FC. TM-Scouting

Ich finde das gerade ein bisschen schwierig. Menschen aufgrund der intellektuellen Leistungsfähigkeit zu bewerten bzw. das Thema überhaupt anzusprechen ist mMn völlig unnötiges Bashing. Und da ne Legende draus machen, dass das gerade bei Stürmern ein Vorteil wäre, ist übrigens auch einfach nur stereotypes Denken. Ist meist sehr bequem, aber eben auch kein Hinweis darauf, dass man sich viele Gedanken macht.

Interessant.
Wenn du in Österreich einen Freund hast, der Lehrer ist und dir so etwas über einen ehemaligen Schüler von sich sagt, dann sagt das viel über ihn als Lehrer und als Mensch aus, aber nichts über Yusuf Demir.
Wenn man sich Interviews mit Demir anschaut, dann ist er ein ganz normaler junger Mensch, sehr höflich und zurückhaltend. Es gibt keine Eskapaden von ihm oder extravagante Aktionen. Für mich ein bescheidener Mensch, der vielleicht etwas zu brav auf dem Platz ist, aber sicherlich nicht so wie du im Eingangspost schreibst.

Ich würde ganz gerne noch Helgason als DM-Option in die Verlosung schmeißen.

Der war vergangene Saison ein Garant für den Zweitligaklassenerhalt von Braunschweig und hat für Lecce in der Rückrunde der Serie A auch regelmäßig gespielt und dabei Tore erzielt.
Je nachdem wie die Saison für Lecce ausgeht, könnte er sich vielleicht bei einem deutschen Erstligisten den Abstiegskampf ebenfalls vorstellen. Hat auch nur noch Vertrag bis Sommer 2026 und dürfte daher nicht allzu teuer sein.

Die eigentlich noch bessere (aber sicherlich auch etwas teurere) Alternative wäre Venedigs Busio. Ebenfalls Vertrag bis 2026 und mit seinem Verein abstiegsgefährdet. So ein US-Bro dieses Schlags könnte auch ein Argument für Downs sein, beim FC zu verlängern.

Gäbe derzeit einige interessante Spieler für das ZM/DM, die nicht mehr allzu lange Vertrag haben und womöglich gerne für einen Bundesliga-Stammplatz wechseln würden. Proper, Gorby, Stamenic, Cerv. Da müsste auch im Hinblick auf Ljubicics Vertragsende, Olesens sicheren Abgang, Huseinbasics derzeitiger Leistung, Christensens Fragwürdigkeit und Martels langfristiger Unsicherheit schon noch etwas passieren.

@LuLuLu : Super spannende Namen, in diesem Post und auch dem vorherigen von Dir. Das wären Transfers, die mir auch gefallen würden. Spieler mit Profierfahrung in einer guten 1. oder 2. Liga, aber immer noch sehr jung (20 bis max 24). Und meistens auch in den Nachwuchsnationalmannschaften (manche sogar schon A-Mannschaft) ihres jeweiligen Landes. Das ist die Art von Spieler, wo man eben auch mal 1 oder 2 dabei hat, die ihren Marktwert verdoppeln oder mehr und auch sportlich weiterhelfen können. A la Bornauw oder Martel.

Nicht mehr die 26+ Durchschnittsspieler aus kleinen Ligen und auch nicht nur die super jungen Talente, die dann komplette Wundertüten sind und/oder vor dem Durchbruch schon wieder weg.

Ausnahme beim Alter vielleicht noch für "9er", die aber ihre Treffsicherheit mal nachgewiesen haben oder wenn sich mal ablösefrei oder aufgrund einer sehr günstigen Ausstiegsklausel ein guter, erfahrener Spieler so holen lässt.

Willst Du nicht lieber mal bei uns das Scouting übernehmen?

Ich glaube nichtmal, dass die FC-Scouts solche Spieler übersehen, aber sie aus irgendwelchen Gründen komplett ausschließen.
Kann ich mir auch nicht erklären. Irgendwelche schwedischen Clubs mit Mini-Budget holen Spieler aus mittelamerikanischen Ligen, baltische und israelische Clubs suchen Spieler in kleinen afrikanischen Nationen, portugiesische Zweitligisten scannen regelmäßig Südamerika.

Wenn der FC mit seinem Mitteleuropa-Fokus wenigstens diese wirklich heißen Typen auftreiben würde, aber für Schmied, Gazibegovic und nen El Mala aus Köln brauchste halt eigentlich kein Scouting. Mal nach Österreich fliegen war halt auch easy für den ehemaligen Chefscout. Zum Glück ist der jetzt raus.

Das sieht immer so aus, als hätten andere Vereine ständig Glück starke Spieler in Südamerika oder Afrika zu finden. Die sind aber extrem gut vernetzt und haben auch den Mut, diese Spieler frühzeitig in ihrer Mannschaft einzusetzen.
Denn nur so macht man aus einem kleinen Invest den großen Gewinn. Das wollte der FC auch mal so umsetzen, "scoutet" aber nur in Österreich.

Dazu kommt, dass der FC gar nicht die ... hat um solche Spieler zu bringen. Guckt euch doch die letzten Jahre an. Das beste Beispiel ist Guirassy. Der hat mit 19/20 bei uns getroffen, wird nach Abstieg dann auf LA eingesetzt und verheizt, wechselt zurück nach Frankreich und wird dann am Ende CL Spieler.
Jeder Blinde hat damals gesehen, dass der was drauf hat nur die Entscheider beim FC nicht.

Nächstes Beispiel Duda. Der spielt bei Verona nicht mehr auf der 10 sondern auf der 8 und hat sich extrem weiterentwickelt, beste grüße in dem Fall an Baumgart.

Man kann Ideen auch kopieren, der FC ist da zu aber scheinbar nicht in der Lage. Man könnte den Weg der Eintracht einschlagen und junge Spieler aus England oder Frankreich, wie hier im Forum bestimmt schon 1000x gewünscht, ausleihen und anschließend kaufen.

Hier mal einige Spieler die akut Abstiegsgefährdet sind und daher im Sommer auf dem Markt kommen sollten:

Sebastiano Esposito Leihe von Inter

Jacopo Fazzini bei Abstieg mal versuchen

Dany Mota kann nicht die Welt kosten

Uns fehlen für nächste Saison, falls wir aufsteigen, min. 5-6 Startspieler mit Bundesligaformat und für die Bank auch nochmal 2-3 die eine höhere Klasse haben als unsere aktuelle Bank, sonst geht es direkt wieder runter.

Das wäre schon mal spannend tiefer in die Analyse zu gehen, warum der effzeh hier seit gefühlten 30 Jahren völlig den Anschluss verloren hat. Die naheliegende Erklärung wäre für mich, dass das Scouting durch die ständigen Auf- und Abs der letzten Jahrzehnte eben auch völlig unter die Räder gekommen ist. In den frühen 90ern hat man als Spitzenclub die Auswirkungen der Wende komplett verschlafen, was dann (neben vielen anderen Faktoren) in den ersten Abstieg mündete. Seitdem gibt’s eigentlich bis heute weder eine kontinuierliche sportliche und vor allem strategische Ausrichtung. Ich erinnere mich an die recht laute Kommunikation des „DataLab“ (?) von Notzon. Da wurde erklärt, dass der effzeh (mal wieder) die Entwicklungen des Internet verschlafen hat und nun Datenbasiert neue Maßstäbe setzt. Einige Vorstände und sportverantwortliche später waren Notzon und das DataLab Geschichte. Dazwischen wurde munter mit Notizzettel und persönlichen Kontakten vor sich hergewurschtelt. Ab und zu wurden dann Ziel- und Fokusmärkte definiert und handelnde Personen ausgetauscht, begleitet mit dem Hinweis, dass man nicht richtig aufgestellt ist bzw. die Mittel dazu fehl(t)en. Die verpatzte Wintertransferperiode nach langem Anlauf aus der Transfersperre mitsamt personeller Konsequenz ist da eigentlich nur das nächste Kapitel.

Keller traue ich eigentlich zu, hier endlich Strukturen zu schaffen, die nachhaltig sind. Im Ergebnis ist es bisher aber auch nicht besser geworden. Ob es dabei hilft oder eher schadet, quasi die gesamte Abteilung aus Regensburg mitgezogen zu haben, wage ich auch mal zu bezweifeln ob der erhöhten (sportlichen) Anforderungen.

Während ich schreibe, überlege ich, welche Spieler denn in den letzten Jahren zum effzeh gekommen sind, die man vorher nicht kannte und man - durch ein wie auch immer gelagertes - als Scoutingerfolg verbuchen kann. Da fallen mir eigentlich nur Novakovic, Skhiri, Bornauw, Mondragon, Chabot und Tosic ein. Wobei die auch teils auch viel Geld gekostet haben, aber sportlich ohne vorherige allgemeine (breite) Bekanntheit in DE eingeschlagen sind.
Die Liste der Flops dagegen ist gefühlt unendlich.

Schwierig, bei Frankfurt ist auch einiges auf dem Mist von Ben Manga gewachsen. Da gehen schon einige gute Transfers auf sein Konto.

Kurze weitere Story dazu: Ben Manga, der ja mittlerweile bei Schalke ist, arbeitet wenig Datenbasiert, was jedoch ein großer Trend ist, den auch Schalke gerade deutlich intensiviert.

Er verlässt sich nach wie vor auf sein Auge und seinen Fußballverband.
Nun hat man bei Schalke mal die "Ben Manga Transfers" bzw. seine Transferliste durch das Datenbasierte Scoutingtool gejagt, wobei die Übereinstimmungsquote jetzt nicht ganz so war, dass das alle Selten glücklich gemacht hätte...

Der langen Rede kurzer Sinn, auch zwischen Adlerauge und Datenbasis, können durchaus größere Dissonanzen auftauchen.

Auch hier liegt die Wahrheit wahrscheinlich in der Mitte und jeder muss seinen eigenen Weg finden.

Recht hat am Ende immer der, der Erfolg hat, mit letzterem konnten wir jetzt noch nicht so aufwarten, ein klares Vorgehen wäre aber wahrscheinlich mal hilfreich...
Das "eine best Practice", gibt's wahrscheinlich aber nicht...

Mir persönlich ist es am Ende auch relativ egal, wie man eine gute Trefferquote bei Transfers hinbekommt, ob Datenbasiert oder Adlerauge, Hauptsache man bekommt es irgendwie hin.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Misterpinkbn am 19.04.2025 um 00:48 Uhr bearbeitet

Ich widerspreche nicht. Scouting ist für mich nicht nur das ungeschliffene Juwel aus dem Hut zu zaubern, sondern eben auch ggf. international schon bekannte Spieler - auch für viel Geld - herauszufiltern, die zu uns passen und dann im Endeffekt auch funktionieren. Daher auch die Beispiele Mondragon und Tosic. Beide sicherlich dem versierten Fachmann bekannt. Das waren aber nunmal Transfers, die herausgefiltert und gesessen haben. Von der Sorte nur 15% mehr (Geld genug für Flops wurde ausgegeben) und die Bilanz der letzten 30 Jahre wäre deutlich positiver ausgefallen.

Keller. Nun ja. Möchte hier die Diskussion nicht aufmachen. Grundsätzlich traue ich ihm strukturelle Veränderungen zu (dazu hatten Heldt, Veh und wie sie alle heißen weder die Vision noch die Kompetenz), das operative Ergebnis in der Kaderplanung ist aber mehr als ernüchternd. Daher bin ich gespannt, wie man sich jetzt auch ganz kurzfristig für den Sommer (ligaunabhängig) aufstellt.

Bobic. So ähnlich wie Schmaddi. Ohne den Sidekick (Ben Manga / J. Jakobs) nicht mal die Hälfte wert. Es ist bei dem Thema eben nicht eindimensional und alle Erfolgsmodelle haben eines gemein: kleine, funktionierende heterogene Teams die zwischen Daten, Kontakten, Menschen und Fußball Verständnis gemeinsame Entscheidungen treffen. Das zieht sich wie ein roter Faden durch alle Clubs. Wenn das zutrifft, ist Erfolg da

Man kann ja halten von ihm was man will, aber das er in Deutschland offensichtlich kein gutes Angebot mehr bekommen hat, spricht jetzt nicht sonderlich für ihn.
Gibt hier ja genügend Vereine die durchaus in den letzten 2 Jahren eine Vakanz auf der Position hatten oder mit einem Wechsel zumindest kokettiert haben.

Meine persönliche Meinung zu ihm ist dabei relativ neutral, da man sowohl die „guten“ als auch die „schlechten“ Leistung hier in Relation sehen muss.
Das was du ihm in Frankfurt positiv andichtest, dichtest du bei der Hertha an negativen an andere Parteien.
Ich hoffe du weißt was ich meine.

In Stuttgart war er jetzt auch nicht der beliebteste Sportdirektor


Aber dein Thema Scouting aufbauen. Bei den meisten Vereinen war dies ja schon da.
Keller hat diese Vakanz ja erkannt und deshalb erstmal grundlegend Dinge verändert.
Ich finde auch, im Gegensatz zu einigen, dass wir das auch schon spüren.
Gerade im Nachwuchsbereich sind wir aktuell extrem umtriebig. Viel mehr als früher. Da kommen dann eben auch mal Kapitäne der jeweiligen Nachwuchsmannschaften (Mausehund Hertha, Dabrowski Bochum, Leo Isufi (aktuell U17) kam als Kapitän der u16 von Werder).

Ich finde schon auffällig, dass der FC anscheinend vor allem führungsstarke Spieler holt. Auch ein Martel zählt ja dazu, Schmied ebenfalls.(auch wenn man das bei den Profis bisher weniger spürt, dass muss man schon sagen! )

Aber, und das ist das entscheidende, so eine Umstellung dauert eben seine Zeit und meistens mehr als 1-2 Jahre.

Mit El Mala werden wir dann erstmals so richtige Früchte ernten. Wenn er nur ansatzweise das auf höherem Niveau bestätigen kann, was er aktuell bei der Viktoria in Liga 3 zeigt und sich dann immer noch von Jahr zu Jahr leicht steigert, haben wir für unsere Verhältnisse einen „big Fish“ an der Angel.

Der FC muss aber dann auch mal lernen, diese Spieler zu verkaufen, auch wenn das viele nicht hören wollen.
Wir brauchen mehr Deals wie den von Urbig um langfristig erfolgreich sein zu können.
Keller ist jemand dem traue ich das zu, diesen Weg zu gehen, da es ihm im positiven Sinne relativ „egal“ ist, was die Fans über ihn per se denken. Er macht was er für richtig hält und lässt sich nicht von Emotionen leiten. Kann eigentlich nur die richtige Herangehensweise sein, auch wenn ich bei einigen seiner Entscheidungen nicht mit zufrieden bin.
Ich werde aber bei niemanden alles richtig finden…
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zensur am 19.04.2025 um 11:12 Uhr bearbeitet