Felix Magath
29.08.2011 - 10:20 Uhr
08.11.2011 - 17:25 Uhr
Zitat von xBunnyOne:
Kahlenberg; ist der eigentlich noch da?
Jau in der 2.Mannschaft.
Kahlenberg; ist der eigentlich noch da?
Jau in der 2.Mannschaft.
08.11.2011 - 17:29 Uhr
Es wird wohl wieder Spieler treffen, die er nicht selbst geholt hat. Helmes, Kahlenberg, vielleicht ja sogar Lakic.
08.11.2011 - 17:42 Uhr
Zitat von loewe28:
Es wird wohl wieder Spieler treffen, die er nicht selbst geholt hat. Helmes, Kahlenberg, vielleicht ja sogar Lakic.
Kahlenberg soll seit dem Sommer weg - Helmes eig. auch. Lakic wird uns wohl verlassen, wenn es nicht läuft.
Es wird wohl wieder Spieler treffen, die er nicht selbst geholt hat. Helmes, Kahlenberg, vielleicht ja sogar Lakic.
Kahlenberg soll seit dem Sommer weg - Helmes eig. auch. Lakic wird uns wohl verlassen, wenn es nicht läuft.
08.11.2011 - 17:53 Uhr
Zitat von montechristo:
Zitat von derspielmacher:
Zitat von montechristo:
Zitat von KiShiDo:
Viel schlimmer ist, das VW den Schuss nicht gehört hat und sagt... Magath ist der Richtige...
Wie kann man sich nur so ver........ laschen und sich jetzt wieder das Geld aus der Hose ziehen lassen
Bitte bedenke, dass Sanz beim VfL nichts zu sagen hat. Sanz sitzt da nur und sagt ein paar nette Sätze. Bisher hat immer Winterkorn die Entscheidungen getroffen. Und dieser Mann sieht nur die Ergebnisse.
Ihr irrt, wenn ihr meint, Wiko würde aufgrund der Freundschaft länger am Schmierendiktator festhalten. Sollte der VfL stärker in Abstiegsnot geraten und sich die negative Stimmung auch verbal im Stadion äußern, wird gehandelt. Das war bisher immer so.
Die Sache mit McClaren sieht auch etwas anders aus. VW wollte handeln, hat sich aber von Hoeneß einlullen lassen. Bei Veh hat man zu langsam gehandelt. Aber zum dritten Mal dieser Fehler? Nee...
Bis dahin alles richtig, Chef.
Nur hatten Veh und McClaren keine Lobby - Magath hingegen eine Gewaltige! Platz 5, Platz 1 undin höchster Not gerettet - da verzeiht man schon mal eher Fehler und gibt eine längere Schonfrist.
Ich denke Magath wird diese Saison auf jeden Fall bekommen - es sei denn wir verlieren 10 Spiele hintereinander, was ich nicht hoffen will, denn dann ist der Ofen aus!
Veh und McClaren hatten keine Lobby. :o da irrst du dich aber gewaltig. McClaren wurde zwar von Hoeneß durchgesetzt, war aber in allen Bereichen (zurecht) anerkannt. Des wegen hat Volkswagen Hoeneß auch machen lassen. Man glaubte an McClaren.
Veh hatte eine noch größere Lobby, alleine schon, weil er von VW höchst persönlich eingestellt wurde. Veh war der Wunschkandidat und wurde im Zuge der Meisterfeiern vorgestellt. Ihm wurde allein schon deshalb der Rücken gestärkt, da VW sonst den Fehler hätte zugeben müssen. So holte man Hoeneß und der beseiigte ihn letztendlich etwas unelegant, da zu spät.
Hinter beiden Trainern stand VW und von beiden Trainern wendete man sich ab, als der öffentliche Druck zu groß wurde. Denn wir wollen mal nicht vergessen, dass beide Trainer auf einem Mittelfeldplatz standen, der zwar nicht ganz sicher war, aber trotzdem. Die Lage im Mittelfeld ist mit der von heute vergleichbar.
Und wenn man nun bis zur Winterpause denkt, so ist doch jetzt schon klar: Der Fußball wird schlecht bleiben und die 20 Punktemarke wird wohl nicht geknackt werden. Damit stünde Magath als schlechtester Trainer der VfL-Geschichte dar. McClaren und Fach hatten jeweils 19 Punkte, und waren eigentlich weg. Wie willst du denn der Öffentlichkeit dann einen verbleib von Magath verkaufen. Magath durfte seinen Kader zusammenstellen, Magath hat frühzeitig mit Diego gebrochen, Magath lässt kein System erkennen.
So schlecht wie derzeit hat der VfL noch nie in der ersten Liga gespielt. Schlimmer war es eigentlich nur mit Roggensack, aber der hat den Verein wenigstens nicht betrogen.
Und noch ein Wort zu dem Glaube, im Winter würde "groß" investiert werden: Volkswagen hat im Sommer kein Geld gegeben, warum sollten sie es im Winter tun? Wegen der neuen Brille von Emil de Riese? Und wen sollte Magath denn holen? Es ist niemand auf dem Markt, max. zu den berühmten "Mondpreisen". Und sollte man dem "Messias" das nun gestatten, würde man sich im Rückblick auf Hoeneß unglaubwürdig machen.
Ich denke, niemand im AR kannte einen McClaren vorher. Einen Magath kennt man. Vielleicht auch einen Veh als Meistertrainer, wenngleich ihn ohne diese Meisterschaft auch weniger Leute kennen würden.
Ich rede dabei nicht von der gut informierten Fachwelt, sondern von unserem AR, der in vielen Dingen eben NICHT gut informiert war und darum Fehlentscheidungen getroffen hat. Oder wie erklärt man sich sonst diese Fehlentscheidungen nach Magaths erster Amtsperiode.
Lobby ist also nicht gleich Lobby...
Ich denke intern hatte man schon früh Zweifel an Veh und an McClaren. Auch wenn beide "Wunschkanidaten" waren, so etwas lässt dann öffentlich immer leicht kommunizieren. Kein Problem. ;)
Von großen Investtionen im Winter habe ich nichts geschrieben. Daran glaube ich auch nicht, genau wie du.
Wenngleich die Frage ist, was ist groß? 10 Mio? Denke ja, evtl. würde ich dann doch sagen. Es kommt auch auf die Abgänge und Erlöse daraus an.
Auch bei den Transferaktivitäten im Winter kommt es dann darauf an, wie man es kommuniziert. Man kann es schon clever hinkriegen:
ZB:
- diese Spieler sind im Winter leichter zu bekommen, weil sie im Sommer teurer sind
- wir geben im Winter Geld aus als Vorgriff auf die neue Saison
- wir möchten die Fehler aus der Vergangenheit korrigieren
usw.
Alles geht, nichts muss.
Zitat von derspielmacher:
Zitat von montechristo:
Zitat von KiShiDo:
Viel schlimmer ist, das VW den Schuss nicht gehört hat und sagt... Magath ist der Richtige...
Wie kann man sich nur so ver........ laschen und sich jetzt wieder das Geld aus der Hose ziehen lassen
Bitte bedenke, dass Sanz beim VfL nichts zu sagen hat. Sanz sitzt da nur und sagt ein paar nette Sätze. Bisher hat immer Winterkorn die Entscheidungen getroffen. Und dieser Mann sieht nur die Ergebnisse.
Ihr irrt, wenn ihr meint, Wiko würde aufgrund der Freundschaft länger am Schmierendiktator festhalten. Sollte der VfL stärker in Abstiegsnot geraten und sich die negative Stimmung auch verbal im Stadion äußern, wird gehandelt. Das war bisher immer so.
Die Sache mit McClaren sieht auch etwas anders aus. VW wollte handeln, hat sich aber von Hoeneß einlullen lassen. Bei Veh hat man zu langsam gehandelt. Aber zum dritten Mal dieser Fehler? Nee...
Bis dahin alles richtig, Chef.
Nur hatten Veh und McClaren keine Lobby - Magath hingegen eine Gewaltige! Platz 5, Platz 1 undin höchster Not gerettet - da verzeiht man schon mal eher Fehler und gibt eine längere Schonfrist.
Ich denke Magath wird diese Saison auf jeden Fall bekommen - es sei denn wir verlieren 10 Spiele hintereinander, was ich nicht hoffen will, denn dann ist der Ofen aus!
Veh und McClaren hatten keine Lobby. :o da irrst du dich aber gewaltig. McClaren wurde zwar von Hoeneß durchgesetzt, war aber in allen Bereichen (zurecht) anerkannt. Des wegen hat Volkswagen Hoeneß auch machen lassen. Man glaubte an McClaren.
Veh hatte eine noch größere Lobby, alleine schon, weil er von VW höchst persönlich eingestellt wurde. Veh war der Wunschkandidat und wurde im Zuge der Meisterfeiern vorgestellt. Ihm wurde allein schon deshalb der Rücken gestärkt, da VW sonst den Fehler hätte zugeben müssen. So holte man Hoeneß und der beseiigte ihn letztendlich etwas unelegant, da zu spät.
Hinter beiden Trainern stand VW und von beiden Trainern wendete man sich ab, als der öffentliche Druck zu groß wurde. Denn wir wollen mal nicht vergessen, dass beide Trainer auf einem Mittelfeldplatz standen, der zwar nicht ganz sicher war, aber trotzdem. Die Lage im Mittelfeld ist mit der von heute vergleichbar.
Und wenn man nun bis zur Winterpause denkt, so ist doch jetzt schon klar: Der Fußball wird schlecht bleiben und die 20 Punktemarke wird wohl nicht geknackt werden. Damit stünde Magath als schlechtester Trainer der VfL-Geschichte dar. McClaren und Fach hatten jeweils 19 Punkte, und waren eigentlich weg. Wie willst du denn der Öffentlichkeit dann einen verbleib von Magath verkaufen. Magath durfte seinen Kader zusammenstellen, Magath hat frühzeitig mit Diego gebrochen, Magath lässt kein System erkennen.
So schlecht wie derzeit hat der VfL noch nie in der ersten Liga gespielt. Schlimmer war es eigentlich nur mit Roggensack, aber der hat den Verein wenigstens nicht betrogen.
Und noch ein Wort zu dem Glaube, im Winter würde "groß" investiert werden: Volkswagen hat im Sommer kein Geld gegeben, warum sollten sie es im Winter tun? Wegen der neuen Brille von Emil de Riese? Und wen sollte Magath denn holen? Es ist niemand auf dem Markt, max. zu den berühmten "Mondpreisen". Und sollte man dem "Messias" das nun gestatten, würde man sich im Rückblick auf Hoeneß unglaubwürdig machen.
Ich denke, niemand im AR kannte einen McClaren vorher. Einen Magath kennt man. Vielleicht auch einen Veh als Meistertrainer, wenngleich ihn ohne diese Meisterschaft auch weniger Leute kennen würden.
Ich rede dabei nicht von der gut informierten Fachwelt, sondern von unserem AR, der in vielen Dingen eben NICHT gut informiert war und darum Fehlentscheidungen getroffen hat. Oder wie erklärt man sich sonst diese Fehlentscheidungen nach Magaths erster Amtsperiode.
Lobby ist also nicht gleich Lobby...
Ich denke intern hatte man schon früh Zweifel an Veh und an McClaren. Auch wenn beide "Wunschkanidaten" waren, so etwas lässt dann öffentlich immer leicht kommunizieren. Kein Problem. ;)
Von großen Investtionen im Winter habe ich nichts geschrieben. Daran glaube ich auch nicht, genau wie du.
Wenngleich die Frage ist, was ist groß? 10 Mio? Denke ja, evtl. würde ich dann doch sagen. Es kommt auch auf die Abgänge und Erlöse daraus an.
Auch bei den Transferaktivitäten im Winter kommt es dann darauf an, wie man es kommuniziert. Man kann es schon clever hinkriegen:
ZB:
- diese Spieler sind im Winter leichter zu bekommen, weil sie im Sommer teurer sind
- wir geben im Winter Geld aus als Vorgriff auf die neue Saison
- wir möchten die Fehler aus der Vergangenheit korrigieren
usw.
Alles geht, nichts muss.
08.11.2011 - 18:05 Uhr
Zitat von Panamericana:
Da Magath im Winter noch bis 5 Spieler verpflichten möchte müssen auch einige Spieler gehen. Weiß jemand wer auf der Abschussliste von Magath steht?
Das entscheidet er meistens kurzfristig. Siehe Helmes und AS Saint-Etienne.
Ansonsten: Eigentlich alle außer Mandzukic und Benaglio (Stand heute).
Josué und Hasebe mag er scheinbar auch. Hasebe mag er sogar so gerne, dass er ihn am liebsten auch im Tor spielen lassen würde (nachdem der Japaner alle anderen Positionen durch hat).
Da Magath im Winter noch bis 5 Spieler verpflichten möchte müssen auch einige Spieler gehen. Weiß jemand wer auf der Abschussliste von Magath steht?
Das entscheidet er meistens kurzfristig. Siehe Helmes und AS Saint-Etienne.
Ansonsten: Eigentlich alle außer Mandzukic und Benaglio (Stand heute).
Josué und Hasebe mag er scheinbar auch. Hasebe mag er sogar so gerne, dass er ihn am liebsten auch im Tor spielen lassen würde (nachdem der Japaner alle anderen Positionen durch hat).
08.11.2011 - 18:39 Uhr
Hleb, Klich, Russ, Ochs, Jönsson = 12,5 Mio und 0,0 Verstärkung
Lakic, Brazzo, Chris, Hitzlsperger, Cale, Kyrgiakos = Gehaltsfresser mit 0 Leistung.
Jetzt will der Felix noch mal 4 bis 5 Spieler in der Winterpause holen. :ugly
Lakic, Brazzo, Chris, Hitzlsperger, Cale, Kyrgiakos = Gehaltsfresser mit 0 Leistung.
Jetzt will der Felix noch mal 4 bis 5 Spieler in der Winterpause holen. :ugly
08.11.2011 - 18:39 Uhr
Zitat von SpuriousGer:
Wieder werden Spieler als Beispiel genommen, die nicht funktionieren oder noch nicht soweit sind.
Schalke ist doch ein gutes Beispiel, dass das System Magath funktioniert, aber Zeit braucht. Er hat junge und alte Spieler integriert, aber eben dauert das ab und an. Er vergreift sich ab und zu, aber seine Verträge sind oftmals stark leistungsbezogen, so dass es finanziell keine grossartigen Negativeffekte hat.
Ein Raul war doch bei Real auf dem Abstellgleis, Magath hat ihn wiederbelebt, sowas erwartet er sich eben bei Spielern wie Hitzelsperger, Brazzo und Hleb. Wenn es nicht funktioniert, verliert ihr nicht viel. Ich weiss nicht wie das so schwer zu verstehen ist.
Magath bringt den Vereinen langfristig Geld. Die Fans verstehen seine Art einfach nicht und deswegen ist er immer unbeliebt. Den Erfolg hat er trotzdem.
Das ist aber nur die halbe Wahrheit und passt zudem nicht zu den Zielen und den Voraussetzungen des VfL Wob!
Auf Schalke musste Magath stark einsparen, Schalke taumelte und taumelt immer am Rande der Insolvenz!
Da bleib ihm nichts übrig, als auf junge Spieler(im ersten Jahr auf Schalke) zu setzen und ein paar Erfahrene dazu.
Wolfsburg hatte eine hoch qualitative Mannschaft, die kein Trainer in den Griff bekommen hat, die aber von den Einzelspielern her zum Stärksten in der Liga zählte.
Die hat er komplett zerschlagen und hat Spieler geholt, die, mit Ausnahme Träsch, eben nicht für die Zukunft gedacht sein können, weil sie auf dem absteigenden Ast sind.
Dies hat er gemacht, obwohl es hierfür keine finanziellen Zwänge gab, wie auf Schalke, und obwohl er nicht einen Einzigen adäquat ersetzen konnte.
Hat er nun damit keinen Erfolg, muss auch ein Herr Magath sich daran messen lassen!
Messen lassen muss er sich in Bezug auf die Ziele des VfL, Internationale Plätze!
Das Ziel hier in Wolfsburg ist sportlicher Erfolg und nicht Insolvenzvermeidung oder Geld verdienen!
Wieder werden Spieler als Beispiel genommen, die nicht funktionieren oder noch nicht soweit sind.
Schalke ist doch ein gutes Beispiel, dass das System Magath funktioniert, aber Zeit braucht. Er hat junge und alte Spieler integriert, aber eben dauert das ab und an. Er vergreift sich ab und zu, aber seine Verträge sind oftmals stark leistungsbezogen, so dass es finanziell keine grossartigen Negativeffekte hat.
Ein Raul war doch bei Real auf dem Abstellgleis, Magath hat ihn wiederbelebt, sowas erwartet er sich eben bei Spielern wie Hitzelsperger, Brazzo und Hleb. Wenn es nicht funktioniert, verliert ihr nicht viel. Ich weiss nicht wie das so schwer zu verstehen ist.
Magath bringt den Vereinen langfristig Geld. Die Fans verstehen seine Art einfach nicht und deswegen ist er immer unbeliebt. Den Erfolg hat er trotzdem.
Das ist aber nur die halbe Wahrheit und passt zudem nicht zu den Zielen und den Voraussetzungen des VfL Wob!
Auf Schalke musste Magath stark einsparen, Schalke taumelte und taumelt immer am Rande der Insolvenz!
Da bleib ihm nichts übrig, als auf junge Spieler(im ersten Jahr auf Schalke) zu setzen und ein paar Erfahrene dazu.
Wolfsburg hatte eine hoch qualitative Mannschaft, die kein Trainer in den Griff bekommen hat, die aber von den Einzelspielern her zum Stärksten in der Liga zählte.
Die hat er komplett zerschlagen und hat Spieler geholt, die, mit Ausnahme Träsch, eben nicht für die Zukunft gedacht sein können, weil sie auf dem absteigenden Ast sind.
Dies hat er gemacht, obwohl es hierfür keine finanziellen Zwänge gab, wie auf Schalke, und obwohl er nicht einen Einzigen adäquat ersetzen konnte.
Hat er nun damit keinen Erfolg, muss auch ein Herr Magath sich daran messen lassen!
Messen lassen muss er sich in Bezug auf die Ziele des VfL, Internationale Plätze!
Das Ziel hier in Wolfsburg ist sportlicher Erfolg und nicht Insolvenzvermeidung oder Geld verdienen!
08.11.2011 - 18:40 Uhr
Zitat von Zuhaitz:
Zitat von Panamericana:
Da Magath im Winter noch bis 5 Spieler verpflichten möchte müssen auch einige Spieler gehen. Weiß jemand wer auf der Abschussliste von Magath steht?
Das entscheidet er meistens kurzfristig. Siehe Helmes und AS Saint-Etienne.
Ansonsten: Eigentlich alle außer Mandzukic und Benaglio (Stand heute).
Josué und Hasebe mag er scheinbar auch. Hasebe mag er sogar so gerne, dass er ihn am liebsten auch im Tor spielen lassen würde (nachdem der Japaner alle anderen Positionen durch hat).
Vielleicht kann sich der HSV im Winter mit dem VfL wegen Koo einigen.
Aber ich verstehe Magath sein Spielerroulette wirklich nicht, bei Schalke hat er es schon so gemacht und jetzt schon wieder. Einige Verpflichtungen verursachen manchmal nur Kopfschütteln.
Zitat von Panamericana:
Da Magath im Winter noch bis 5 Spieler verpflichten möchte müssen auch einige Spieler gehen. Weiß jemand wer auf der Abschussliste von Magath steht?
Das entscheidet er meistens kurzfristig. Siehe Helmes und AS Saint-Etienne.
Ansonsten: Eigentlich alle außer Mandzukic und Benaglio (Stand heute).
Josué und Hasebe mag er scheinbar auch. Hasebe mag er sogar so gerne, dass er ihn am liebsten auch im Tor spielen lassen würde (nachdem der Japaner alle anderen Positionen durch hat).
Vielleicht kann sich der HSV im Winter mit dem VfL wegen Koo einigen.
Aber ich verstehe Magath sein Spielerroulette wirklich nicht, bei Schalke hat er es schon so gemacht und jetzt schon wieder. Einige Verpflichtungen verursachen manchmal nur Kopfschütteln.
08.11.2011 - 18:43 Uhr
Die Hoffnung bleibt, dass endlich Qualität eingekauft wird.
Nach der verkorksten Hinrunde (die es zweifelsohne werden wird), müssen die Verantwortlichen endlich aufwachen und dementsprechend handeln.
Mehr gibt es dazu eigentlich auch nicht zu sagen, noch ist es eine Zeit hin bis zur Wintertransferperiode.
Nach der verkorksten Hinrunde (die es zweifelsohne werden wird), müssen die Verantwortlichen endlich aufwachen und dementsprechend handeln.
Mehr gibt es dazu eigentlich auch nicht zu sagen, noch ist es eine Zeit hin bis zur Wintertransferperiode.
08.11.2011 - 18:43 Uhr
Zitat von montechristo:
Zitat von xBunnyOne:
Denke Helmes wird 1-2 Millionen günstiger...wenn denn jemand sein Gehalt stemmen kann und will.
Polak wäre noch ein Kandidat.
Kahlenberg; ist der eigentlich noch da?
Also sorry, aber du versuchst hier gut Wetter für Magath zu machen, wetterst gegen Diegeo und für Misimovic, aber kennst noch nicht einmal den Kader des VfL?
Bitte informier dich doch erst einmal über die Fakten, bevor du hier schreibst.
Alleine schon, dass Helmes 1-2 Millionen günstiger wird. Hast du dich mal mit der Ablösesumme im Somemr beschäftigt. Nach deiner Rechnung wäre er jetzt ablösefrei. :rolleyes
Tja, denk mal drüber nach warum die Hoeneß Transfers so "hohe" Ablösesummen erzielen...
Wer kommt denn als Abnehmer für Helmes in Frage? So viele Vereine gibt es nicht für die er eine Verstärkung darstellen würde und dann ist da ja noch die Frage, ob sie sich sein Gehalt überhaupt leisten können...
Ablöse ist da doch utopisch.
Kahlenberg zu vergessen ist natürlich unverzeilich - der wird zukünftig sicherlich ein Stützpfeiler der Mannschaft sein; zusammen mit Diego und Kjaer... :D
Zitat von xBunnyOne:
Denke Helmes wird 1-2 Millionen günstiger...wenn denn jemand sein Gehalt stemmen kann und will.
Polak wäre noch ein Kandidat.
Kahlenberg; ist der eigentlich noch da?
Also sorry, aber du versuchst hier gut Wetter für Magath zu machen, wetterst gegen Diegeo und für Misimovic, aber kennst noch nicht einmal den Kader des VfL?
Bitte informier dich doch erst einmal über die Fakten, bevor du hier schreibst.
Alleine schon, dass Helmes 1-2 Millionen günstiger wird. Hast du dich mal mit der Ablösesumme im Somemr beschäftigt. Nach deiner Rechnung wäre er jetzt ablösefrei. :rolleyes
Tja, denk mal drüber nach warum die Hoeneß Transfers so "hohe" Ablösesummen erzielen...
Wer kommt denn als Abnehmer für Helmes in Frage? So viele Vereine gibt es nicht für die er eine Verstärkung darstellen würde und dann ist da ja noch die Frage, ob sie sich sein Gehalt überhaupt leisten können...
Ablöse ist da doch utopisch.
Kahlenberg zu vergessen ist natürlich unverzeilich - der wird zukünftig sicherlich ein Stützpfeiler der Mannschaft sein; zusammen mit Diego und Kjaer... :D
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