Felix Magath

Mittlerweile finde ich es einfach nur noch lustig.
Die Leute, die von Anfang an Magath kritisierten wurden damals sowas von "runter gemacht", da sie ja alles so pessimistisch sehen. Es wurde von fast allen hier alles nur schön geredet, und das zum Ende der Transferperiode!

Und nun scheinen einige es ja endlich doch noch begriffen zu haben, Respekt. Hat aber wirklich lange gedauert. Selbst die Schönrederei in Person, namens "derspielmacher" fängt an, Magath zu kritisieren.

Aber nun zum Thema.
Magath muss raus, und das sofortig!
Das beste wäre, wenn die Fans da einfach nachhelfen! Natürlich nicht wie die Schalker, aber man muss es offen kund tun, dass man unzufrieden ist!

Ich selber bin ja Kölner und kenne hier natürlich die Leute.
Wenn ich die FC Fans mit den Vfl Fans vergleiche sind das völlig zwei verschiedene Welten. Ich frage mich manchmal, ob viele Vfl Fans, die im Stadion sind vielleicht wirklich fast alles Mitarbeiter von VW sind, denn sowas emotionsloses sieht man selten. Es scheint einfach, als sei es egal ob man gewinnt oder verliert. Die Stimmung wirkt meistens immer gleich monoton und leise.
Klar hört man hin und wieder Pfiffe, aber diese gehen meistens unter bei den gegnerischen Fangesänge.

Was ich damit nur sagen will ist, dass man es ganz einfach Preis geben muss, dass man unzufrieden ist! Man muss sich nicht alles gefallen lassen, man muss Druck entwickeln! Ansonsten haben wir den Magath noch 5 weitere Jahre an der Backe. Und warum? Na weil der Vorstand sich denkt, dass alle ja so zufrieden sind, was anderes kommt ja nicht bei rüber!

Die Leute hier im Forum, die wirklich im Stadion sind meine ich damit gar nicht, die Masse wirkt aber ganz anders. Aber was solls.....

Zitat von HardStyleZ:
Mittlerweile finde ich es einfach nur noch lustig.
Die Leute, die von Anfang an Magath kritisierten wurden damals sowas von "runter gemacht", da sie ja alles so pessimistisch sehen. Es wurde von fast allen hier alles nur schön geredet, und das zum Ende der Transferperiode!

Und nun scheinen einige es ja endlich doch noch begriffen zu haben, Respekt. Hat aber wirklich lange gedauert. Selbst die Schönrederei in Person, namens "derspielmacher" fängt an, Magath zu kritisieren.

Aber nun zum Thema.
Magath muss raus, und das sofortig!
Das beste wäre, wenn die Fans da einfach nachhelfen! Natürlich nicht wie die Schalker, aber man muss es offen kund tun, dass man unzufrieden ist!

Ich selber bin ja Kölner und kenne hier natürlich die Leute.
Wenn ich die FC Fans mit den Vfl Fans vergleiche sind das völlig zwei verschiedene Welten. Ich frage mich manchmal, ob viele Vfl Fans, die im Stadion sind vielleicht wirklich fast alles Mitarbeiter von VW sind, denn sowas emotionsloses sieht man selten. Es scheint einfach, als sei es egal ob man gewinnt oder verliert. Die Stimmung wirkt meistens immer gleich monoton und leise.
Klar hört man hin und wieder Pfiffe, aber diese gehen meistens unter bei den gegnerischen Fangesänge.

Was ich damit nur sagen will ist, dass man es ganz einfach Preis geben muss, dass man unzufrieden ist! Man muss sich nicht alles gefallen lassen, man muss Druck entwickeln! Ansonsten haben wir den Magath noch 5 weitere Jahre an der Backe. Und warum? Na weil der Vorstand sich denkt, dass alle ja so zufrieden sind, was anderes kommt ja nicht bei rüber!

Die Leute hier im Forum, die wirklich im Stadion sind meine ich damit gar nicht, die Masse wirkt aber ganz anders. Aber was solls.....

Manche haben Felix Magath eine faire Chance gegeben sich hier als Trainer wieder zu beweisen (unter anderem auch ich). Andere haben dieses von vornherein ausgeschlossen und stark kritisiert. Dafür runter gemacht habe ich persönlich glaube ich niemanden. Ich wollte mir mein Urteil im laufe der Saison bilden und dieses fällt s.o. nicht so gut aus.

Das die Fans im Stadion nicht Pfeifen.. tja... viele sehen in Magath halt den besten deutschen Trainer und hoffen, dass dieser schon weiß was er macht. Nur wird das wohl noch ein wenig länger dauern mit dem Pfeifen. Denn der Fan-Block hat in den Heimspielen bisher noch kaum was in Richtung Magath von sich hören lassen und von den Rängen kamen nur vereinzelt Pfiffe. So ist halt das Wolfsburger Publikum... ich bin tierisch im hyperventilieren auf meinen Platz und neben mir naja sitzen sehr viele Seelen ruhig und schauen sich das an. ;)

Das sich der Wind bei manchen Fans dreht ist klar. Aber das hier Anti-Magath-Fans von Abwarten-Fans "runter" gemacht wurden, habe ich nicht feststellen können. Es war doch eher andersrum.

Zitat von mituu:
Zitat von HardStyleZ:
Mittlerweile finde ich es einfach nur noch lustig.
Die Leute, die von Anfang an Magath kritisierten wurden damals sowas von "runter gemacht", da sie ja alles so pessimistisch sehen. Es wurde von fast allen hier alles nur schön geredet, und das zum Ende der Transferperiode!

Und nun scheinen einige es ja endlich doch noch begriffen zu haben, Respekt. Hat aber wirklich lange gedauert. Selbst die Schönrederei in Person, namens "derspielmacher" fängt an, Magath zu kritisieren.

Aber nun zum Thema.
Magath muss raus, und das sofortig!
Das beste wäre, wenn die Fans da einfach nachhelfen! Natürlich nicht wie die Schalker, aber man muss es offen kund tun, dass man unzufrieden ist!

Ich selber bin ja Kölner und kenne hier natürlich die Leute.
Wenn ich die FC Fans mit den Vfl Fans vergleiche sind das völlig zwei verschiedene Welten. Ich frage mich manchmal, ob viele Vfl Fans, die im Stadion sind vielleicht wirklich fast alles Mitarbeiter von VW sind, denn sowas emotionsloses sieht man selten. Es scheint einfach, als sei es egal ob man gewinnt oder verliert. Die Stimmung wirkt meistens immer gleich monoton und leise.
Klar hört man hin und wieder Pfiffe, aber diese gehen meistens unter bei den gegnerischen Fangesänge.

Was ich damit nur sagen will ist, dass man es ganz einfach Preis geben muss, dass man unzufrieden ist! Man muss sich nicht alles gefallen lassen, man muss Druck entwickeln! Ansonsten haben wir den Magath noch 5 weitere Jahre an der Backe. Und warum? Na weil der Vorstand sich denkt, dass alle ja so zufrieden sind, was anderes kommt ja nicht bei rüber!

Die Leute hier im Forum, die wirklich im Stadion sind meine ich damit gar nicht, die Masse wirkt aber ganz anders. Aber was solls.....

Manche haben Felix Magath eine faire Chance gegeben sich hier als Trainer wieder zu beweisen (unter anderem auch ich). Andere haben dieses von vornherein ausgeschlossen und stark kritisiert. Dafür runter gemacht habe ich persönlich glaube ich niemanden. Ich wollte mir mein Urteil im laufe der Saison bilden und dieses fällt s.o. nicht so gut aus.

Das die Fans im Stadion nicht Pfeifen.. tja... viele sehen in Magath halt den besten deutschen Trainer und hoffen, dass dieser schon weiß was er macht. Nur wird das wohl noch ein wenig länger dauern mit dem Pfeifen. Denn der Fan-Block hat in den Heimspielen bisher noch kaum was in Richtung Magath von sich hören lassen und von den Rängen kamen nur vereinzelt Pfiffe. So ist halt das Wolfsburger Publikum... ich bin tierisch im hyperventilieren auf meinen Platz und neben mir naja sitzen sehr viele Seelen ruhig und schauen sich das an. ;)

Und ich denke, dass dies auch mit einer der Hauptgründe war, wieso er nach Wolfsburg zurückgekehrt ist. Hier wusste er immer, dass man in sofort verzeihen würde und ihm blind vertrauen würde, egal was er tut. Nur hier hat er soviel Macht, wie er will, denn er darf ja scheinbar fast alles machen.

Die Fans leben größtenteils in der Scheinwelt. Die wenigen aufmüpfigen und kritisierenden Fans gehen doch in der ruhigen Masse sowieso unter.

Man muss Magath irgendwie zeigen, dass er einfach nicht alles machen kann was er will. Die Fans sind doch unter anderem die, die das Geld bescheren also sollte man diese auch zufrieden stellen....aber was solls. Sie scheinen ja zufrieden zu sein....

Zitat von mituu:
In Gladbach hat ein Favre z.B. es geschafft aus vielen Einzel Spielern ein Team zu bilden welches über den Zusammenhalt die Qualität hat Spiele zu gewinnen und dieses Team hat von den einzelnen Spielern her sicherlich nicht mehr Qualität als wir.

Gladbach hat die Saison sogar noch hinter uns abgeschlossen (Kunststück!). Während Magath halb Europa nach WOB gekarrt hat, steht in der Startelf der Klepper quasi kein einziger (!) Neuzugang. Reus hatten sie schon, genau wie ter Stegen in der Hinterhand. Wendt, Russ, Otsu, Leckie usw. sind dagegen nur Ersatz. Wenn überhaupt.

Zitat von mituu:
In Gladbach hat ein Favre z.B. es geschafft aus vielen Einzel Spielern ein Team zu bilden welches über den Zusammenhalt die Qualität hat Spiele zu gewinnen und dieses Team hat von den einzelnen Spielern her sicherlich nicht mehr Qualität als wir.

Das ist mir zu einfach und ich wäre vorsichtig mit solchen Aussagen. Auch in der letzten Saison waren bis in den Winter einige hier der Überzeugung, dass wir nach den Bayern den zweitstärksten Kader der Liga haben. Worin manifestiert sich denn deiner Meinung nach unser Qualitätsvorsprung gegenüber Gladbach? Ich sehe ihn nicht! Wir müssen davon wegkommen zu glauben, dass ein hohes Gehalt und viel Reputation mit Qualität gleichzusetzen sind. Salihamidzic und Hleb waren vor einigen Jahren Spieler, die internationale Klasse verkörpert haben. Auch Hitzlsperger und Helmes haben zwei, drei Jahre auf hohem Niveau gespielt. Selbiges gilt für Spieler wie Josué und Schäfer, die in der Meisterschaftssaison brilliert haben. Aber: Wenn ein Spieler die Qualität hat, sie jedoch nicht mehr abrufen kann, was macht ihn dann besser als den Spieler, der (noch) keinen großen Namen hat, dafür aber am Limit spielt und dementsprechend stärkere Leistungen zeigt?

Also ich habe vollstens Vertrauen in Magath bis zum Ende der Saison, solange würde ich ihm noch Zeit geben, damit er auch die Wintertransferperiode nutzen kann.

Wolfsburg hat eben einige Besonderheiten die es für einen Trainer schwer machen hier zu arbeiten:

- hohes Gehalt der Spieler bei kleinem medialen Druck von außen, die Spieler haben hier ein echtes Lotterleben, wenn es intern keine Ordnung gibt die zu Leistung motiviert
- dazu passt, dass wir eben noch ein junger Verein sind und die Fanszene eben noch nicht so stark ist wie bei anderen Traditionsvereinen (zum Beispiel Eintracht Braunschweig, die spielen seit Jahren 3./2. Liga, trotzdem kommen die Fans in strömen und üben Druck auf die Spieler aus)
-kein Konzept der Führungsetage, die Vorstände bei uns haben schlicht keine Ahnung von Fussball, so sind die Entscheidungswege der gerade sportlich Verantwortlichen kurz und es findet kaum Diskussion statt. Bestes positives Beispiel wie es im optimalen Fall läuft ist sicher Bayern München, da gibt es eine Aufgabenteilung bei den Verantwortlichen mit viel Sachverstand und Diskussion um richtige Entscheidungen.

Wird Magath jetzt abgesägt, dann muss wieder ein Umbruch eingeleitet werden, neuer Trainer, neuer Manager, neue Spieler, etc.
Da müssten schon extrem gute Manager/Trainer kommen, wie zum Beispiel, der Name wurde schon genannt, Klaus Allofs und einen guten Trainer dazu, sonst wird das auch nichts!

Ich sehe dies aber nicht so kommen, so vertraue ich lieber Magath weiter, der hat bisher noch nie im Gesamtverlauf einer Saison enttäuscht, im Gegensatz zu manchem "Erfolgstrainer", die dann wie Veh oder McClaren eine gute Saison hatten...

Zitat von ra_wob:
(...) - hohes Gehalt der Spieler bei kleinem medialen Druck von außen, die Spieler haben hier ein echtes Lotterleben, wenn es intern keine Ordnung gibt die zu Leistung motiviert

Da ist es ja geradezu ein Glücksfall, dass Magaths auf Autorität und Repression basierendes System derzeit so gut funktioniert und die Spieler zu Höchstleistungen anspornt...

Überhaupt halte ich deine Argumente für ausgesprochenen Quatsch. Warum sollte sich das ruhige Umfeld nachteilig auf die Arbeit eines Trainers auswirken, der nicht Felix Magath heißt? Ich vermute, dass eher Gegenteiliges der Fall wäre. Dass es mit Druck und irrsinnigen Bestrafungen momentan nicht funktioniert, liegt doch auf der Hand.

Der unter einer neuen sportlichen Leitung durchzuführende Neuaufbau steht sowieso wieder an - wie jedes halbe Jahr. Meines Erachtens waren die vergangenen Monate Grund genüg dafür, den nächsten jemand anderes durchführen zu lassen.

Für mich liegt auf der Hand, dass die Mannschaft dem Trainer schon jetzt (nach einem Drittel der Saison) die Gefolgschaft verweigert. Wir müssen uns wohl damit abfinden, dass das System Magath ausgedient hat. Allerdings sind es nicht wie fälschlicherweise angenommen die altgedienten Spieler wie Brazzo, Hleb oder Kyrgiakos, die sich diesen autoritären Umgang von oben herab nicht mehr bieten lassen, sondern viel mehr die jungen, die seit frühester Kindheit sowohl zu Hause als auch in sämtlichen Bildungseinrichtungen ganz anders sozialisiert worden sind. Straftraining nach verlorenen Spielen und Liegestützen nach im Training falsch durchgeführten Übungen - einfach lächerlich. Zumal die Spieler ganz genau wissen, dass sie im Grunde für Magaths Fehler herhalten müssen. Da ist es doch kein Wunder, wenn sie ihm die Gefolgschaft verweigern.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich dafür gelyncht werde: Ich hoffe, dass die 96er uns auch 5 Buden einschenken. Jedes Gegentor sollte dabei als Wachmacher für den AR dienen.

Zitat von Hammerhai84:
Zitat von ra_wob:
(...) - hohes Gehalt der Spieler bei kleinem medialen Druck von außen, die Spieler haben hier ein echtes Lotterleben, wenn es intern keine Ordnung gibt die zu Leistung motiviert

Da ist es ja geradezu ein Glücksfall, dass Magaths auf Autorität und Repression basierendes System derzeit so gut funktioniert und die Spieler zu Höchstleistungen anspornt...

Überhaupt halte ich deine Argumente für ausgesprochenen Quatsch. Warum sollte sich das ruhige Umfeld nachteilig auf die Arbeit eines Trainers auswirken, der nicht Felix Magath heißt? Ich vermute, dass eher Gegenteiliges der Fall wäre. Dass es mit Druck und irrsinnigen Bestrafungen momentan nicht funktioniert, liegt doch auf der Hand.

Der unter einer neuen sportlichen Leitung durchzuführende Neuaufbau steht sowieso wieder an - wie jedes halbe Jahr. Meines Erachtens waren die vergangenen Monate Grund genüg dafür, den nächsten jemand anderes durchführen zu lassen.

Für mich liegt auf der Hand, dass die Mannschaft dem Trainer schon jetzt (nach einem Drittel der Saison) die Gefolgschaft verweigert. Wir müssen uns wohl damit abfinden, dass das System Magath ausgedient hat. Allerdings sind es nicht wie fälschlicherweise angenommen die altgedienten Spieler wie Brazzo, Hleb oder Kyrgiakos, die sich diesen autoritären Umgang von oben herab nicht mehr bieten lassen, sondern viel mehr die jungen, die seit frühester Kindheit sowohl zu Hause als auch in sämtlichen Bildungseinrichtungen ganz anders sozialisiert worden sind. Straftraining nach verlorenen Spielen und Liegestützen nach im Training falsch durchgeführten Übungen - einfach lächerlich. Zumal die Spieler ganz genau wissen, dass sie im Grunde für Magaths Fehler herhalten müssen. Da ist es doch kein Wunder, wenn sie ihm die Gefolgschaft verweigern.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich dafür gelyncht werde: Ich hoffe, dass die 96er uns auch 5 Buden einschenken. Jedes Gegentor sollte dabei als Wachmacher für den AR dienen.

Bleibe bei Deiner Meinung. Sie passt zu Dir!

Zitat von Fednord:
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von ra_wob:
(...) - hohes Gehalt der Spieler bei kleinem medialen Druck von außen, die Spieler haben hier ein echtes Lotterleben, wenn es intern keine Ordnung gibt die zu Leistung motiviert

Da ist es ja geradezu ein Glücksfall, dass Magaths auf Autorität und Repression basierendes System derzeit so gut funktioniert und die Spieler zu Höchstleistungen anspornt...

Überhaupt halte ich deine Argumente für ausgesprochenen Quatsch. Warum sollte sich das ruhige Umfeld nachteilig auf die Arbeit eines Trainers auswirken, der nicht Felix Magath heißt? Ich vermute, dass eher Gegenteiliges der Fall wäre. Dass es mit Druck und irrsinnigen Bestrafungen momentan nicht funktioniert, liegt doch auf der Hand.

Der unter einer neuen sportlichen Leitung durchzuführende Neuaufbau steht sowieso wieder an - wie jedes halbe Jahr. Meines Erachtens waren die vergangenen Monate Grund genüg dafür, den nächsten jemand anderes durchführen zu lassen.

Für mich liegt auf der Hand, dass die Mannschaft dem Trainer schon jetzt (nach einem Drittel der Saison) die Gefolgschaft verweigert. Wir müssen uns wohl damit abfinden, dass das System Magath ausgedient hat. Allerdings sind es nicht wie fälschlicherweise angenommen die altgedienten Spieler wie Brazzo, Hleb oder Kyrgiakos, die sich diesen autoritären Umgang von oben herab nicht mehr bieten lassen, sondern viel mehr die jungen, die seit frühester Kindheit sowohl zu Hause als auch in sämtlichen Bildungseinrichtungen ganz anders sozialisiert worden sind. Straftraining nach verlorenen Spielen und Liegestützen nach im Training falsch durchgeführten Übungen - einfach lächerlich. Zumal die Spieler ganz genau wissen, dass sie im Grunde für Magaths Fehler herhalten müssen. Da ist es doch kein Wunder, wenn sie ihm die Gefolgschaft verweigern.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich dafür gelyncht werde: Ich hoffe, dass die 96er uns auch 5 Buden einschenken. Jedes Gegentor sollte dabei als Wachmacher für den AR dienen.

Bleibe bei Deiner Meinung. Sie passt zu Dir!

Selbstverständlich bleibe ich bei meiner Meinung. Die Vergangenheit hat ja auch gezeigt, dass ich gut daran tue. ;) Meinst du wirklich, dass ra_wob mich mit seinem wirren, beim besten Willen nicht mehr ernstzunehmenden Geschreibsel vom Gegenteil überzeugt? Mittlerweile ist ja selbst der letzte Positivist davon abgerückt, bedingungslos Speichel zu lecken.

Und ja, meine Meinung passt auch zu mir, weil ich gelernt habe, Dinge zu hinterfragen und kritisch zu sehen. Genauso wie ich ein Problem mit Autoritäten habe. Alleine schon ob meiner Ausbildung bevorzuge ich grundlegend andere Methoden der Menschenführung als unser Felix.