfes Flo schon nach seiner seiner Zeit als BL Profi in der Jugenarbeit ab 2018 auf dem Schirm hatte!
Rolfes hat nach seinem Karriereende 2015 eine Firma gegründet, die junge Fussballer bei ihrer Karriereplanung unterstützt. Kann man auch einfach googeln.
Und klar, vom FC wird das natürlich im Nachhinein gerne so dargestellt, um davon abzulenken, dass man das größte Talent des letzten Jahrzehnts fahrlässig verloren hat.
Rolfes hatte die erste Firma die Statistik erfasst, wo andere keinen Wert drauf gelegt haben! Die haben einfach mal geschaut wie effektiv der Pass war. Überspielte Gegner... Dadurch treten unscheinbare Spieler zu Tage. Erinnert mich an den Film Moneyball. Ob er noch Anteile hat oder das bei Bayer eine Rolle spielt weiß ich nicht. Der hat schon zu aktiver Zeit Firmenbeteiligungen gen Spielerbeobachtung, Auswertung gehabt. Bestreite ich garnicht! Im Gegenteil. Interessant war die Aussage, dass er den 13 Jährigen Wirtz schon auf dem Schirm hatte. Grüße
Waren das nicht Reinartz & Hegeler mit ihrer Packing-Quote? Hatte da Rolfes Anteile?
25.06.2025 - 16:19 Uhr
In den Tiefen des Internets wirst Du zu dem Thema sogar ein Interview Finden. Kurz vor Karriere Ende Rolfes. Damals Ran oder Sportschau? Der Begriff Packing spielte auch da eine Rolle. Während alle über "moderne" Stadion Kameras Laufwege und Kilometer eruierten,hatte Rolfes mit Firma was anderes im Sinn. Ob und wie da eventuell Reinhartz etc. Anteilig involviert ist? Rolfes war ganz GROSS beteiligt! Fand das damls extrem interessant und habe Die Firma natürlich mal nachgeschaut. Vom Stöckchen aufs Holz... Der Kerl hatte überall seine Finger drinn!
Wenn mal wer mit richtig Geld Einkaufen darf, dann Er. Was Rolfes macht, kann nicht allzu falsch sein. Zumindest hat er richtig Fachwissen. Ich gehe mit absoluter Ruhe gen Transferfenster. Der weiß was er tut!
Ist kein Kahn, Kehl... den man irgendwo hinsetzt. Ist krass was Der an Spielerwissen und Daten hat!
Hoffe er setzt es um
Wenn mal wer mit richtig Geld Einkaufen darf, dann Er. Was Rolfes macht, kann nicht allzu falsch sein. Zumindest hat er richtig Fachwissen. Ich gehe mit absoluter Ruhe gen Transferfenster. Der weiß was er tut!
Ist kein Kahn, Kehl... den man irgendwo hinsetzt. Ist krass was Der an Spielerwissen und Daten hat!
Hoffe er setzt es um
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Scarabaeus-sac am 25.06.2025 um 16:33 Uhr bearbeitet
26.06.2025 - 11:59 Uhr
Zitat von Ballbesitz_10
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
mir ist natürlich bewusst, warum Vereine (oder generell Arbeitgeber im Berufsleben) solche Vereinbarungen treffen, dennoch möchte ich erwähnen dass ein Gentleman's Agreement an sich bereits eine Grauzone ist (und nicht dass es gebrochen wurde)
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (Art 12)
(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen
das wird mMn ein bisschen bei der Diskussion gern ausgeblendet oder vergessen, ein junger Akademiespieler, (sagen wir mal nur als Bespiel von Hertha) der mit seiner Spielzeit unzufrieden ist (oder einfach aufgrund der Teamchemie) einfach unglücklich ist, muss in der Praxis eine Zwischenstation bei einem anderen Verein machen (oder eine Saison aussetzen), bevor er beispielsweise zu Union wechseln darf. Da haben einige gar keine Lust mehr darauf...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ballstuntman am 26.06.2025 um 12:11 Uhr bearbeitet
26.06.2025 - 12:25 Uhr
Zitat von Scarabaeus-sac
In den Tiefen des Internets wirst Du zu dem Thema sogar ein Interview Finden. Kurz vor Karriere Ende Rolfes. Damals Ran oder Sportschau? Der Begriff Packing spielte auch da eine Rolle. Während alle über "moderne" Stadion Kameras Laufwege und Kilometer eruierten,hatte Rolfes mit Firma was anderes im Sinn. Ob und wie da eventuell Reinhartz etc. Anteilig involviert ist? Rolfes war ganz GROSS beteiligt! Fand das damls extrem interessant und habe Die Firma natürlich mal nachgeschaut. Vom Stöckchen aufs Holz... Der Kerl hatte überall seine Finger drinn!
Wenn mal wer mit richtig Geld Einkaufen darf, dann Er. Was Rolfes macht, kann nicht allzu falsch sein. Zumindest hat er richtig Fachwissen. Ich gehe mit absoluter Ruhe gen Transferfenster. Der weiß was er tut!
Ist kein Kahn, Kehl... den man irgendwo hinsetzt. Ist krass was Der an Spielerwissen und Daten hat!
Hoffe er setzt es um
In den Tiefen des Internets wirst Du zu dem Thema sogar ein Interview Finden. Kurz vor Karriere Ende Rolfes. Damals Ran oder Sportschau? Der Begriff Packing spielte auch da eine Rolle. Während alle über "moderne" Stadion Kameras Laufwege und Kilometer eruierten,hatte Rolfes mit Firma was anderes im Sinn. Ob und wie da eventuell Reinhartz etc. Anteilig involviert ist? Rolfes war ganz GROSS beteiligt! Fand das damls extrem interessant und habe Die Firma natürlich mal nachgeschaut. Vom Stöckchen aufs Holz... Der Kerl hatte überall seine Finger drinn!
Wenn mal wer mit richtig Geld Einkaufen darf, dann Er. Was Rolfes macht, kann nicht allzu falsch sein. Zumindest hat er richtig Fachwissen. Ich gehe mit absoluter Ruhe gen Transferfenster. Der weiß was er tut!
Ist kein Kahn, Kehl... den man irgendwo hinsetzt. Ist krass was Der an Spielerwissen und Daten hat!
Hoffe er setzt es um
Packing ist durch die Firma Impect bekannt geworden. Die Firma wurde von Jens Hegeler und Stefan Reinartz gegründet. Über Rolfes in diesem Zusammenhang finde ich gar nichts.
26.06.2025 - 12:55 Uhr
Zitat von Ballstuntman
mir ist natürlich bewusst, warum Vereine (oder generell Arbeitgeber im Berufsleben) solche Vereinbarungen treffen, dennoch möchte ich erwähnen dass ein Gentleman's Agreement an sich bereits eine Grauzone ist (und nicht dass es gebrochen wurde)
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (Art 12)
(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen
das wird mMn ein bisschen bei der Diskussion gern ausgeblendet oder vergessen, ein junger Akademiespieler, (sagen wir mal nur als Bespiel von Hertha) der mit seiner Spielzeit unzufrieden ist (oder einfach aufgrund der Teamchemie) einfach unglücklich ist, muss in der Praxis eine Zwischenstation bei einem anderen Verein machen (oder eine Saison aussetzen), bevor er beispielsweise zu Union wechseln darf. Da haben einige gar keine Lust mehr darauf...
Zitat von Ballbesitz_10
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
mir ist natürlich bewusst, warum Vereine (oder generell Arbeitgeber im Berufsleben) solche Vereinbarungen treffen, dennoch möchte ich erwähnen dass ein Gentleman's Agreement an sich bereits eine Grauzone ist (und nicht dass es gebrochen wurde)
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (Art 12)
(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen
das wird mMn ein bisschen bei der Diskussion gern ausgeblendet oder vergessen, ein junger Akademiespieler, (sagen wir mal nur als Bespiel von Hertha) der mit seiner Spielzeit unzufrieden ist (oder einfach aufgrund der Teamchemie) einfach unglücklich ist, muss in der Praxis eine Zwischenstation bei einem anderen Verein machen (oder eine Saison aussetzen), bevor er beispielsweise zu Union wechseln darf. Da haben einige gar keine Lust mehr darauf...
Das ist natürlich ein sehr guter Punkt, der wirklich oft vergessen wird, auch von mir. Letztlich hat Bayer den Spieler nie dazu gezwungen, den Verein zu wechseln. Dies geschah immer noch aus freien Stücken und dazu hat jeder Spieler und "normale" Arbeitnehmer das Recht.
Da darf ein sog. Gentleman's Agreement nicht zum Nachteil des Arbeitnehmers werden.
26.06.2025 - 13:08 Uhr
Zitat von Ballbesitz_10
Das ist natürlich ein sehr guter Punkt, der wirklich oft vergessen wird, auch von mir. Letztlich hat Bayer den Spieler nie dazu gezwungen, den Verein zu wechseln. Dies geschah immer noch aus freien Stücken und dazu hat jeder Spieler und "normale" Arbeitnehmer das Recht.
Da darf ein sog. Gentleman's Agreement nicht zum Nachteil des Arbeitnehmers werden.
Zitat von Ballstuntman
mir ist natürlich bewusst, warum Vereine (oder generell Arbeitgeber im Berufsleben) solche Vereinbarungen treffen, dennoch möchte ich erwähnen dass ein Gentleman's Agreement an sich bereits eine Grauzone ist (und nicht dass es gebrochen wurde)
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (Art 12)
(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen
das wird mMn ein bisschen bei der Diskussion gern ausgeblendet oder vergessen, ein junger Akademiespieler, (sagen wir mal nur als Bespiel von Hertha) der mit seiner Spielzeit unzufrieden ist (oder einfach aufgrund der Teamchemie) einfach unglücklich ist, muss in der Praxis eine Zwischenstation bei einem anderen Verein machen (oder eine Saison aussetzen), bevor er beispielsweise zu Union wechseln darf. Da haben einige gar keine Lust mehr darauf...
Zitat von Ballbesitz_10
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
mir ist natürlich bewusst, warum Vereine (oder generell Arbeitgeber im Berufsleben) solche Vereinbarungen treffen, dennoch möchte ich erwähnen dass ein Gentleman's Agreement an sich bereits eine Grauzone ist (und nicht dass es gebrochen wurde)
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (Art 12)
(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen
das wird mMn ein bisschen bei der Diskussion gern ausgeblendet oder vergessen, ein junger Akademiespieler, (sagen wir mal nur als Bespiel von Hertha) der mit seiner Spielzeit unzufrieden ist (oder einfach aufgrund der Teamchemie) einfach unglücklich ist, muss in der Praxis eine Zwischenstation bei einem anderen Verein machen (oder eine Saison aussetzen), bevor er beispielsweise zu Union wechseln darf. Da haben einige gar keine Lust mehr darauf...
Das ist natürlich ein sehr guter Punkt, der wirklich oft vergessen wird, auch von mir. Letztlich hat Bayer den Spieler nie dazu gezwungen, den Verein zu wechseln. Dies geschah immer noch aus freien Stücken und dazu hat jeder Spieler und "normale" Arbeitnehmer das Recht.
Da darf ein sog. Gentleman's Agreement nicht zum Nachteil des Arbeitnehmers werden.
Starke Passage, die speichere ich mir ab, danke dafür.
Kann man immer wieder gut gebrauchen wenn Bayern nen abslösefreien Spieler holt. Bzw. wie im Fall Tah, ihn noch ein Jahr hinhält.
26.06.2025 - 13:38 Uhr
Zitat von Guardian
Starke Passage, die speichere ich mir ab, danke dafür.
Kann man immer wieder gut gebrauchen wenn Bayern nen abslösefreien Spieler holt. Bzw. wie im Fall Tah, ihn noch ein Jahr hinhält.
Zitat von Ballbesitz_10
Das ist natürlich ein sehr guter Punkt, der wirklich oft vergessen wird, auch von mir. Letztlich hat Bayer den Spieler nie dazu gezwungen, den Verein zu wechseln. Dies geschah immer noch aus freien Stücken und dazu hat jeder Spieler und "normale" Arbeitnehmer das Recht.
Da darf ein sog. Gentleman's Agreement nicht zum Nachteil des Arbeitnehmers werden.
Zitat von Ballstuntman
mir ist natürlich bewusst, warum Vereine (oder generell Arbeitgeber im Berufsleben) solche Vereinbarungen treffen, dennoch möchte ich erwähnen dass ein Gentleman's Agreement an sich bereits eine Grauzone ist (und nicht dass es gebrochen wurde)
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (Art 12)
(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen
das wird mMn ein bisschen bei der Diskussion gern ausgeblendet oder vergessen, ein junger Akademiespieler, (sagen wir mal nur als Bespiel von Hertha) der mit seiner Spielzeit unzufrieden ist (oder einfach aufgrund der Teamchemie) einfach unglücklich ist, muss in der Praxis eine Zwischenstation bei einem anderen Verein machen (oder eine Saison aussetzen), bevor er beispielsweise zu Union wechseln darf. Da haben einige gar keine Lust mehr darauf...
Zitat von Ballbesitz_10
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
Sicherlich ist das ganze eine Grauzone. Weder war Köln zu doof noch ist Leverkusen der große pöse Plastikklub, der Wirtz mit Geld zugeschüttet und das Gentleman's Agreement gebrochen hat.
mir ist natürlich bewusst, warum Vereine (oder generell Arbeitgeber im Berufsleben) solche Vereinbarungen treffen, dennoch möchte ich erwähnen dass ein Gentleman's Agreement an sich bereits eine Grauzone ist (und nicht dass es gebrochen wurde)
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (Art 12)
(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen
das wird mMn ein bisschen bei der Diskussion gern ausgeblendet oder vergessen, ein junger Akademiespieler, (sagen wir mal nur als Bespiel von Hertha) der mit seiner Spielzeit unzufrieden ist (oder einfach aufgrund der Teamchemie) einfach unglücklich ist, muss in der Praxis eine Zwischenstation bei einem anderen Verein machen (oder eine Saison aussetzen), bevor er beispielsweise zu Union wechseln darf. Da haben einige gar keine Lust mehr darauf...
Das ist natürlich ein sehr guter Punkt, der wirklich oft vergessen wird, auch von mir. Letztlich hat Bayer den Spieler nie dazu gezwungen, den Verein zu wechseln. Dies geschah immer noch aus freien Stücken und dazu hat jeder Spieler und "normale" Arbeitnehmer das Recht.
Da darf ein sog. Gentleman's Agreement nicht zum Nachteil des Arbeitnehmers werden.
Starke Passage, die speichere ich mir ab, danke dafür.
Kann man immer wieder gut gebrauchen wenn Bayern nen abslösefreien Spieler holt. Bzw. wie im Fall Tah, ihn noch ein Jahr hinhält.
Mach das gerne
Sind zwar zwei verschiedene Situationen, aber bei dir habe ich tatsächlich die Hoffnung schon lange aufgegeben.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.