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FC Liverpool

29.01.2013 - 00:32 Uhr
FC Liverpool |#791
25.02.2013 - 15:19 Uhr
Zitat von LFC_05:


Ich bin ja sogar der Meinung, dass wir nicht nur Reina abgeben sollten, sondern auch Jones und dann zwei wettbewerbsfähige Keeper holen sollten. D.h. für mich einen aufstrebenden Goalie im Alter zwischen 20-24 und einen noch routinierteren Keeper zwischen 25-28. Als dritten Torwart einen aus der Jugend (17-20) hochziehen.

Meine Favoriten/Lieblinge wären dabei René Adler, da man Lloris vermutlich nicht bekommen kann und Marc-Andre Ter Stegen, da dieser aber wohl nicht zu haben sein wird, eher Kevin Trapp. Dort muss man halt sehen, wie man es schmackhaft machen könnte...Außerdem würde ein schöner Konkurrenzkampf entstehen, der sicher nicht schaden kann.


Wie stellst du dir das bitte vor? Adler und Trapp in einem Team :o ?

Zitat von LFC_05:

Der große negativ Punkt ist halt, dass beide Ansprüche auf die Nummer 1 stellen werden und keiner auf der Bank schmoren will.


Das ist eben der Haken, außerdem brauchen wir nicht so ein Luxusproblem. Wenn du schon eins haben willst, dann sollte es ein Realistisches sein. Wie zb bei den Spurs mit Lloris und Friedel oder bei den Swans mit Tremmel und Vorm.
Nur wie gesagt bin ich schon zufrieden wenn wir !einen! starken Goalkeeper haben, ob er jetzt Reina oder sonst wie heißen soll, ist mir im Endeffekt egal.
FC Liverpool |#792
25.02.2013 - 15:31 Uhr
Zitat von Hank_Moody:
Nur wie gesagt bin ich schon zufrieden wenn wir !einen! starken Goalkeeper haben, ob er jetzt Reina oder sonst wie heißen soll, ist mir im Endeffekt egal.


ja warum nicht eig Reina als back-up versuchen. Wird hier viel von Reina hergeben geredet, obwohl man für ihn eh kaum was bekommen wird. Einen jungen, starken Goalie angeln, mit Reina als back-up, wär sicher auch ein Konkurrenzkampf ähnlich den oben genannten!

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“I never felt at Chelsea or even at Atlético the same way I did at Liverpool. At Liverpool, they made me feel like a king. I was flying. It was magic.” - Fernando Torres
FC Liverpool |#793
25.02.2013 - 15:38 Uhr
Zitat von Hank_Moody:
Zitat von LFC_05:


Ich bin ja sogar der Meinung, dass wir nicht nur Reina abgeben sollten, sondern auch Jones und dann zwei wettbewerbsfähige Keeper holen sollten. D.h. für mich einen aufstrebenden Goalie im Alter zwischen 20-24 und einen noch routinierteren Keeper zwischen 25-28. Als dritten Torwart einen aus der Jugend (17-20) hochziehen.

Meine Favoriten/Lieblinge wären dabei René Adler, da man Lloris vermutlich nicht bekommen kann und Marc-Andre Ter Stegen, da dieser aber wohl nicht zu haben sein wird, eher Kevin Trapp. Dort muss man halt sehen, wie man es schmackhaft machen könnte...Außerdem würde ein schöner Konkurrenzkampf entstehen, der sicher nicht schaden kann.


Wie stellst du dir das bitte vor? Adler und Trapp in einem Team :o ?

Zitat von LFC_05:

Der große negativ Punkt ist halt, dass beide Ansprüche auf die Nummer 1 stellen werden und keiner auf der Bank schmoren will.


Das ist eben der Haken, außerdem brauchen wir nicht so ein Luxusproblem. Wenn du schon eins haben willst, dann sollte es ein Realistisches sein. Wie zb bei den Spurs mit Lloris und Friedel oder bei den Swans mit Tremmel und Vorm.
Nur wie gesagt bin ich schon zufrieden wenn wir !einen! starken Goalkeeper haben, ob er jetzt Reina oder sonst wie heißen soll, ist mir im Endeffekt egal.


Ein starker Keeper reicht aber eben nicht, mMn. Denn dadurch gibt es keinen Konkurrenzkampf und somit ist der "starke" Keeper gesetzt. Dadurch wiederum wird er nicht gezwungen seine Leistungsgrenzen zu erreichen, wodurch die vllt besten Leistungen nie hervorgerufen werden. Wie es bei uns momentan einfach die Situation ist, da Jones, so sympathisch er auch ist, keine ernsthafte Alternative darstellt.


Zitat von CharlesMundi:

ja warum nicht eig Reina als back-up versuchen. Wird hier viel von Reina hergeben geredet, obwohl man für ihn eh kaum was bekommen wird. Einen jungen, starken Goalie angeln, mit Reina als back-up, wär sicher auch ein Konkurrenzkampf ähnlich den oben genannten!


Und Reina wird einen Teufel tun, als das er sich auf die Bank setzt. Dafür hat er noch zuviel Ehrgeiz

Klar stimme ich dir zu, dass meine Idee so zu 90% nicht realisierbar ist und vermutlich auch reines Wunschdenken ist, dennoch müssen wir sowas ähnliches umsetzen und das geht in meinen Augen nur mit zwei neuen Keepern.

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von LFC_05 am 25.02.2013 um 15:40 Uhr bearbeitet
FC Liverpool |#794
25.02.2013 - 15:44 Uhr
Zitat von CharlesMundi:
Zitat von Hank_Moody:
Nur wie gesagt bin ich schon zufrieden wenn wir !einen! starken Goalkeeper haben, ob er jetzt Reina oder sonst wie heißen soll, ist mir im Endeffekt egal.


ja warum nicht eig Reina als back-up versuchen. Wird hier viel von Reina hergeben geredet, obwohl man für ihn eh kaum was bekommen wird. Einen jungen, starken Goalie angeln, mit Reina als back-up, wär sicher auch ein Konkurrenzkampf ähnlich den oben genannten!


Reina auf der Bank? Na der wird sich bedanken. :ugly
Im Ernst, ich denke nicht, dass er sich freiwillig bei Livepool auf die Bank setzt, da findet es sicherlich noch einen anderen Verein, der international vertreten ist und wo er die unumstrittene Nummer 1 ist. Gerade im Ausland hat er noch ein gewisses Standing, der würde schon was finden. Warum ein möglicher Nachfolger aber unbedingt "jung", also U25 sein soll, verstehe ich aber nicht so ganz. Was spricht den dagegen, einen erfahrenen Torhüter, der 28 oder 30 ist, zu holen? Auch ein solcher hätte seine besten Jahre noch vor sich.
FC Liverpool |#795
25.02.2013 - 15:51 Uhr
Zitat von RonVlaar4:
Zitat von CharlesMundi:
Zitat von Hank_Moody:
Nur wie gesagt bin ich schon zufrieden wenn wir !einen! starken Goalkeeper haben, ob er jetzt Reina oder sonst wie heißen soll, ist mir im Endeffekt egal.


ja warum nicht eig Reina als back-up versuchen. Wird hier viel von Reina hergeben geredet, obwohl man für ihn eh kaum was bekommen wird. Einen jungen, starken Goalie angeln, mit Reina als back-up, wär sicher auch ein Konkurrenzkampf ähnlich den oben genannten!


Reina auf der Bank? Na der wird sich bedanken. :ugly
Im Ernst, ich denke nicht, dass er sich freiwillig bei Livepool auf die Bank setzt, da findet es sicherlich noch einen anderen Verein, der international vertreten ist und wo er die unumstrittene Nummer 1 ist. Gerade im Ausland hat er noch ein gewisses Standing, der würde schon was finden. Warum ein möglicher Nachfolger aber unbedingt "jung", also U25 sein soll, verstehe ich aber nicht so ganz. Was spricht den dagegen, einen erfahrenen Torhüter, der 28 oder 30 ist, zu holen? Auch ein solcher hätte seine besten Jahre noch vor sich.


Nunja wie ich bereits oben, in meiner Träumerei geschrieben habe, wäre ich ja für Adler und der ist beispielsweise 28 :P Der Punkt bei Spielern die 30+ sind ist halt, dass man nur in den seltesten Fällen noch länger als 5 Jahre mit denen als Stammkeeper rechnen kann.

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von LFC_05 am 25.02.2013 um 16:21 Uhr bearbeitet
FC Liverpool |#796
25.02.2013 - 15:59 Uhr
Zitat von LFC_05:
Zitat von RonVlaar4:
Zitat von CharlesMundi:
Zitat von Hank_Moody:
Nur wie gesagt bin ich schon zufrieden wenn wir !einen! starken Goalkeeper haben, ob er jetzt Reina oder sonst wie heißen soll, ist mir im Endeffekt egal.


ja warum nicht eig Reina als back-up versuchen. Wird hier viel von Reina hergeben geredet, obwohl man für ihn eh kaum was bekommen wird. Einen jungen, starken Goalie angeln, mit Reina als back-up, wär sicher auch ein Konkurrenzkampf ähnlich den oben genannten!


Reina auf der Bank? Na der wird sich bedanken. :ugly
Im Ernst, ich denke nicht, dass er sich freiwillig bei Livepool auf die Bank setzt, da findet es sicherlich noch einen anderen Verein, der international vertreten ist und wo er die unumstrittene Nummer 1 ist. Gerade im Ausland hat er noch ein gewisses Standing, der würde schon was finden. Warum ein möglicher Nachfolger aber unbedingt "jung", also U25 sein soll, verstehe ich aber nicht so ganz. Was spricht den dagegen, einen erfahrenen Torhüter, der 28 oder 30 ist, zu holen? Auch ein solcher hätte seine besten Jahre noch vor sich.


Nunja wie ich bereits oben, in meiner Träumerei geschrieben habe, wäre ich ja für Adler und der ist beispielsweise 28 :P Der Punkt bei Spielern die 30+ sind ist halt, dass man nur in den seltesten Fällen noch 5 Jahre mit denen als Stammkeeper rechnen kann.


Friedel, Schwarzer, Jääskeläinen, Buffon, Abbiati, Helton ...
Ich denke, es gibt genügend Gegenbeispiele für die These. Und selbst wenn sie nach fünf bis sieben Jahren den Ansprüchen nicht mehr genügen, können sie trotzdem noch zwei oder drei Jahre als Nummer zwei fungieren.

Und warum man gleich zwei Top-Torhüter holen muss, erschließt sich mir leider auch nicht ganz. Vereine wie Chelsea, Bayern, Juventus, Barcelona etc. kommen auch ohne namhafte Ersatztorhüter aus. Wenn die Nummer 1 gut genug ist, braucht es kein Feuerholz für den Konkurrenzkampf. Das Geld kann man sinnvoller investieren.
FC Liverpool |#797
25.02.2013 - 16:01 Uhr
Zitat von LFC_05:

Ein starker Keeper reicht aber eben nicht, mMn. Denn dadurch gibt es keinen Konkurrenzkampf und somit ist der "starke" Keeper gesetzt. Dadurch wiederum wird er nicht gezwungen seine Leistungsgrenzen zu erreichen, wodurch die vllt besten Leistungen nie hervorgerufen werden. Wie es bei uns momentan einfach die Situation ist, da Jones, so sympathisch er auch ist, keine ernsthafte Alternative darstellt.


Warum den bitte nicht? Wir sind eine Club und keine Nationalmannschaft!
Schau dir mal alle Ligen und deren Top Clubs an, da sind nirgends 2 Superkaliber an Torhütern dabei.



Zitat von LFC_05:


Nunja wie ich bereits oben, in meiner Träumerei geschrieben habe, wäre ich ja für Adler und der ist beispielsweise 28 :P Der Punkt bei Spielern die 30+ sind ist halt, dass man nur in den seltesten Fällen noch 5 Jahre mit denen als Stammkeeper rechnen kann.


Buffon, Van der Sar, Schmeichel, Kahn und die Liste geht ewig weiter.............
Ich glaube bei der Torhüterposition spielt gerade das Alter die kleinste Rolle!


[EDIT] zu langsam, RonVlaar war schneller :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hank_Moody am 25.02.2013 um 16:05 Uhr bearbeitet
FC Liverpool |#798
25.02.2013 - 16:17 Uhr
Zitat von Hank_Moody:


Warum den bitte nicht? Wir sind eine Club und keine Nationalmannschaft!
Schau dir mal alle Ligen und deren Top Clubs an, da sind nirgends 2 Superkaliber an Torhütern dabei.

Tottenham: Friedel, Lloris
United: De Gea, Lindegaard
Chelsea: Cech, Courtois
Real Madrid: Cassillas, Diego Lopez
QPR: Green, Julio Caesar

Gut Topclubs und Superkaliber ist vielleicht in einigen Fällen zu hoch gegriffen, aber gibt durchaus Clubs die mehrere gute Torhüter im Kasten haben.

Ich glaube ja Begovic zu Liverpool ist schon fast so gut wie durch. Aber ist nur so ein Gefühl.

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"It is better to fail aiming high than to succeed aiming low. And we of Spurs have set our sights very high, so high in fact that even failure will have in it an echo of glory."

Besorgter Bürger: „Pyrrhus hat unsere Brunnen vergiftet, unsere Ernte verbrannt und uns die Seuche ins Haus geschickt!“
England Forum: „Wirklich?“
Besorgter Bürger: „Nein. Aber wollen wir rumstehen und warten, bis er das auch noch tut?“

┗(-_- )┓┏(-_-)┓┏( -_-)┛
FC Liverpool |#799
25.02.2013 - 16:18 Uhr
Zitat von Hank_Moody:
Zitat von LFC_05:

...


Warum den bitte nicht? Wir sind eine Club und keine Nationalmannschaft!
Schau dir mal alle Ligen und deren Top Clubs an, da sind nirgends 2 Superkaliber an Torhütern dabei.


Nur weil es kein anderer Club hat, sollen wir nicht danach streben? Außerdem kann man mit gutem Verhandlungsgeschick auch 2 Superkaliber günstig bekommen. Dabei weine ich immer noch Lloris nach. Ich würde bei dem 2. Keeper auch einen Älteren akzeptieren, nur müsste der eben zum einen den jüngeren Keeper 1zu1 ersetzen können und sich damit abfinden, auf der Bank Platz zu nehmen und da fällt mir nicht wirklich einer ein.

Zitat von Hank_Moody:

Zitat von LFC_05:


...


Buffon, Van der Sar, Schmeichel, Kahn und die Liste geht ewig weiter.............
Ich glaube bei der Torhüterposition spielt gerade das Alter die kleinste Rolle!


[EDIT] zu langsam, RonVlaar war schneller :D


Okay okay, in diesem Punkt gebe ich mich geschlagen :D

EDIT: Vllt sollte ich noch erwähnen, dass ich ein Fan von jungen/jüngeren Spielern bin. Seit Jahren schon werden bei mir alle Spieler mit 30+, egal welche Position, bei Fifa/PES aussortiert und durch Jüngere ersetzt :D

Zitat von Hank_Moody:

Friedel, Schwarzer, Jääskeläinen, Buffon, Abbiati, Helton ...

Wobei man bei Schwarzer & Jääskeläinen schon darüber diskutieren könnte, ob sie bei einem Topclub spielen bzw gespielt haben. Kommt halt auf die Definition von Topclub an.

Helton ist soweit ich das hier erkennen kann noch nicht über 35 und von Abbiati halte ich nicht viel, aber das ist ja ein subjektiver Einfluss.

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von LFC_05 am 25.02.2013 um 16:23 Uhr bearbeitet
FC Liverpool |#800
25.02.2013 - 16:31 Uhr
Zitat von LFC_05:
Zitat von Hank_Moody:
Zitat von LFC_05:

...


Warum den bitte nicht? Wir sind eine Club und keine Nationalmannschaft!
Schau dir mal alle Ligen und deren Top Clubs an, da sind nirgends 2 Superkaliber an Torhütern dabei.


Nur weil es kein anderer Club hat, sollen wir nicht danach streben? Außerdem kann man mit gutem Verhandlungsgeschick auch 2 Superkaliber günstig bekommen. Dabei weine ich immer noch Lloris nach. Ich würde bei dem 2. Keeper auch einen Älteren akzeptieren, nur müsste der eben zum einen den jüngeren Keeper 1zu1 ersetzen können und sich damit abfinden, auf der Bank Platz zu nehmen und da fällt mir nicht wirklich einer ein.

Zitat von Hank_Moody:

Zitat von LFC_05:


...


Buffon, Van der Sar, Schmeichel, Kahn und die Liste geht ewig weiter.............
Ich glaube bei der Torhüterposition spielt gerade das Alter die kleinste Rolle!


[EDIT] zu langsam, RonVlaar war schneller :D


Okay okay, in diesem Punkt gebe ich mich geschlagen :D

EDIT: Vllt sollte ich noch erwähnen, dass ich ein Fan von jungen/jüngeren Spielern bin. Seit Jahren schon werden bei mir alle Spieler mit 30+, egal welche Position, bei Fifa/PES aussortiert und durch Jüngere ersetzt :D

Zitat von RonVlaar4:

Friedel, Schwarzer, Jääskeläinen, Buffon, Abbiati, Helton ...

Wobei man bei Schwarzer & Jääskeläinen schon darüber diskutieren könnte, ob sie bei einem Topclub spielen bzw gespielt haben. Kommt halt auf die Definition von Topclub an.

Helton ist soweit ich das hier erkennen kann noch nicht über 35 und von Abbiati halte ich nicht viel, aber das ist ja ein subjektiver Einfluss.


Zu Punkt 1: Wie oft muss eine Nummer zwei im Durchschnitt ran? Wie viele Torleute haben sich erheblich durch Konkurrenzkampf verbessert? Welcher Torhüter, der die von Dir gewünschten Bedingungen erfüllt, setzt sich freiwillig auf die Liverpool-Bank? Fragen über Fragen ...

Zu Punkt 2: FIFA/PES sowie die Realität sind zwei verschiedene Welten. Außerdem bin ich, wie viele Fans in England auch, kein Anhänger des Jugendwahns, mMn eine typisch deutsche Erfindung. Aber lassen wir das, ich möchte da niemanden persönlich angreifen, kann jeder machen wie er will.

Zu Punkt 3: Es ging mir nur ums Alter und die Tatsache, dass viele Torhüter auch im fortgeschrittenen Alter ihr Niveau halten oder sogar verbessern können.
Das mit Helton ist nicht Dein Ernst, oder? Der ist 34, wird in drei Monaten 35. So kleinlich muss man nicht sein. Über Abbiati kann man schlecht streiten, subjektive Meinungen verhindern das.
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