Felix Magath
29.08.2011 - 10:20 Uhr
10.11.2011 - 11:29 Uhr
Zitat von Waschbaer:
http://www.transfermarkt.de/de/wolfsburg-magath-sortiert-kyrgiakos-und-polak-aus-/news/anzeigen_75877.html
Kurze prägnante Frage: Inwieweit ist ein Trainer noch ernstzunehmen, der 2 Spieler samstags in die Startelf stellt und ein paar Tage später feststellt, dass diese leistungsmäßig den Kader nicht mehr bereichern?
die Frage ist natürlich berechtigt...aber die Antwort kann dir wohl nur Herr Magath selbst geben.
Besonders weil einer der Beiden im Sommer als der neue Abwehrchef vorgestellt und vom Trainer gefeiert wurde.
http://www.transfermarkt.de/de/wolfsburg-magath-sortiert-kyrgiakos-und-polak-aus-/news/anzeigen_75877.html
Kurze prägnante Frage: Inwieweit ist ein Trainer noch ernstzunehmen, der 2 Spieler samstags in die Startelf stellt und ein paar Tage später feststellt, dass diese leistungsmäßig den Kader nicht mehr bereichern?
die Frage ist natürlich berechtigt...aber die Antwort kann dir wohl nur Herr Magath selbst geben.
Besonders weil einer der Beiden im Sommer als der neue Abwehrchef vorgestellt und vom Trainer gefeiert wurde.
10.11.2011 - 11:37 Uhr
Wahnsinn!
Da hat er ja diesmal einmal einen Spieler rasiert, den er selbst geholt hat. Das hätt ich ihm gar nicht zugetraut.
Polak ist dagegen wieder mal sehr einfach. Der hat diese Saison grade mal 137 Minuten gespielt. Aber der hat wohl schon vorher Magaths Mißtrauen gehabt, weil er ihn halt nicht selbst verpflichtet hat.
Man kann für den VfL nur hoffen, dass die Ära dieses Selbstdarstellers hier bald zu Ende ist.
Da hat er ja diesmal einmal einen Spieler rasiert, den er selbst geholt hat. Das hätt ich ihm gar nicht zugetraut.
Polak ist dagegen wieder mal sehr einfach. Der hat diese Saison grade mal 137 Minuten gespielt. Aber der hat wohl schon vorher Magaths Mißtrauen gehabt, weil er ihn halt nicht selbst verpflichtet hat.
Man kann für den VfL nur hoffen, dass die Ära dieses Selbstdarstellers hier bald zu Ende ist.
10.11.2011 - 11:38 Uhr
Zitat von nixha:
Es ist soweit, Kampagnenzeit!
Nach längerer Ruhephase hat jetzt mit dem Run auf die Verstärkungen die Hetzjagd auf Magath wieder begonnen. Mehrheitlich wohl aus immer noch frustrierter Schalker Ecke getragen, was an den billigen Einheitsphrasen zu erkennen ist. Danach kommt eine große Zahl derer, die sich vom Bazillus haben infizieren lassen.
Dann gibt es eine kleine Minderheit, die mit sachlichen Argumenten dabei ist. Diese kann ich, obwohl sie (noch) nicht meine Meinung vertreten, verstehen und akzeptieren, und da lohnt auch der eine oder andere "Streit".
Facebook-Forderungen und auch hier die blinden Forderungen haben doch nur den Sinn, die Reputation des Trainers und des Vereins zu untergraben, mit der Folge, daß wieder nur über den Preis Verstärkungen zu erhalten sind. Wenn man dann weiter denkt, muß man sich fragen, wer hinter solchen Aktionen steckt. Ist es wirklich nur eine Gruppe von Magath-Hassern? Oder steckt mehr dahinter? Vielleicht gesteuert? Auf jeden Fall kann man wohl echte VFL-Anhängerschaft weitestgehend ausschließen, da diese meist etwas niveauvoller agiert. So ist zumindest mein Eindruck.
Daß dem VFL Punkte fehlen ist klar, daß gegen Vizekusen und BVB es eher nicht reichen würde, war auch vorhersejbar. Aber gegen Berlin und Hamburg hätte es reichen sollen. Vier Punkte mehr und es wäre bei vielen Ruhe im Karton.
Als Trainer hat man es ausgesprochen einfach, wenn man zum FCB geht. Eine eingespielte Truppe mit Top-Spielern, was will man mehr. Auch Stevens ist gerne nach Schalke gegangen, mit dem Stamm kann man ja was reißen. Favre war am Boden und hat in Gladbach zugegriffen. Ein Glücksfall. Freiburg wurde der Trainer weggeholt. Und nun? HSV. Draufgehaue auf die Spieler, die Arnesen mitgebracht hat. Jetzt, unter Fink, mit einmal Ruhe, da einige sich zu zeigen beginnen. Ja, das alles ist nicht so einfach.
Ich vergleiche häufig die Trainer mit den Lehrern. Da hatte ich einige, die auf unseren Partys waren und kumpelhaft, Schwächen immer verziehen haben, welche die uns getriezt haben und mit Aufgaben dichtgeschüttet, bei fehlenden Aufgaben immer sofort den Tadel ins Buch geschrieben haben und auch Nichtssagende, von denen man eigentlich wenig gemerkt hat. Gelernt haben wir bei den "harten Hunden" am meisten, bei den "Softies" am wenigsten.
Da gab es auch einen eisenharten Englischlehrer. Den haben wir sogar aus der Schule "Mobben" können, da wir auch andere Klassen angestachelt haben, sich über den Herren zu beschweren. Als dann der Nachfolger kam, haben wir das bitter bereut, da wir erst da gemerkt haben, was wir eigentlich verloren haben.
Daher sollte man erstmal dem Trainer und dem Verein den Rücken stärken, das hilft am meisten. Erst recht, wenn der Trainer nicht ein unerfahrener, sondern ein bekanntermaßen erfolgreicher Trainer ist. Immerhin hat Felix Magath nicht das Ziel, viel Geld zu verdienen, sondern sein Primärziel ist und war der Erfolg.
Na ja, in dieser Anti Magath Facebook-Gruppe (oder wie auch immer man das bezeichnet), waren gestern 7 (!) Mitglieder. Ich weiß nicht, wieviele es heute sind, aber diese Zahl ist wohl kaum repräsentativ für DIE Anhänger des VfL Wolfsburg. Selbiges trifft auf die Meinungsmache von Schalker Fans zu.
Ich stelle mir auch die Frage, was verwerflicher ist: Den Kopf des Trainers zu forden oder zwecks Neuaufbau auf den Abstieg des eigenen Vereins zu hoffen. Mir persönlich, und das dürfte bei den meisten anderen hier auch der Fall sein, geht es immer um den Verein, nicht um einzelne. Ob dieser aktuell mit oder ohne Magath besser dran wäre, muss jeder für sich entscheiden. Ich für meinen Teil glaube nicht, dass er das Ruder noch herumreißen kann. Was wir in Dortmund gesehen haben, waren schon Auflösungserscheinungen und am Anfang der Woche war erstmals zu vernehmen, dass sich Widerstand innerhalb der Mannschaft regt. Das ist alles, nur kein gute Zeichen.
Es ist soweit, Kampagnenzeit!
Nach längerer Ruhephase hat jetzt mit dem Run auf die Verstärkungen die Hetzjagd auf Magath wieder begonnen. Mehrheitlich wohl aus immer noch frustrierter Schalker Ecke getragen, was an den billigen Einheitsphrasen zu erkennen ist. Danach kommt eine große Zahl derer, die sich vom Bazillus haben infizieren lassen.
Dann gibt es eine kleine Minderheit, die mit sachlichen Argumenten dabei ist. Diese kann ich, obwohl sie (noch) nicht meine Meinung vertreten, verstehen und akzeptieren, und da lohnt auch der eine oder andere "Streit".
Facebook-Forderungen und auch hier die blinden Forderungen haben doch nur den Sinn, die Reputation des Trainers und des Vereins zu untergraben, mit der Folge, daß wieder nur über den Preis Verstärkungen zu erhalten sind. Wenn man dann weiter denkt, muß man sich fragen, wer hinter solchen Aktionen steckt. Ist es wirklich nur eine Gruppe von Magath-Hassern? Oder steckt mehr dahinter? Vielleicht gesteuert? Auf jeden Fall kann man wohl echte VFL-Anhängerschaft weitestgehend ausschließen, da diese meist etwas niveauvoller agiert. So ist zumindest mein Eindruck.
Daß dem VFL Punkte fehlen ist klar, daß gegen Vizekusen und BVB es eher nicht reichen würde, war auch vorhersejbar. Aber gegen Berlin und Hamburg hätte es reichen sollen. Vier Punkte mehr und es wäre bei vielen Ruhe im Karton.
Als Trainer hat man es ausgesprochen einfach, wenn man zum FCB geht. Eine eingespielte Truppe mit Top-Spielern, was will man mehr. Auch Stevens ist gerne nach Schalke gegangen, mit dem Stamm kann man ja was reißen. Favre war am Boden und hat in Gladbach zugegriffen. Ein Glücksfall. Freiburg wurde der Trainer weggeholt. Und nun? HSV. Draufgehaue auf die Spieler, die Arnesen mitgebracht hat. Jetzt, unter Fink, mit einmal Ruhe, da einige sich zu zeigen beginnen. Ja, das alles ist nicht so einfach.
Ich vergleiche häufig die Trainer mit den Lehrern. Da hatte ich einige, die auf unseren Partys waren und kumpelhaft, Schwächen immer verziehen haben, welche die uns getriezt haben und mit Aufgaben dichtgeschüttet, bei fehlenden Aufgaben immer sofort den Tadel ins Buch geschrieben haben und auch Nichtssagende, von denen man eigentlich wenig gemerkt hat. Gelernt haben wir bei den "harten Hunden" am meisten, bei den "Softies" am wenigsten.
Da gab es auch einen eisenharten Englischlehrer. Den haben wir sogar aus der Schule "Mobben" können, da wir auch andere Klassen angestachelt haben, sich über den Herren zu beschweren. Als dann der Nachfolger kam, haben wir das bitter bereut, da wir erst da gemerkt haben, was wir eigentlich verloren haben.
Daher sollte man erstmal dem Trainer und dem Verein den Rücken stärken, das hilft am meisten. Erst recht, wenn der Trainer nicht ein unerfahrener, sondern ein bekanntermaßen erfolgreicher Trainer ist. Immerhin hat Felix Magath nicht das Ziel, viel Geld zu verdienen, sondern sein Primärziel ist und war der Erfolg.
Na ja, in dieser Anti Magath Facebook-Gruppe (oder wie auch immer man das bezeichnet), waren gestern 7 (!) Mitglieder. Ich weiß nicht, wieviele es heute sind, aber diese Zahl ist wohl kaum repräsentativ für DIE Anhänger des VfL Wolfsburg. Selbiges trifft auf die Meinungsmache von Schalker Fans zu.
Ich stelle mir auch die Frage, was verwerflicher ist: Den Kopf des Trainers zu forden oder zwecks Neuaufbau auf den Abstieg des eigenen Vereins zu hoffen. Mir persönlich, und das dürfte bei den meisten anderen hier auch der Fall sein, geht es immer um den Verein, nicht um einzelne. Ob dieser aktuell mit oder ohne Magath besser dran wäre, muss jeder für sich entscheiden. Ich für meinen Teil glaube nicht, dass er das Ruder noch herumreißen kann. Was wir in Dortmund gesehen haben, waren schon Auflösungserscheinungen und am Anfang der Woche war erstmals zu vernehmen, dass sich Widerstand innerhalb der Mannschaft regt. Das ist alles, nur kein gute Zeichen.
10.11.2011 - 12:18 Uhr
Zitat von uNpredictable:
Kurz zu der Jugend:
Cigerci ist einfach noch nicht so weit. Man hätte ihn nach Gladbach ausleihen sollen. Aber dort hätte er denke ich auch nicht gespielt. Ich erinner mich an ein Testspiel gegen Vorsfelde. Wo auch Arnold und Bildirici(?) mitgespielt haben. Cigerci war einer der schwächsten auf dem Platz. Total arrogant gespielt und wirklich leichte Fehler gemacht. Ich verstehe allein auf Grund dieses Spiels, warum ein Träsch oder Josue derzeit die Nase vorn haben. Klar machen die auch Fehler, aber dort ist denke ich nicht die größte Not. Außerdem war gerade Träsch Magath's "Königstransfer" im Sommer. Er hängt den Erwartungen hinterher, jedoch sehe ich bei ihm noch fast am meisten Potential.
In der Abwehr gebe ich dir gern recht. Grade Schulze als gelernter RV stünde uns gut zu gesicht. Vorallem weil wir momentan keinen echten RV haben. Thoelke und Knoche werden den Schritt noch machen, da bin ich mir sicher. Gerade jetzt nach der Suspendierung von Soto.
Scheidhauer ist überbewertet. Klar ist er in der in der A-Jugend Saison treffsicher gewesen. Aber hat jmd von euch mal ein Spiel dort gesehen? Seine Gegenspieler waren ihm meist stark körperlich unterlegen. Im Profibereich hat er es einfach viel viel schwerer.
Der Rest der immer mal wieder mit Trainiert wird bis auch Arnold denke ich eher keine Rolle spielen. Wenn alle ausnahme Talente wären, würden sie spielen. Selbst Magath sieht soetwas. Momentan ist es jedoch auch nicht gerade einfach die Jungen einzubauen. Gerade in der Abwehr, wo die Nebenleute alle unsicher wirken. Vielleicht bringt Chris zumindest in der IV mal etwas ruhe rein, aber da muss eben auch die Gesundheit mitspielen. Dann könnte ich mir z. B. auch vorstellen Thoelke oder Knoche neben ihm zu sehen.
Es bringt jetzt auch nichts, wenn man die alle komplett verheizt. Lieber langsam heranführen. Dann werden sich schon die richtigen rauskristalisieren.
klar, alle werden sich von der Jugend-Meister-Mannschaft nicht im Profifussball durchsetzen, das ist klar und das erwartet wohl auch keiner wirklich. Nur ich bin der Meinung, dass die Jungs gerade jetzt, in einer schweren Zeit, mal zeigen können was sie können und man Ihnen ein wenig mehr Vertrauen entgegen bringen sollte.
Mir ist auch klar, dass wir jetzt nicht in einem Spiel gleich 4-5 aufstellen können. Aber 1-2 sind schon machbar.
Zu Träsch...keine Frage, dass er ein guter bis überdurchschnittlich guter Spieler ist, der noch jung ist und sein Potenzial nicht ganz ausgeschöpft hat. Mit ihm werden wir auch noch viel Freude haben.
Scheidhauer hatte ja noch keine Möglichkeit gehabt, zu zeigen ob er sich in der Bundesliga durchsetzen kann. Aber an Mandzukic gibt es zur Zeit auch kein Vorbeikommen.
Thoelke oder Knoche würde ich gern mehr spielen sehen...gerne auch an der Seite von Madlung, den ich schon seit Jahren total unterschätzt sehe.
Kurz zu der Jugend:
Cigerci ist einfach noch nicht so weit. Man hätte ihn nach Gladbach ausleihen sollen. Aber dort hätte er denke ich auch nicht gespielt. Ich erinner mich an ein Testspiel gegen Vorsfelde. Wo auch Arnold und Bildirici(?) mitgespielt haben. Cigerci war einer der schwächsten auf dem Platz. Total arrogant gespielt und wirklich leichte Fehler gemacht. Ich verstehe allein auf Grund dieses Spiels, warum ein Träsch oder Josue derzeit die Nase vorn haben. Klar machen die auch Fehler, aber dort ist denke ich nicht die größte Not. Außerdem war gerade Träsch Magath's "Königstransfer" im Sommer. Er hängt den Erwartungen hinterher, jedoch sehe ich bei ihm noch fast am meisten Potential.
In der Abwehr gebe ich dir gern recht. Grade Schulze als gelernter RV stünde uns gut zu gesicht. Vorallem weil wir momentan keinen echten RV haben. Thoelke und Knoche werden den Schritt noch machen, da bin ich mir sicher. Gerade jetzt nach der Suspendierung von Soto.
Scheidhauer ist überbewertet. Klar ist er in der in der A-Jugend Saison treffsicher gewesen. Aber hat jmd von euch mal ein Spiel dort gesehen? Seine Gegenspieler waren ihm meist stark körperlich unterlegen. Im Profibereich hat er es einfach viel viel schwerer.
Der Rest der immer mal wieder mit Trainiert wird bis auch Arnold denke ich eher keine Rolle spielen. Wenn alle ausnahme Talente wären, würden sie spielen. Selbst Magath sieht soetwas. Momentan ist es jedoch auch nicht gerade einfach die Jungen einzubauen. Gerade in der Abwehr, wo die Nebenleute alle unsicher wirken. Vielleicht bringt Chris zumindest in der IV mal etwas ruhe rein, aber da muss eben auch die Gesundheit mitspielen. Dann könnte ich mir z. B. auch vorstellen Thoelke oder Knoche neben ihm zu sehen.
Es bringt jetzt auch nichts, wenn man die alle komplett verheizt. Lieber langsam heranführen. Dann werden sich schon die richtigen rauskristalisieren.
klar, alle werden sich von der Jugend-Meister-Mannschaft nicht im Profifussball durchsetzen, das ist klar und das erwartet wohl auch keiner wirklich. Nur ich bin der Meinung, dass die Jungs gerade jetzt, in einer schweren Zeit, mal zeigen können was sie können und man Ihnen ein wenig mehr Vertrauen entgegen bringen sollte.
Mir ist auch klar, dass wir jetzt nicht in einem Spiel gleich 4-5 aufstellen können. Aber 1-2 sind schon machbar.
Zu Träsch...keine Frage, dass er ein guter bis überdurchschnittlich guter Spieler ist, der noch jung ist und sein Potenzial nicht ganz ausgeschöpft hat. Mit ihm werden wir auch noch viel Freude haben.
Scheidhauer hatte ja noch keine Möglichkeit gehabt, zu zeigen ob er sich in der Bundesliga durchsetzen kann. Aber an Mandzukic gibt es zur Zeit auch kein Vorbeikommen.
Thoelke oder Knoche würde ich gern mehr spielen sehen...gerne auch an der Seite von Madlung, den ich schon seit Jahren total unterschätzt sehe.
10.11.2011 - 12:28 Uhr
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von nixha:
Es ist soweit, Kampagnenzeit!
Nach längerer Ruhephase hat jetzt mit dem Run auf die Verstärkungen die Hetzjagd auf Magath wieder begonnen. Mehrheitlich wohl aus immer noch frustrierter Schalker Ecke getragen, was an den billigen Einheitsphrasen zu erkennen ist. Danach kommt eine große Zahl derer, die sich vom Bazillus haben infizieren lassen.
Dann gibt es eine kleine Minderheit, die mit sachlichen Argumenten dabei ist. Diese kann ich, obwohl sie (noch) nicht meine Meinung vertreten, verstehen und akzeptieren, und da lohnt auch der eine oder andere "Streit".
Facebook-Forderungen und auch hier die blinden Forderungen haben doch nur den Sinn, die Reputation des Trainers und des Vereins zu untergraben, mit der Folge, daß wieder nur über den Preis Verstärkungen zu erhalten sind. Wenn man dann weiter denkt, muß man sich fragen, wer hinter solchen Aktionen steckt. Ist es wirklich nur eine Gruppe von Magath-Hassern? Oder steckt mehr dahinter? Vielleicht gesteuert? Auf jeden Fall kann man wohl echte VFL-Anhängerschaft weitestgehend ausschließen, da diese meist etwas niveauvoller agiert. So ist zumindest mein Eindruck.
Daß dem VFL Punkte fehlen ist klar, daß gegen Vizekusen und BVB es eher nicht reichen würde, war auch vorhersejbar. Aber gegen Berlin und Hamburg hätte es reichen sollen. Vier Punkte mehr und es wäre bei vielen Ruhe im Karton.
Als Trainer hat man es ausgesprochen einfach, wenn man zum FCB geht. Eine eingespielte Truppe mit Top-Spielern, was will man mehr. Auch Stevens ist gerne nach Schalke gegangen, mit dem Stamm kann man ja was reißen. Favre war am Boden und hat in Gladbach zugegriffen. Ein Glücksfall. Freiburg wurde der Trainer weggeholt. Und nun? HSV. Draufgehaue auf die Spieler, die Arnesen mitgebracht hat. Jetzt, unter Fink, mit einmal Ruhe, da einige sich zu zeigen beginnen. Ja, das alles ist nicht so einfach.
Ich vergleiche häufig die Trainer mit den Lehrern. Da hatte ich einige, die auf unseren Partys waren und kumpelhaft, Schwächen immer verziehen haben, welche die uns getriezt haben und mit Aufgaben dichtgeschüttet, bei fehlenden Aufgaben immer sofort den Tadel ins Buch geschrieben haben und auch Nichtssagende, von denen man eigentlich wenig gemerkt hat. Gelernt haben wir bei den "harten Hunden" am meisten, bei den "Softies" am wenigsten.
Da gab es auch einen eisenharten Englischlehrer. Den haben wir sogar aus der Schule "Mobben" können, da wir auch andere Klassen angestachelt haben, sich über den Herren zu beschweren. Als dann der Nachfolger kam, haben wir das bitter bereut, da wir erst da gemerkt haben, was wir eigentlich verloren haben.
Daher sollte man erstmal dem Trainer und dem Verein den Rücken stärken, das hilft am meisten. Erst recht, wenn der Trainer nicht ein unerfahrener, sondern ein bekanntermaßen erfolgreicher Trainer ist. Immerhin hat Felix Magath nicht das Ziel, viel Geld zu verdienen, sondern sein Primärziel ist und war der Erfolg.
Na ja, in dieser Anti Magath Facebook-Gruppe (oder wie auch immer man das bezeichnet), waren gestern 7 (!) Mitglieder. Ich weiß nicht, wieviele es heute sind, aber diese Zahl ist wohl kaum repräsentativ für DIE Anhänger des VfL Wolfsburg. Selbiges trifft auf die Meinungsmache von Schalker Fans zu.
Ich stelle mir auch die Frage, was verwerflicher ist: Den Kopf des Trainers zu forden oder zwecks Neuaufbau auf den Abstieg des eigenen Vereins zu hoffen. Mir persönlich, und das dürfte bei den meisten anderen hier auch der Fall sein, geht es immer um den Verein, nicht um einzelne. Ob dieser aktuell mit oder ohne Magath besser dran wäre, muss jeder für sich entscheiden. Ich für meinen Teil glaube nicht, dass er das Ruder noch herumreißen kann. Was wir in Dortmund gesehen haben, waren schon Auflösungserscheinungen und am Anfang der Woche war erstmals zu vernehmen, dass sich Widerstand innerhalb der Mannschaft regt. Das ist alles, nur kein gute Zeichen.
das grösste Problem sehe ich darin, dass Magath nicht hinter den Spielern steht und direkt die Qualität des Kaders bemängelt, den er selbst zu 40-50% im Sommer zusammengestellt hat. Das zeigt mir, dass er selbst an seiner Qualität als Manager zweifeln muss, da er die Spieler mit verpflichtet hat.
Die Qualität als Trainer will ich ihm garnicht aberkennen...dafür hatte er zuviele Erfolge. Nur sollte und müsste er auf seine alte Tugenden zurückgreifen und aus einer Hand voll Münzen und den Spieler, die da sind, wieder eine funktionierende Mannschaft formen. Das hat in Stuttgart geklappt und in der ersten Periode bei uns.
Wenn er das nicht schafft und die Mannschaft mit solchen Kommentaren wie gegen Dortmund noch mehr gegen sich bringt, dann sehe ich keine gemeinsame Zukunft zwischen dem VfL und Magath.
Zum Thema Neuanfang und Abstieg will ich mich auch kurz erklären...das geht weniger gegen Magath bzw Mannschaft, als gegen den Vorstand und VW. Die sollten vielleicht endlich mal ihre Millionen auf den Konten lassen und die Erwartungen wieder auf ein reales Ziel herabstufen. Und das wird in meinen Augern erst passieren, wenn der Verein am Boden (Abstieg) liegt und von vorne angefangen werden muss. Das tut mir zwar als Fan des VfL sehr leid, solche Gedanken zu äussern, aber manchmal muss man einen Schritt zurück, um dann wieder vorwärts zukommen.
Zitat von nixha:
Es ist soweit, Kampagnenzeit!
Nach längerer Ruhephase hat jetzt mit dem Run auf die Verstärkungen die Hetzjagd auf Magath wieder begonnen. Mehrheitlich wohl aus immer noch frustrierter Schalker Ecke getragen, was an den billigen Einheitsphrasen zu erkennen ist. Danach kommt eine große Zahl derer, die sich vom Bazillus haben infizieren lassen.
Dann gibt es eine kleine Minderheit, die mit sachlichen Argumenten dabei ist. Diese kann ich, obwohl sie (noch) nicht meine Meinung vertreten, verstehen und akzeptieren, und da lohnt auch der eine oder andere "Streit".
Facebook-Forderungen und auch hier die blinden Forderungen haben doch nur den Sinn, die Reputation des Trainers und des Vereins zu untergraben, mit der Folge, daß wieder nur über den Preis Verstärkungen zu erhalten sind. Wenn man dann weiter denkt, muß man sich fragen, wer hinter solchen Aktionen steckt. Ist es wirklich nur eine Gruppe von Magath-Hassern? Oder steckt mehr dahinter? Vielleicht gesteuert? Auf jeden Fall kann man wohl echte VFL-Anhängerschaft weitestgehend ausschließen, da diese meist etwas niveauvoller agiert. So ist zumindest mein Eindruck.
Daß dem VFL Punkte fehlen ist klar, daß gegen Vizekusen und BVB es eher nicht reichen würde, war auch vorhersejbar. Aber gegen Berlin und Hamburg hätte es reichen sollen. Vier Punkte mehr und es wäre bei vielen Ruhe im Karton.
Als Trainer hat man es ausgesprochen einfach, wenn man zum FCB geht. Eine eingespielte Truppe mit Top-Spielern, was will man mehr. Auch Stevens ist gerne nach Schalke gegangen, mit dem Stamm kann man ja was reißen. Favre war am Boden und hat in Gladbach zugegriffen. Ein Glücksfall. Freiburg wurde der Trainer weggeholt. Und nun? HSV. Draufgehaue auf die Spieler, die Arnesen mitgebracht hat. Jetzt, unter Fink, mit einmal Ruhe, da einige sich zu zeigen beginnen. Ja, das alles ist nicht so einfach.
Ich vergleiche häufig die Trainer mit den Lehrern. Da hatte ich einige, die auf unseren Partys waren und kumpelhaft, Schwächen immer verziehen haben, welche die uns getriezt haben und mit Aufgaben dichtgeschüttet, bei fehlenden Aufgaben immer sofort den Tadel ins Buch geschrieben haben und auch Nichtssagende, von denen man eigentlich wenig gemerkt hat. Gelernt haben wir bei den "harten Hunden" am meisten, bei den "Softies" am wenigsten.
Da gab es auch einen eisenharten Englischlehrer. Den haben wir sogar aus der Schule "Mobben" können, da wir auch andere Klassen angestachelt haben, sich über den Herren zu beschweren. Als dann der Nachfolger kam, haben wir das bitter bereut, da wir erst da gemerkt haben, was wir eigentlich verloren haben.
Daher sollte man erstmal dem Trainer und dem Verein den Rücken stärken, das hilft am meisten. Erst recht, wenn der Trainer nicht ein unerfahrener, sondern ein bekanntermaßen erfolgreicher Trainer ist. Immerhin hat Felix Magath nicht das Ziel, viel Geld zu verdienen, sondern sein Primärziel ist und war der Erfolg.
Na ja, in dieser Anti Magath Facebook-Gruppe (oder wie auch immer man das bezeichnet), waren gestern 7 (!) Mitglieder. Ich weiß nicht, wieviele es heute sind, aber diese Zahl ist wohl kaum repräsentativ für DIE Anhänger des VfL Wolfsburg. Selbiges trifft auf die Meinungsmache von Schalker Fans zu.
Ich stelle mir auch die Frage, was verwerflicher ist: Den Kopf des Trainers zu forden oder zwecks Neuaufbau auf den Abstieg des eigenen Vereins zu hoffen. Mir persönlich, und das dürfte bei den meisten anderen hier auch der Fall sein, geht es immer um den Verein, nicht um einzelne. Ob dieser aktuell mit oder ohne Magath besser dran wäre, muss jeder für sich entscheiden. Ich für meinen Teil glaube nicht, dass er das Ruder noch herumreißen kann. Was wir in Dortmund gesehen haben, waren schon Auflösungserscheinungen und am Anfang der Woche war erstmals zu vernehmen, dass sich Widerstand innerhalb der Mannschaft regt. Das ist alles, nur kein gute Zeichen.
das grösste Problem sehe ich darin, dass Magath nicht hinter den Spielern steht und direkt die Qualität des Kaders bemängelt, den er selbst zu 40-50% im Sommer zusammengestellt hat. Das zeigt mir, dass er selbst an seiner Qualität als Manager zweifeln muss, da er die Spieler mit verpflichtet hat.
Die Qualität als Trainer will ich ihm garnicht aberkennen...dafür hatte er zuviele Erfolge. Nur sollte und müsste er auf seine alte Tugenden zurückgreifen und aus einer Hand voll Münzen und den Spieler, die da sind, wieder eine funktionierende Mannschaft formen. Das hat in Stuttgart geklappt und in der ersten Periode bei uns.
Wenn er das nicht schafft und die Mannschaft mit solchen Kommentaren wie gegen Dortmund noch mehr gegen sich bringt, dann sehe ich keine gemeinsame Zukunft zwischen dem VfL und Magath.
Zum Thema Neuanfang und Abstieg will ich mich auch kurz erklären...das geht weniger gegen Magath bzw Mannschaft, als gegen den Vorstand und VW. Die sollten vielleicht endlich mal ihre Millionen auf den Konten lassen und die Erwartungen wieder auf ein reales Ziel herabstufen. Und das wird in meinen Augern erst passieren, wenn der Verein am Boden (Abstieg) liegt und von vorne angefangen werden muss. Das tut mir zwar als Fan des VfL sehr leid, solche Gedanken zu äussern, aber manchmal muss man einen Schritt zurück, um dann wieder vorwärts zukommen.
10.11.2011 - 13:10 Uhr
Zitat von nixha:
Es ist soweit, Kampagnenzeit!
Eher Pauschalisierungszeit, öffnet die Türen für Schwarz Weiß Denke.
Zitat von nixha:
Nach längerer Ruhephase hat jetzt mit dem Run auf die Verstärkungen die Hetzjagd auf Magath wieder begonnen. Mehrheitlich wohl aus immer noch frustrierter Schalker Ecke getragen, was an den billigen Einheitsphrasen zu erkennen ist. Danach kommt eine große Zahl derer, die sich vom Bazillus haben infizieren lassen.
Vorsicht,wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Du bedienst dich ja auch nur Einheitsphrasen und diesem lächerlichen Kontuinitäts Bla Bla.
Aber du scheinst ein Medium zu sein, der sofort hitner jeder Ecke die bösen Schuldigen erahnt, dich danach als Hobbypschloge zu betätigen, siehe deine Analyse.
Zitat von nixha:
Dann gibt es eine kleine Minderheit, die mit sachlichen Argumenten dabei ist. Diese kann ich, obwohl sie (noch) nicht meine Meinung vertreten, verstehen und akzeptieren, und da lohnt auch der eine oder andere "Streit".
Die Kritiker mit Pasuschalisierungen mundtot machen wollen, aber zum "Streit" reichts nur dann, wenn es deinem "Gusto" entspricht. Solche Leute liebe ich ja förmlich.
Zitat von nixha:
Facebook-Forderungen und auch hier die blinden Forderungen haben doch nur den Sinn, die Reputation des Trainers und des Vereins zu untergraben, mit der Folge, daß wieder nur über den Preis Verstärkungen zu erhalten sind. Wenn man dann weiter denkt, muß man sich fragen, wer hinter solchen Aktionen steckt. Ist es wirklich nur eine Gruppe von Magath-Hassern? Oder steckt mehr dahinter? Vielleicht gesteuert? Auf jeden Fall kann man wohl echte VFL-Anhängerschaft weitestgehend ausschließen, da diese meist etwas niveauvoller agiert. So ist zumindest mein Eindruck.
Machst dir ins Hemd wegen ein paar Leuten die bei Facebook eine Gruppe gründen. Sind den alles blinde Forderungen? Du sprichst immer in der Mehrheitsform in denen du Magaths Kritikern nette Sachen andichtest und die Motive natürlich auch schon wissenschaftlich versuchst zu analysieren.
Die Reputation von Magath zu untergraben gelingt keiner Facebook Gruppe oder einzelen Internetuser. Beliebtes Spiel um jeden der Magath kritisiert oder ihn gern entlassen sehn möchte zu difammieren, wenn du fragts wer steckt dahinter? Fangen wir mal bei dir an: Wer steckt dahinter?
Aus Magath Kritiker machst du gleich Magath Hasser nenntes Wortspiel, Meinungsmache anprangern aber selbst die gleichen Methoden anwenden. Ich glaub du hast Verfolgungswahn oder solltest nicht in jedem Satz oder jeden Pressemitteilung gleich nach dem Salz i nder Suppe suchen, ansonsgten erschließt sich mir der gesteuert zu sein Vorwurf nicht.
Andersherum wird eventuell ein Schuh drauß wenn Magath Kritik nicht zu gelassen wird, oder einfach ignoriert wird. Kritische Fragen siehe VFL-Halbzeit sind immer die langweiligen gleichen Fragen,sobald es kritisch wird Ignoranz ohne Gleichen.
Die echte Vfl Anhängerschaft noch so ein tolles Wortspielchen , wer sind denn die Unechten?
Du begibst dich mit deinen Anschuldigen und Pauschaliserungen auf ganz glattes Eis und du drohst gnadenlos auf die Fresse zu fliegen. Alle deine Phantasien über gesteuert usw. dann sprichst du auch noch für die Mehrheit wer bist du ? Felix Magath himself oder sitzt du in der VFL Geschäftstelle?
Zitat von nixha:
Ich vergleiche häufig die Trainer mit den Lehrern. Da hatte ich einige, die auf unseren Partys waren und kumpelhaft, Schwächen immer verziehen haben, welche die uns getriezt haben und mit Aufgaben dichtgeschüttet, bei fehlenden Aufgaben immer sofort den Tadel ins Buch geschrieben haben und auch Nichtssagende, von denen man eigentlich wenig gemerkt hat. Gelernt haben wir bei den "harten Hunden" am meisten, bei den "Softies" am wenigsten.
Da gab es auch einen eisenharten Englischlehrer. Den haben wir sogar aus der Schule "Mobben" können, da wir auch andere Klassen angestachelt haben, sich über den Herren zu beschweren. Als dann der Nachfolger kam, haben wir das bitter bereut, da wir erst da gemerkt haben, was wir eigentlich verloren haben.
Netter Vergleich so das es für den Leser natürlich auch passt. Nur vom harten Hund den starken lernt man was, vom normalen Lehrern die nicht über Strenge kommen, auch der moderne Lehrer da lernt man natürlich nicht so viel. Da anscheinend der druck fehlt. Willst du damit sagen das es ohne solche nicht geht?
Von den gennanten"Softies" hab ich am meisten gelernt, schau mal einer an : Immerhin hab ich die Schule abgeschlossen und eine Lehre beendet und bin Facharbeiter. Ganz ohne den Schleifer oder harten Hund!
Du so hab ich es verstanden mit dabei und mobbst einen Lehrer aus und später merkt ihr dann was ihr vermißt? Das ist nur euer Gewissen was euch plagt mehr aber auch nicht. Und sowas macht hier auf Verständniss für Magath Apostel, traurig.
Einen Lehrer Typ Schleifer hatte ich auch und: 3 Jahre mit Ihm habe ich überlebt, das einzige was mir in Errinerung blieb sind seine Wutausbrüche: Choleriker durch und durch Hast du etwas falsches gesagt so fing er an laut zu lachen udn sich persönlich dich vor versammelter mannschaft runterzuputzen wie dumm man sei und weitere schlimmer Dinge, Erst wenn die Stunde vorbei war, gab es die Befreiung, Hand vor den Kopf schlagen oder mit dem Kopf gegen die Wand schlagen waren seine Markenzeichen.
Was haben alle daraus gelernt, keiner wollte etwas falsches sagen um als nächster dran zu kommen, jeder war nur ängstlich und total vorsichtig was man sagte, keiner meldete sich mehr für etwas freiwillig, zürück blieben eingeschüchterte Schüler wo jeder zuckte vor Angst.
Nette Lernatmosphäre was sich ja gesamt im kompletten Notenschnitt dwer Klasse in diesem Fach vermerkte weil alle grottenschlecht war, um mal eine 1 oder 2 zu bekommen, mußte man mehr als nur alles richtig haben, du mußtest ihn imponieren, Freizeit etc, ob man Fußball spielt wenn ja wieviel Tore man gschossen hat, sowas waren Notenkritieren für ihn. GLück damals das er nach der Zeit in Rente ging.
Ich habe damals nichts verloren nach seinem abgang, der Respekt und die Angst fertig zusammengefaltet zu werden, da gabs nichtmal den Gedanke sich zu beschweren. Überlebt habe ich es ehrlich aber mit solcher harten Hund Philisophie steh ich bis heute auf Kriegsfuß.
Zitat von nixha:
Daher sollte man erstmal dem Trainer und dem Verein den Rücken stärken, das hilft am meisten. Erst recht, wenn der Trainer nicht ein unerfahrener, sondern ein bekanntermaßen erfolgreicher Trainer ist. Immerhin hat Felix Magath nicht das Ziel, viel Geld zu verdienen, sondern sein Primärziel ist und war der Erfolg.
Das mit dem Geld verdienen (Erfolg) hat er sich damals auch überlegt, als er sich emotional aufladen ließ auf dem Bauernhof.
Glaubst du Magath interessiert es wirklich ob du ihm in den Allerwertesten kriechst oder auch nicht? Der sch....t drauf. Eine beliebte Phrase dem Trainer den Rücken zu stärken, die einzigen sind diedas können Manager/ Vorstände und da gibt es ja kein Problem, Magath ist ja der Richtige hört man von ganz oben.
Und wir es bei der Fanschaft mal etwas lauter contra Magath dann muss der Fanbeautragte dran glauben. So sehr liebt er alles dem Erfolg unterzuordnen um kritische Stimmen zu entsorgen aber du nennst es ja nur böse Kamapagne.
Es ist soweit, Kampagnenzeit!
Eher Pauschalisierungszeit, öffnet die Türen für Schwarz Weiß Denke.
Zitat von nixha:
Nach längerer Ruhephase hat jetzt mit dem Run auf die Verstärkungen die Hetzjagd auf Magath wieder begonnen. Mehrheitlich wohl aus immer noch frustrierter Schalker Ecke getragen, was an den billigen Einheitsphrasen zu erkennen ist. Danach kommt eine große Zahl derer, die sich vom Bazillus haben infizieren lassen.
Vorsicht,wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Du bedienst dich ja auch nur Einheitsphrasen und diesem lächerlichen Kontuinitäts Bla Bla.
Aber du scheinst ein Medium zu sein, der sofort hitner jeder Ecke die bösen Schuldigen erahnt, dich danach als Hobbypschloge zu betätigen, siehe deine Analyse.
Zitat von nixha:
Dann gibt es eine kleine Minderheit, die mit sachlichen Argumenten dabei ist. Diese kann ich, obwohl sie (noch) nicht meine Meinung vertreten, verstehen und akzeptieren, und da lohnt auch der eine oder andere "Streit".
Die Kritiker mit Pasuschalisierungen mundtot machen wollen, aber zum "Streit" reichts nur dann, wenn es deinem "Gusto" entspricht. Solche Leute liebe ich ja förmlich.
Zitat von nixha:
Facebook-Forderungen und auch hier die blinden Forderungen haben doch nur den Sinn, die Reputation des Trainers und des Vereins zu untergraben, mit der Folge, daß wieder nur über den Preis Verstärkungen zu erhalten sind. Wenn man dann weiter denkt, muß man sich fragen, wer hinter solchen Aktionen steckt. Ist es wirklich nur eine Gruppe von Magath-Hassern? Oder steckt mehr dahinter? Vielleicht gesteuert? Auf jeden Fall kann man wohl echte VFL-Anhängerschaft weitestgehend ausschließen, da diese meist etwas niveauvoller agiert. So ist zumindest mein Eindruck.
Machst dir ins Hemd wegen ein paar Leuten die bei Facebook eine Gruppe gründen. Sind den alles blinde Forderungen? Du sprichst immer in der Mehrheitsform in denen du Magaths Kritikern nette Sachen andichtest und die Motive natürlich auch schon wissenschaftlich versuchst zu analysieren.
Die Reputation von Magath zu untergraben gelingt keiner Facebook Gruppe oder einzelen Internetuser. Beliebtes Spiel um jeden der Magath kritisiert oder ihn gern entlassen sehn möchte zu difammieren, wenn du fragts wer steckt dahinter? Fangen wir mal bei dir an: Wer steckt dahinter?
Aus Magath Kritiker machst du gleich Magath Hasser nenntes Wortspiel, Meinungsmache anprangern aber selbst die gleichen Methoden anwenden. Ich glaub du hast Verfolgungswahn oder solltest nicht in jedem Satz oder jeden Pressemitteilung gleich nach dem Salz i nder Suppe suchen, ansonsgten erschließt sich mir der gesteuert zu sein Vorwurf nicht.
Andersherum wird eventuell ein Schuh drauß wenn Magath Kritik nicht zu gelassen wird, oder einfach ignoriert wird. Kritische Fragen siehe VFL-Halbzeit sind immer die langweiligen gleichen Fragen,sobald es kritisch wird Ignoranz ohne Gleichen.
Die echte Vfl Anhängerschaft noch so ein tolles Wortspielchen , wer sind denn die Unechten?
Du begibst dich mit deinen Anschuldigen und Pauschaliserungen auf ganz glattes Eis und du drohst gnadenlos auf die Fresse zu fliegen. Alle deine Phantasien über gesteuert usw. dann sprichst du auch noch für die Mehrheit wer bist du ? Felix Magath himself oder sitzt du in der VFL Geschäftstelle?
Zitat von nixha:
Ich vergleiche häufig die Trainer mit den Lehrern. Da hatte ich einige, die auf unseren Partys waren und kumpelhaft, Schwächen immer verziehen haben, welche die uns getriezt haben und mit Aufgaben dichtgeschüttet, bei fehlenden Aufgaben immer sofort den Tadel ins Buch geschrieben haben und auch Nichtssagende, von denen man eigentlich wenig gemerkt hat. Gelernt haben wir bei den "harten Hunden" am meisten, bei den "Softies" am wenigsten.
Da gab es auch einen eisenharten Englischlehrer. Den haben wir sogar aus der Schule "Mobben" können, da wir auch andere Klassen angestachelt haben, sich über den Herren zu beschweren. Als dann der Nachfolger kam, haben wir das bitter bereut, da wir erst da gemerkt haben, was wir eigentlich verloren haben.
Netter Vergleich so das es für den Leser natürlich auch passt. Nur vom harten Hund den starken lernt man was, vom normalen Lehrern die nicht über Strenge kommen, auch der moderne Lehrer da lernt man natürlich nicht so viel. Da anscheinend der druck fehlt. Willst du damit sagen das es ohne solche nicht geht?
Von den gennanten"Softies" hab ich am meisten gelernt, schau mal einer an : Immerhin hab ich die Schule abgeschlossen und eine Lehre beendet und bin Facharbeiter. Ganz ohne den Schleifer oder harten Hund!
Du so hab ich es verstanden mit dabei und mobbst einen Lehrer aus und später merkt ihr dann was ihr vermißt? Das ist nur euer Gewissen was euch plagt mehr aber auch nicht. Und sowas macht hier auf Verständniss für Magath Apostel, traurig.
Einen Lehrer Typ Schleifer hatte ich auch und: 3 Jahre mit Ihm habe ich überlebt, das einzige was mir in Errinerung blieb sind seine Wutausbrüche: Choleriker durch und durch Hast du etwas falsches gesagt so fing er an laut zu lachen udn sich persönlich dich vor versammelter mannschaft runterzuputzen wie dumm man sei und weitere schlimmer Dinge, Erst wenn die Stunde vorbei war, gab es die Befreiung, Hand vor den Kopf schlagen oder mit dem Kopf gegen die Wand schlagen waren seine Markenzeichen.
Was haben alle daraus gelernt, keiner wollte etwas falsches sagen um als nächster dran zu kommen, jeder war nur ängstlich und total vorsichtig was man sagte, keiner meldete sich mehr für etwas freiwillig, zürück blieben eingeschüchterte Schüler wo jeder zuckte vor Angst.
Nette Lernatmosphäre was sich ja gesamt im kompletten Notenschnitt dwer Klasse in diesem Fach vermerkte weil alle grottenschlecht war, um mal eine 1 oder 2 zu bekommen, mußte man mehr als nur alles richtig haben, du mußtest ihn imponieren, Freizeit etc, ob man Fußball spielt wenn ja wieviel Tore man gschossen hat, sowas waren Notenkritieren für ihn. GLück damals das er nach der Zeit in Rente ging.
Ich habe damals nichts verloren nach seinem abgang, der Respekt und die Angst fertig zusammengefaltet zu werden, da gabs nichtmal den Gedanke sich zu beschweren. Überlebt habe ich es ehrlich aber mit solcher harten Hund Philisophie steh ich bis heute auf Kriegsfuß.
Zitat von nixha:
Daher sollte man erstmal dem Trainer und dem Verein den Rücken stärken, das hilft am meisten. Erst recht, wenn der Trainer nicht ein unerfahrener, sondern ein bekanntermaßen erfolgreicher Trainer ist. Immerhin hat Felix Magath nicht das Ziel, viel Geld zu verdienen, sondern sein Primärziel ist und war der Erfolg.
Das mit dem Geld verdienen (Erfolg) hat er sich damals auch überlegt, als er sich emotional aufladen ließ auf dem Bauernhof.
Glaubst du Magath interessiert es wirklich ob du ihm in den Allerwertesten kriechst oder auch nicht? Der sch....t drauf. Eine beliebte Phrase dem Trainer den Rücken zu stärken, die einzigen sind diedas können Manager/ Vorstände und da gibt es ja kein Problem, Magath ist ja der Richtige hört man von ganz oben.
Und wir es bei der Fanschaft mal etwas lauter contra Magath dann muss der Fanbeautragte dran glauben. So sehr liebt er alles dem Erfolg unterzuordnen um kritische Stimmen zu entsorgen aber du nennst es ja nur böse Kamapagne.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von wobfighter am 10.11.2011 um 13:11 Uhr bearbeitet
10.11.2011 - 13:50 Uhr
Zitat von nixha:
...
herrlich, diese "harte Lehrer, lerhrreichen Kern" Romantik. Schade nur, dass unsere Fussballer den Großteil ihrer Ausbildung hinter sich haben und das Handwerkszeug beherrschen (sollten). Bei der Anzahl an ü30ern in unserem Kader, die mehr auf Leistungserhalt als -steigerung aus sind in unserem Kader, benötigt es keinen strengen Lehrmeister, sondern jemanden, der eine funktionierendes Gefüge etablieren kann. Natürlich gilt nach wie vor das Klinsmann'sche Postulat ("jeden Tag ein bisschen besser machen"), allerdings mit Einschränkung ;)
Die Spieler, die ihre fussballerische Entwicklung zu einem großen Teil noch vor sich haben (lies: die A-Jugendmeister, Orozco, Jönsson, Klich(?)) werden kaum eingesetzt, stattdessen stümpert ein Brazzo auf der RV-Position.
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herrlich, diese "harte Lehrer, lerhrreichen Kern" Romantik. Schade nur, dass unsere Fussballer den Großteil ihrer Ausbildung hinter sich haben und das Handwerkszeug beherrschen (sollten). Bei der Anzahl an ü30ern in unserem Kader, die mehr auf Leistungserhalt als -steigerung aus sind in unserem Kader, benötigt es keinen strengen Lehrmeister, sondern jemanden, der eine funktionierendes Gefüge etablieren kann. Natürlich gilt nach wie vor das Klinsmann'sche Postulat ("jeden Tag ein bisschen besser machen"), allerdings mit Einschränkung ;)
Die Spieler, die ihre fussballerische Entwicklung zu einem großen Teil noch vor sich haben (lies: die A-Jugendmeister, Orozco, Jönsson, Klich(?)) werden kaum eingesetzt, stattdessen stümpert ein Brazzo auf der RV-Position.
10.11.2011 - 14:55 Uhr
im Grunde ist es genau das, was ich damit sagen wollte. Aber solange das die Herrschaften von VW oder Dem Vorstand nicht verstehen, wird sich leider nix ändern. Solange kann ein Magath seine Fäden weiter spinnen und Spieler kaufen, feuern, suspendieren oder beleidigen wie er will.
Mein Favorit als Trainer: Pele Wollitz...der ist voller Ehrgeiz, weiss mit jungen Spielern umzugehen, kennt sich beim VfL aus und war immer beliebt. Die Frage nach nem passenden Manager kann ich leider zur Zeit noch nicht beantworten.
Mein Favorit als Trainer: Pele Wollitz...der ist voller Ehrgeiz, weiss mit jungen Spielern umzugehen, kennt sich beim VfL aus und war immer beliebt. Die Frage nach nem passenden Manager kann ich leider zur Zeit noch nicht beantworten.
10.11.2011 - 15:05 Uhr
Wollitz war ungefähr so beliebt wie Misimovic -aus vergleichbaren Gründen.
10.11.2011 - 15:15 Uhr
also ich kann mich an Zeiten erinnern, da wurde ein Misimovic von den Fans gefeiert...ok, dann hat er einen Fehler gemacht. Hast du in deinem Leben denn noch keine gemacht??
Aber Wollitz ist ein hervorragender Trainer und mMn der Richtige für den Neuanfang, der endlich kommen muss
Aber Wollitz ist ein hervorragender Trainer und mMn der Richtige für den Neuanfang, der endlich kommen muss
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