Felix Magath
04.01.2012 - 12:19 Uhr
29.04.2012 - 23:41 Uhr
Die Bild geht von 3 weiteren Jahren aus!
http://www.bild.de/sport/fussball/felix-magath/neuer-vertrag-bis-2015-23909624.bild.html
http://www.bild.de/sport/fussball/felix-magath/neuer-vertrag-bis-2015-23909624.bild.html
30.04.2012 - 01:07 Uhr
Zitat von derspielmacher:
Zitat von pagadeux:
Zitat von razooN1:
Zitat von pagadeux:
@razoonN1
Das war Ironie, oder?
Allerdings ;)
Das beruhigt mich sehr! :D
Gott sei Dank sieht es Winterkorn anders als die Experten hier... ;)
Was soll der Mist? Wer hat sich denn hier als "Experte" bezeichnet? Wieso versuchst du die Meinung von Leuten ins Lächerliche zu ziehen?
Zitat von Splashiii:
Die Bild geht von 3 weiteren Jahren aus!
http://www.bild.de/sport/fussball/felix-magath/neuer-vertrag-bis-2015-23909624.bild.html
Na große Klasse! Über ein Jahr Zeit kriegen, 50 Mio. € nach eigenen Vorstellungen investieren, immer noch armseligen Fußball ohne Spielidee oder Spielwitz spielen und als Ergebnis haben wir die Situation, dass wir am letzten Spieltag noch eine Minimalchance auf die EL haben und das auch nur, weil es seit diesem Jahr einen weiteren Startplatz gibt und eine für uns glückliche Konstellation im DFB-Pokal. Herzlichen Glückwunsch!
Das ist eine Leistung, die eine Vertragsverlängerung um zwei Jahre verdient. :ugly Vor allem ohne dass man in sich in Zeitnot befindet, weil der Vertrag ja nicht ohnehin noch ein Jahr läuft.
Personelle Konstanz um der Konstanz Willen. Großartige Idee! Dann noch sämtliche Komptenzen einer einzigen Person übertragen und wenn es schief läuft oder die Person emotional aufgeladen wird, steht man vor einem riesigen Scherbenhaufen.
Zitat von pagadeux:
Zitat von razooN1:
Zitat von pagadeux:
@razoonN1
Das war Ironie, oder?
Allerdings ;)
Das beruhigt mich sehr! :D
Gott sei Dank sieht es Winterkorn anders als die Experten hier... ;)
Was soll der Mist? Wer hat sich denn hier als "Experte" bezeichnet? Wieso versuchst du die Meinung von Leuten ins Lächerliche zu ziehen?
Zitat von Splashiii:
Die Bild geht von 3 weiteren Jahren aus!
http://www.bild.de/sport/fussball/felix-magath/neuer-vertrag-bis-2015-23909624.bild.html
Na große Klasse! Über ein Jahr Zeit kriegen, 50 Mio. € nach eigenen Vorstellungen investieren, immer noch armseligen Fußball ohne Spielidee oder Spielwitz spielen und als Ergebnis haben wir die Situation, dass wir am letzten Spieltag noch eine Minimalchance auf die EL haben und das auch nur, weil es seit diesem Jahr einen weiteren Startplatz gibt und eine für uns glückliche Konstellation im DFB-Pokal. Herzlichen Glückwunsch!
Das ist eine Leistung, die eine Vertragsverlängerung um zwei Jahre verdient. :ugly Vor allem ohne dass man in sich in Zeitnot befindet, weil der Vertrag ja nicht ohnehin noch ein Jahr läuft.
Personelle Konstanz um der Konstanz Willen. Großartige Idee! Dann noch sämtliche Komptenzen einer einzigen Person übertragen und wenn es schief läuft oder die Person emotional aufgeladen wird, steht man vor einem riesigen Scherbenhaufen.
30.04.2012 - 02:14 Uhr
Zitat von Der_Gizmo:
Es wär schon ein Ding, wenn man jetzt durch den Einzug in die Euro-League die gesamte Grotten-Saison noch beschönigen könnte. Man muss schlicht und ergreifend sagen: verdient hätte man es nicht! Trotzdem wünsche ich es mir natürlich.
Ich hatte eigentlich die Befürchtung, dass dieser Einzug die Verantwortlichen so stark blendet, dass man als direkte Folge daraus den Vertrag mit Magath verlängert - das ist ja nun schon unabhängig davon geschehen. :ugly
Genau mein Gedankengang! :ugly
Es wär schon ein Ding, wenn man jetzt durch den Einzug in die Euro-League die gesamte Grotten-Saison noch beschönigen könnte. Man muss schlicht und ergreifend sagen: verdient hätte man es nicht! Trotzdem wünsche ich es mir natürlich.
Ich hatte eigentlich die Befürchtung, dass dieser Einzug die Verantwortlichen so stark blendet, dass man als direkte Folge daraus den Vertrag mit Magath verlängert - das ist ja nun schon unabhängig davon geschehen. :ugly
Genau mein Gedankengang! :ugly
30.04.2012 - 04:51 Uhr
Top: -
Flop: Ochs, Salihamidzic, Träsch, Hitzlsperger, Chris, Cale, Klich, Jönsson, Jiracek*
Passabel: Russ, Felipe, Vieirinha, Rodríguez
Nicht zu bewerten: Sio, Sissoko, Medojevic, Hasani
*Von Jiracek hatte man sich wesentlich mehr erwartet. Er war einer von den Neuzugängen, die sofort helfen sollten. Doch statt wie angedacht, das Spiel zu ordnen, hatte er zumeist mit sich selbst zu tun, weil ihm das Tempo in der Bundesliga zu hoch war. Da sich daran bis zum Ende der Rückrunde nichts geändert hat, muss man wohl konstatieren, dass er bis jetzt ein Flop ist, was sich jedoch hoffentlich noch ändern wird.
Flop: Ochs, Salihamidzic, Träsch, Hitzlsperger, Chris, Cale, Klich, Jönsson, Jiracek*
Passabel: Russ, Felipe, Vieirinha, Rodríguez
Nicht zu bewerten: Sio, Sissoko, Medojevic, Hasani
*Von Jiracek hatte man sich wesentlich mehr erwartet. Er war einer von den Neuzugängen, die sofort helfen sollten. Doch statt wie angedacht, das Spiel zu ordnen, hatte er zumeist mit sich selbst zu tun, weil ihm das Tempo in der Bundesliga zu hoch war. Da sich daran bis zum Ende der Rückrunde nichts geändert hat, muss man wohl konstatieren, dass er bis jetzt ein Flop ist, was sich jedoch hoffentlich noch ändern wird.
30.04.2012 - 10:05 Uhr
Zitat von Hammerhai84:
Top: -
Flop: Ochs, Salihamidzic, Träsch, Hitzlsperger, Chris, Cale, Klich, Jönsson, Jiracek*
Passabel: Russ, Felipe, Vieirinha, Rodríguez
Nicht zu bewerten: Sio, Sissoko, Medojevic, Hasani
*Von Jiracek hatte man sich wesentlich mehr erwartet. Er war einer von den Neuzugängen, die sofort helfen sollten. Doch statt wie angedacht, das Spiel zu ordnen, hatte er zumeist mit sich selbst zu tun, weil ihm das Tempo in der Bundesliga zu hoch war. Da sich daran bis zum Ende der Rückrunde nichts geändert hat, muss man wohl konstatieren, dass er bis jetzt ein Flop ist, was sich jedoch hoffentlich noch ändern wird.
Sehe ich anders. Vor allem der Zeitfaktor spielt da eine große Rolle! So kann man aus meiner Sicht eher die Sommer-Neuzugänge bewerten, als die Winterneuzugänge.
Ein paar Bsp.:
- Lopes war verletzt
- Jiracek war verletzt
- Veirinha war lange verletzt
Dazu die kurze Integrationszeit. Diese Spieler jetzt nur als "passabel" oder gar als "Flop" zu bezeichnen, trifft es aus meiner Sicht nicht.
Bsp.: Gündogan! Wie lange hat der nochmal beim BVB gebraucht? Ein Dreivierteljahr! Und das in einer funktionierenden Mannschaft. Das ist nochmal was anderes als in einem Team, welches im Umbruch steckt.
Top: -
Flop: Ochs, Salihamidzic, Träsch, Hitzlsperger, Chris, Cale, Klich, Jönsson, Jiracek*
Passabel: Russ, Felipe, Vieirinha, Rodríguez
Nicht zu bewerten: Sio, Sissoko, Medojevic, Hasani
*Von Jiracek hatte man sich wesentlich mehr erwartet. Er war einer von den Neuzugängen, die sofort helfen sollten. Doch statt wie angedacht, das Spiel zu ordnen, hatte er zumeist mit sich selbst zu tun, weil ihm das Tempo in der Bundesliga zu hoch war. Da sich daran bis zum Ende der Rückrunde nichts geändert hat, muss man wohl konstatieren, dass er bis jetzt ein Flop ist, was sich jedoch hoffentlich noch ändern wird.
Sehe ich anders. Vor allem der Zeitfaktor spielt da eine große Rolle! So kann man aus meiner Sicht eher die Sommer-Neuzugänge bewerten, als die Winterneuzugänge.
Ein paar Bsp.:
- Lopes war verletzt
- Jiracek war verletzt
- Veirinha war lange verletzt
Dazu die kurze Integrationszeit. Diese Spieler jetzt nur als "passabel" oder gar als "Flop" zu bezeichnen, trifft es aus meiner Sicht nicht.
Bsp.: Gündogan! Wie lange hat der nochmal beim BVB gebraucht? Ein Dreivierteljahr! Und das in einer funktionierenden Mannschaft. Das ist nochmal was anderes als in einem Team, welches im Umbruch steckt.
30.04.2012 - 10:21 Uhr
eingewöhnungszeit? in wolfsburg?
wir haben ja schon flops die noch nicht einmal für den vfl gegen den ball getreten haben!
das potenzial der spieler wird gar nicht gesehen bzw nicht erkannt ....war bei grafite auch schon so und wird sich in diesem forum nicht ändern befürchte ich.
wir haben ja schon flops die noch nicht einmal für den vfl gegen den ball getreten haben!
das potenzial der spieler wird gar nicht gesehen bzw nicht erkannt ....war bei grafite auch schon so und wird sich in diesem forum nicht ändern befürchte ich.
30.04.2012 - 13:02 Uhr
Den Eindruck, dass ihm das Tempo zu hoch ist, hatte ich bereits in den ersten Spielen und er hat es auch selbst gesagt. Dass er momentan durchhängt, kommt natürlich noch erschwerend hinzu. Ich hatte mich (einige mögen sich erinnern) bzgl. Jiracek sehr weit aus dem Fenster gelehnt. Es ist also keinesfalls so, dass ich eine Abneigung gegen den Spieler hegen würde. Ich gehe davon aus, dass er sich in Kürze akklimatisiert, aber dass er z.Zt. noch Anpassungsprobleme hat, ist m.E. nicht zu übersehen. Der Sprung von Tschechien nach Deutschland ist wesentlich größer als der von Portugal oder der Schweiz, wo zuweilen recht flotter Fußball praktiziert wird.
30.04.2012 - 13:07 Uhr
Zitat von wobke:
eingewöhnungszeit? in wolfsburg?
wir haben ja schon flops die noch nicht einmal für den vfl gegen den ball getreten haben!
das potenzial der spieler wird gar nicht gesehen bzw nicht erkannt ....war bei grafite auch schon so und wird sich in diesem forum nicht ändern befürchte ich.
Top: Ochs, Russ, Salihamidzic, Träsch, Hitzlsperger, Chris, Cale, Klich, Jönsson, Felipe, Rodriguez, Jiracek, Vieirinha, Sio, Medojevic, Sissoko, Hasani und v.a. Kyrgiakos
Zufrieden?
eingewöhnungszeit? in wolfsburg?
wir haben ja schon flops die noch nicht einmal für den vfl gegen den ball getreten haben!
das potenzial der spieler wird gar nicht gesehen bzw nicht erkannt ....war bei grafite auch schon so und wird sich in diesem forum nicht ändern befürchte ich.
Top: Ochs, Russ, Salihamidzic, Träsch, Hitzlsperger, Chris, Cale, Klich, Jönsson, Felipe, Rodriguez, Jiracek, Vieirinha, Sio, Medojevic, Sissoko, Hasani und v.a. Kyrgiakos
Zufrieden?
30.04.2012 - 13:25 Uhr
Zitat von thiber:
Zitat von pagadeux:
Na große Klasse! Über ein Jahr Zeit kriegen, 50 Mio. € nach eigenen Vorstellungen investieren, immer noch armseligen Fußball ohne Spielidee oder Spielwitz spielen und als Ergebnis haben wir die Situation, dass wir am letzten Spieltag noch eine Minimalchance auf die EL haben und das auch nur, weil es seit diesem Jahr einen weiteren Startplatz gibt und eine für uns glückliche Konstellation im DFB-Pokal. Herzlichen Glückwunsch!
Das ist eine Leistung, die eine Vertragsverlängerung um zwei Jahre verdient. :ugly Vor allem ohne dass man in sich in Zeitnot befindet, weil der Vertrag ja nicht ohnehin noch ein Jahr läuft.
Personelle Konstanz um der Konstanz Willen. Großartige Idee! Dann noch sämtliche Komptenzen einer einzigen Person übertragen und wenn es schief läuft oder die Person emotional aufgeladen wird, steht man vor einem riesigen Scherbenhaufen.
Entscheidend für die Bewertung von Magaths Arbeit ist vor allem, wie man die Situation des VfL zum Zeitpunkt von Magaths zweiten Engagement-Starts einschätzt. War die Mannschaft damals weitgehend intakt, so dass man sie für EUR 50 Mio. lediglich punktuell verstärken durfte? Oder war grundlegend der Wurm drin und ein kompletter Neuanfang war erforderlich. Im letzteren Fall sind EUR 50 Mio. immer noch privilegiert viel, aber keineswegs ein Garant für internationale Plätze.
Aus meiner Sicht war unsere Mannschaft im März letzten Jahres - auf Autos übertragen - ein wirtschaftlicher Totalschaden. Nach Vehs gegen die Wand fahren hatten sich einige Trainer darin versucht, von einer normalen Mannschaft ausgehend Erfolg zu generieren - eben ohne Erfolg und vor allem ohne dass vermittelt werden konnte, dass überhaupt eine Wirkung ihrer Arbeit zu sehen ist.
Magath hat den Totalschaden seziert und mit - zugegebenermaßen - vor allem Gebrauchtersatzteilen ausgebessert. Das war ein iterativer Prozess, der länger andauerte als man hoffte und auch teilweise immer noch andauert.
Doch die Grundseuche sehe ich als erfolgreich entfernt an. Von einer Mannschaft in der eine Charakterkrücke wie Diego noch zu den engagiertesten Spielern gehörte ist die Entwicklung zu einer kämpfenden Mannschaft mit positiven Grundcharakter deutlich zu sehen. Wir holen Rückstände auf, statt wie früher nach Führung kläglich zu verlieren.
Weiterhin gelang es Magath, schwächelnde alte Leistungsträger (z. B. Benaglio) wieder in Form zu bekommen und schlecht spielende Neueinkäufe (z. B. Helmes) zu Leistungsträgern zu entwickeln. Letzteres sicherlich nicht mit den Methoden, die mir und vielen anderen Gefallen, doch hier soll es ja um die Bewertung von Magaths Arbeit im Ergebnissinne gehen.
Was mich mittlerweile nervt, ist diese Diskussion um das "verdient haben, in der EL spielen". Ich erinnere an dieser Stelle daran, dass Fußball eine wettbewerbsorientierte Sportart ist. Qualifizieren wir uns noch für die EL (woran ich nicht glaube), dann haben wir es absolut verdient. Wenn Hannover Zuhause gegen Lautern verliert oder unentschieden spielt, während wir auswärts gegen Stuttgart gewinnen, dann haben wir es mehr als Hannover verdient, in der EL zu spielen. So einfach ist das.
Nun auch noch die UEFA-Regeln, nach denen dieses Jahr in der BL Platz 7 für die EL-Quali reicht, als zufallsbedingtes, unverdientes Glück darzustellen, entlarvt deutlich. Die gleiche Diskussion könnte man ja auch über 3, 2 und selbst einen direkten CL-Platz führen. Tut man aber nicht. Diskutiert wird nur, wenn man gegen die eigene (???) Mannschaft motzen kann.
Sehr lesenswerter Beitrag! Spiegelt zwar nicht ganz meine Meinung wider, aber hier wird wenigstens differenziert und nicht suggeriert, dass jeder, der Magaths Vertragsverlängerung aus gegebenen Gründen kritisch sieht, ein I.d.i.o.t ist.
Eine Zeitlang ging es gut, aber mittlerweile scheinen wir wieder in das altbewährte Hater vs. Lemming Schema zu verfallen. Schade!
Zitat von pagadeux:
Na große Klasse! Über ein Jahr Zeit kriegen, 50 Mio. € nach eigenen Vorstellungen investieren, immer noch armseligen Fußball ohne Spielidee oder Spielwitz spielen und als Ergebnis haben wir die Situation, dass wir am letzten Spieltag noch eine Minimalchance auf die EL haben und das auch nur, weil es seit diesem Jahr einen weiteren Startplatz gibt und eine für uns glückliche Konstellation im DFB-Pokal. Herzlichen Glückwunsch!
Das ist eine Leistung, die eine Vertragsverlängerung um zwei Jahre verdient. :ugly Vor allem ohne dass man in sich in Zeitnot befindet, weil der Vertrag ja nicht ohnehin noch ein Jahr läuft.
Personelle Konstanz um der Konstanz Willen. Großartige Idee! Dann noch sämtliche Komptenzen einer einzigen Person übertragen und wenn es schief läuft oder die Person emotional aufgeladen wird, steht man vor einem riesigen Scherbenhaufen.
Entscheidend für die Bewertung von Magaths Arbeit ist vor allem, wie man die Situation des VfL zum Zeitpunkt von Magaths zweiten Engagement-Starts einschätzt. War die Mannschaft damals weitgehend intakt, so dass man sie für EUR 50 Mio. lediglich punktuell verstärken durfte? Oder war grundlegend der Wurm drin und ein kompletter Neuanfang war erforderlich. Im letzteren Fall sind EUR 50 Mio. immer noch privilegiert viel, aber keineswegs ein Garant für internationale Plätze.
Aus meiner Sicht war unsere Mannschaft im März letzten Jahres - auf Autos übertragen - ein wirtschaftlicher Totalschaden. Nach Vehs gegen die Wand fahren hatten sich einige Trainer darin versucht, von einer normalen Mannschaft ausgehend Erfolg zu generieren - eben ohne Erfolg und vor allem ohne dass vermittelt werden konnte, dass überhaupt eine Wirkung ihrer Arbeit zu sehen ist.
Magath hat den Totalschaden seziert und mit - zugegebenermaßen - vor allem Gebrauchtersatzteilen ausgebessert. Das war ein iterativer Prozess, der länger andauerte als man hoffte und auch teilweise immer noch andauert.
Doch die Grundseuche sehe ich als erfolgreich entfernt an. Von einer Mannschaft in der eine Charakterkrücke wie Diego noch zu den engagiertesten Spielern gehörte ist die Entwicklung zu einer kämpfenden Mannschaft mit positiven Grundcharakter deutlich zu sehen. Wir holen Rückstände auf, statt wie früher nach Führung kläglich zu verlieren.
Weiterhin gelang es Magath, schwächelnde alte Leistungsträger (z. B. Benaglio) wieder in Form zu bekommen und schlecht spielende Neueinkäufe (z. B. Helmes) zu Leistungsträgern zu entwickeln. Letzteres sicherlich nicht mit den Methoden, die mir und vielen anderen Gefallen, doch hier soll es ja um die Bewertung von Magaths Arbeit im Ergebnissinne gehen.
Was mich mittlerweile nervt, ist diese Diskussion um das "verdient haben, in der EL spielen". Ich erinnere an dieser Stelle daran, dass Fußball eine wettbewerbsorientierte Sportart ist. Qualifizieren wir uns noch für die EL (woran ich nicht glaube), dann haben wir es absolut verdient. Wenn Hannover Zuhause gegen Lautern verliert oder unentschieden spielt, während wir auswärts gegen Stuttgart gewinnen, dann haben wir es mehr als Hannover verdient, in der EL zu spielen. So einfach ist das.
Nun auch noch die UEFA-Regeln, nach denen dieses Jahr in der BL Platz 7 für die EL-Quali reicht, als zufallsbedingtes, unverdientes Glück darzustellen, entlarvt deutlich. Die gleiche Diskussion könnte man ja auch über 3, 2 und selbst einen direkten CL-Platz führen. Tut man aber nicht. Diskutiert wird nur, wenn man gegen die eigene (???) Mannschaft motzen kann.
Sehr lesenswerter Beitrag! Spiegelt zwar nicht ganz meine Meinung wider, aber hier wird wenigstens differenziert und nicht suggeriert, dass jeder, der Magaths Vertragsverlängerung aus gegebenen Gründen kritisch sieht, ein I.d.i.o.t ist.
Eine Zeitlang ging es gut, aber mittlerweile scheinen wir wieder in das altbewährte Hater vs. Lemming Schema zu verfallen. Schade!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hammerhai84 am 30.04.2012 um 13:29 Uhr bearbeitet
30.04.2012 - 13:38 Uhr
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von wobke:
eingewöhnungszeit? in wolfsburg?
wir haben ja schon flops die noch nicht einmal für den vfl gegen den ball getreten haben!
das potenzial der spieler wird gar nicht gesehen bzw nicht erkannt ....war bei grafite auch schon so und wird sich in diesem forum nicht ändern befürchte ich.
Top: Ochs, Russ, Salihamidzic, Träsch, Hitzlsperger, Chris, Cale, Klich, Jönsson, Felipe, Rodriguez, Jiracek, Vieirinha, Sio, Medojevic, Sissoko, Hasani und v.a. Kyrgiakos
Zufrieden?
:D
Naja, das wird niemand ernsthaft behaupten, aber alle als Total-Flops darzustellen sollte man ebenfalls nicht behaupten (ich weiß, es hat keiner gemacht).
Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte.
Ich glaube, ich lehne mich nicht weit aus dem Fenster wenn ich sage, dass die meisten (wenn nicht sogar fast alle User hier) Spieler wie Hasani, Sissoko oder Medojevic und womöglich auch Sio gar nicht richtig kennen. Daher und auch aufgrund der kurzen Zeit ist eine Beurteilung aus meiner Sicht kaum möglich.
Cale, Klich, Kyrgiakos - da sind Graupen.
Aber bei Russ sollte man etwas differenzieren. Er hat sehr wohl einige gute Spiele gemacht.
Auch bei Hitzlsperger. Der kann Fussball spielen. Für seine Verletzungsprobleme kann niemand was - weder er selbst noch Magath!
Bei Chris ist es ähnlich. Oder wollt ihr hier allen Ernstes erzählen, dass Chris ein schlechter Fussballer ist? :D
Zitat von wobke:
eingewöhnungszeit? in wolfsburg?
wir haben ja schon flops die noch nicht einmal für den vfl gegen den ball getreten haben!
das potenzial der spieler wird gar nicht gesehen bzw nicht erkannt ....war bei grafite auch schon so und wird sich in diesem forum nicht ändern befürchte ich.
Top: Ochs, Russ, Salihamidzic, Träsch, Hitzlsperger, Chris, Cale, Klich, Jönsson, Felipe, Rodriguez, Jiracek, Vieirinha, Sio, Medojevic, Sissoko, Hasani und v.a. Kyrgiakos
Zufrieden?
:D
Naja, das wird niemand ernsthaft behaupten, aber alle als Total-Flops darzustellen sollte man ebenfalls nicht behaupten (ich weiß, es hat keiner gemacht).
Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte.
Ich glaube, ich lehne mich nicht weit aus dem Fenster wenn ich sage, dass die meisten (wenn nicht sogar fast alle User hier) Spieler wie Hasani, Sissoko oder Medojevic und womöglich auch Sio gar nicht richtig kennen. Daher und auch aufgrund der kurzen Zeit ist eine Beurteilung aus meiner Sicht kaum möglich.
Cale, Klich, Kyrgiakos - da sind Graupen.
Aber bei Russ sollte man etwas differenzieren. Er hat sehr wohl einige gute Spiele gemacht.
Auch bei Hitzlsperger. Der kann Fussball spielen. Für seine Verletzungsprobleme kann niemand was - weder er selbst noch Magath!
Bei Chris ist es ähnlich. Oder wollt ihr hier allen Ernstes erzählen, dass Chris ein schlechter Fussballer ist? :D
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