Wenn laut Guardiola Messi das Erzböse ist,warum will er dann unbedingt Götze zu seinem "nächsten" Messi machen???
Jaja irgendwann drehen Sie alle durch :ugly

Edit: Thiago MUSS bleiben.Ich sehe Ihn als eine der zentralen Figuren der nahen Barcazukunft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LocoBarca am 23.05.2013 um 18:29 Uhr bearbeitet

Meine Güte, so eine Aufregung um nichts ...

Natürlich ist die Bezeichnung Thiagos als "Nationalspieler" zumindest irreführend, wenn nicht schlicht Unsinn, denn wie schon mehrmals angeführt ist er "nur" Jugendnationalspieler (nicht schlecht keine Frage) und eben nicht im A-Team oder gar dort Stammspieler, wie es obige Bezeichnung als Nationalspieler interpretieren lässt.

Natürlich ist es aber ebenso Unsinn, zu sagen, Thiago müsse unbedingt wechseln, um zur WM14 fahren zu können. Wenn Thiago in der kommenden Saison richtig aufdreht (ich denke, in dieser hat das letztlich seine Verletzung zu Saisonbeginn verhindert), dann wird er auch richtig viel Spielzeit bekommen und del Bosque wohl nicht auf ihn verzichten. Wenn seine Leistungen aber stagnieren bzw. seine Entwicklung nicht zufriedenstellend ist, wird ihm auch ein Wechsel bezüglich A-Team nicht helfen können. Seine Einsätze in dieser Saison waren alles in allem nicht übertrieben viele, aber können sich dennoch sehen lassen, bei der Konkurrenz.


Zu Messi: Dass er kein Engel ist, war doch eh immer klar. Kein Mensch ist perfekt. Schon gar keiner mit seinem Ehrgeiz. Ohne die Biographie zu kennen, glaube ich aber, dass diese Passage doch stark aus dem Zusammenhang gerissen ist. Nur, wenn einer jahrelang von allen Seiten nur mit Lob überschüttet wird, hält das nun mal kein Charakter aus, irgendwann wird man ein bisschen, sagen wir mal eigen. Da kann er gar nichts dafür (gilt in vergleichbarer Weise übrigens für Ronaldo und einige andere auch, ist aber hier nicht das Thema). An eine Szene, wo er Villa zusammengepfiffen hat, weil der aus guter Position abgeschlossen hat, kann ich mich erinnern, das hat mich damals ziemlich geärgert. So sollte sich Messi - bei allem Respekt vor seinen Leistungen - nicht verhalten. Aber: Ein gewisser Johan Cruyff soll ja auch kein einfacher als Spieler gewesen sein. So gesehen ist Messi auch in dieser Hinsicht ein würdiger Nachfolger und führt nur gute Traditionen fort ;)

Zitat von LocoBarca:
Wenn laut Guardiola Messi das Erzböse ist,warum will er dann unbedingt Götze zu seinem "nächsten" Messi machen???
Jaja irgendwann drehen Sie alle durch :ugly

Edit: Thiago MUSS bleiben.Ich sehe Ihn als eine der zentralen Figuren der nahen Barcazukunft.

Sehe ich auch so Thiago muss bleiben.ER ist eine gute Mischung aus iniesta und Xavi er wird keiner der beiden direkt ersetzen aber das ist ja normal ein Xavi und Iniesta sind nie zu ersetzen.Aber Thiago hat das Potenzial ein großer bei uns zu werden das braucht natürlich Zeit ich erinnere nur an Xavi den hat man auch ganz ruhig aufgebaut und weil man das Potenzial bei ihn erkannt hat.Da hatte man auch gesagt er wird der neue Pep und er hat auch seine eigene Spielweise entdeckt so sehe ich es auch bei Thiago er hat eine gute Mischung aus Xaviesta und dazu noch seine eigene Spielweise das macht ihn so ineressant.Bin der Meinung ihn sollten wir auch ganz ruhig aufbauen.
Thiago könnte dann später unsere Zukunft im Mittelfeld mit Cesc und Sergio bilden und so könnten wir noch lange Freude mit ihn haben.

Aber das kann nur funktionieren wenn er bei uns bleiben will und die Geduld hat noch ein bisschen im Schatten von Xaviesta zustehen.

ich glaube bei Thiago Alcantara steht ihm auch sein Charakter etwas weg...zumindest bisher.
er ist schnell abgehoben, und hat nicht demütig und bescheiden weiter hart gearbeitet. das erkennt man oft an der art wie er auftrat, auf und neben dem platz, und die art wie er gespielt hat...wollte irgendwie mehr sich selbst beweisen als demütig sich für das team reinzuhängen.
vom potential her bringt er alles mit... technisch erste klasse, trick- und fintenreich, gute pässe sowohl lang als auch kurz.. wenn er jetzt seinen kopf wieder etwas runternimmt, bescheidener von vorne beginnt, demütig und sich mehr auf produktivität als auf thiago-show konzentriert, erst DANN wird Barca wieder viel freude an ihm haben.

@TheStyleWeBelieve und Jo0825

Vielen Dank für die Beiträge.

Es ist ja kaum auszuhalten was man hier in letzter Zeit alles lesen muss. Messi als Darth Vader hinzustellen durch iwelche aussagen von Balague?! Es scheint ihn hier wohl keiner zu kennen. Auf seine Aussagen ist meist kein Verlass. Messi wird von allen Spielern nur gelobt, selbst von Ibrahimovic. Irgendwie schon komisch das sowas ausgerechnet heute in der Zeitung erscheint. Heute erscheint das Buch in Deutschland und ist schon ewig erhältlich. Warum hat man vorher nie davon gehört?

Thiago:
Wenn er gehen will, kann man es nicht ändern. Allerdings sollte man natürlich versuchen ihn zu halten. Und der Xavi Nachfolger ist er sicher nicht. Er spielt doch nicht mal ansatzweise wie er, außer wenn er in die Rolle gedrängt wird. Seine Stärken sind ganz klar als 8er und 10er. Wir brauchen auch keinen zweiten Xavi, da es immer vorwärts gehen muss und noch 10 Jahre den gleichen Spielertypen wäre eine Stagnierung. Thiago hat sicher nicht wenig gespielt dafür das er anfangs Verletzt war. Welcher Spieler hätte bei der Konkurrenz mehr Einsatzminuten? Genauso die NM, da kommt man nicht nur mit Talent an einen Stammplatz. Kontinuierliche Leistung auf Top Niveau ist dort erforderlich.

Zitat von Koepe_JJ:
Und der Xavi Nachfolger ist er sicher nicht. Er spielt doch nicht mal ansatzweise wie er, außer wenn er in die Rolle gedrängt wird. Seine Stärken sind ganz klar als 8er und 10er. Wir brauchen auch keinen zweiten Xavi, da es immer vorwärts gehen muss und noch 10 Jahre den gleichen Spielertypen wäre eine Stagnierung.


Tut mir Leid, aber das seh ich komplett anders. Thiago hat zwar vom alleinigen Sechser bis zum offensiven Flügel unter Guardiola jede Position mal spielen dürfen, aber seine ideale Rolle war der von Xavi ziemlich ähnlich. 10er? Wo hätte er denn 10er spielen sollen? Bei Barca?

Bei Barca hing es natürlich immer davon ab, wer an seiner Seite spielt. Spielt er neben Xavi oder Iniesta, muss er naturgemäß den Part des anderen übernehmen. Allerdings hat man in den Partien mit Thiago und Cesc eigentlich schon recht gut gesehen, wie die Aufgabenverteilung war und dass Thiago für gewöhnlich den tieferen Part übernommen hat. Ebenso in den spanischen Auswahlteams (ich bezieh mich mal auf die U21), wo es genug möglichkeiten gegeben hätte, ihn einzusetzen und man ihm seine ideale Position zwischen einem absichernden Sechser und einem offensiveren 8/10er geschaffen hat.

Es geht nicht darum, den selben Spielertypen zu haben. Es geht darum, dass irgendjemand Xavis Rolle als primärer, recht tiefer Spielgestalter übenehmen muss. Um diese Rolle wird man bei aller Angst vor Stagnation nicht herumkommen.
Und dafür ist Thiago eigentlich wie geschaffen. Cesc hat ja oft genug gezeigt, dass er das nicht ist, weswegen bei einem möglichen Thiago-Abgang eine ziemliche Lücke entstehen würde, da man Xavi kaum vernünftig rausrotieren könnte. Außer natürlich, man traut einem Sergi Roberto schon zu, diese Lücke zu schließen, was ich allerdings stark bezweifle.


Um das ganze zusammenzufassen. Natürlich ist er etwas verspielt und zuweilen auch unkonzentriert. Aber wenn er das abschalten kann, ist er meines Erachtens der perfekte Nachfolger für Xavi und ich wüsste keine Position, auf der seine Stärken besser zur Geltung kommen würden. Dass er eine Mannschaft leiten und ihrem Spiel Struktur geben kann, hat er bewiesen, nur kann man von ihm nicht erwarten, dass er das Spiel an sich reist, wenn seine Nebenleute Busquets und Iniesta heißen. Das wäre absurd. Er wird in diese Rolle noch hineinwachsen, da bin ich mir sicher

Zitat von Leon011:
Weniger dramatisch? Ok, einerseits lässt sich darüber stark streiten, doch wieso sollte er JETZT gehen? Die Saison ist vorbei und er wird in der nächsten Saison eine zentrale Rolle spielen MÜSSEN. Wie bereits von anderen Usern vorher erwähnt wird Xavi nicht mehr lange spielen. Wer sollte Ihn ersetzen? Jemand anderes? Ich denke nicht. Wieso dann nach einem neuen umsehen, wenn wir Thiago haben? Den Jungen muss man jetzt fördern mit mehr Spielpraxis in wichtigen Spielen.

ja schon klar. keiner will, dass thiago geht. aber wir können nun mal nicht in ihn hineinsehen. vielleicht bietet ihm united ein abartiges gehalt, vielleich kommt er mit tito als trainer nicht klar oder sonst was.... ich sage nur, wenn er wechseln will, wird er das tun.

thiago ist ja nicht blöd, der sieht ja erste reihe fußfrei wie xavi abbaut und immer weniger spiele über die komplette distanz geht und er einer der nutznießer dieser entwicklung ist.

und wie gesagt ein möglicher ersatz wäre gündogan. der ist kein schlechter. außerdem gibts in der cantera einige interessante jungs, allen voran sergi roberto. ob er außerdem tatsächlich xavis nachfolger wird, darüber lässt sich - wie man auf den letzten seiten hier sieht - recht gut streiten.

aber er ist auch für mich einer der spieler, der mittelfristig ganz wichtig für uns werden kann. nur wenn er wechselt, dann von mir aus lieber jetzt, solange er noch keine tragende rolle spielt.

trotzdem nochmal: ich hoffe, dass er bleibt.

Zitat von Maturin:
Zitat von Koepe_JJ:
Und der Xavi Nachfolger ist er sicher nicht. Er spielt doch nicht mal ansatzweise wie er, außer wenn er in die Rolle gedrängt wird. Seine Stärken sind ganz klar als 8er und 10er. Wir brauchen auch keinen zweiten Xavi, da es immer vorwärts gehen muss und noch 10 Jahre den gleichen Spielertypen wäre eine Stagnierung.


Tut mir Leid, aber das seh ich komplett anders. Thiago hat zwar vom alleinigen Sechser bis zum offensiven Flügel unter Guardiola jede Position mal spielen dürfen, aber seine ideale Rolle war der von Xavi ziemlich ähnlich. 10er? Wo hätte er denn 10er spielen sollen? Bei Barca?

Bei Barca hing es natürlich immer davon ab, wer an seiner Seite spielt. Spielt er neben Xavi oder Iniesta, muss er naturgemäß den Part des anderen übernehmen. Allerdings hat man in den Partien mit Thiago und Cesc eigentlich schon recht gut gesehen, wie die Aufgabenverteilung war und dass Thiago für gewöhnlich den tieferen Part übernommen hat. Ebenso in den spanischen Auswahlteams (ich bezieh mich mal auf die U21), wo es genug möglichkeiten gegeben hätte, ihn einzusetzen und man ihm seine ideale Position zwischen einem absichernden Sechser und einem offensiveren 8/10er geschaffen hat.

Es geht nicht darum, den selben Spielertypen zu haben. Es geht darum, dass irgendjemand Xavis Rolle als primärer, recht tiefer Spielgestalter übenehmen muss. Um diese Rolle wird man bei aller Angst vor Stagnation nicht herumkommen.
Und dafür ist Thiago eigentlich wie geschaffen. Cesc hat ja oft genug gezeigt, dass er das nicht ist, weswegen bei einem möglichen Thiago-Abgang eine ziemliche Lücke entstehen würde, da man Xavi kaum vernünftig rausrotieren könnte. Außer natürlich, man traut einem Sergi Roberto schon zu, diese Lücke zu schließen, was ich allerdings stark bezweifle.


Um das ganze zusammenzufassen. Natürlich ist er etwas verspielt und zuweilen auch unkonzentriert. Aber wenn er das abschalten kann, ist er meines Erachtens der perfekte Nachfolger für Xavi und ich wüsste keine Position, auf der seine Stärken besser zur Geltung kommen würden. Dass er eine Mannschaft leiten und ihrem Spiel Struktur geben kann, hat er bewiesen, nur kann man von ihm nicht erwarten, dass er das Spiel an sich reist, wenn seine Nebenleute Busquets und Iniesta heißen. Das wäre absurd. Er wird in diese Rolle noch hineinwachsen, da bin ich mir sicher

Natürlich hat er nie den 10er bei Barca gegeben. Ich finde nur das er dort und vor allem als 8er seine Stärken hat. Als Xavi-Ersatz fällt er genauso ab wie Cesc. Warum er neben Cesc den Xavi gibt? Weil Cesc auf der Iniesta Position noch besser ist als Thiago. Und in der U21? Weil er dort einfach der beste ist. Er wird also eher in die Rolle "gedrängt". Immer wenn er zB mit Xavi zusammen gespielt hat oder sogar auf den außen war, ist schon länger her, fand ich ihn viel besser mit wesentlich mehr Einfluss auf das Spiel, was auch die Scorerpunkte etwas belegen.

Es mag vllt Ansichtssache sein, aber für mich ist er allein vom Spielertyp kein Xavi. Natürlich kann er die Rolle ihn auch einnehmen, aber das wäre so als würdest du Busquets neben Pique stellen, weil er das halt auch kann. Diese Dribblings, Doppelpässe und Abschlussstärke kann er weiter vorne viel besser einsetzen. Wenn ich ihn mit einem Spieler aus unserem Kader vergleichen würde dann mit Cesc.

allen, die an thiagos und cescs fähigkeiten die xavi-rolle zu übernehmen zweifeln, möchte ich zu denken geben, dass xavi lange jahre den dm bei uns gegeben hat. für mich ist das heute kaum vorstellbar ihn nochmal in dieser rolle zu sehen. unter rijkaard war deco der taktgeber und spielgestalter, erst als die beiden abgegeben wurden ist xavi vollends in diese rolle geschlüpft - das war vor grade einmal 5 jahren, xavi war damals stolze 28 jahre alt.

ich finde es ist einfach krass den beiden in ihrem alter abzusprechen, dass sie das zeug zu dieser rolle haben. beide können xavi beerben, auch wenn sie das momentan noch nicht tun. allgemein bin ich davon überzeugt, dass man das spielsystem an cesc und thiago etwas anpassen muss und nicht umgekehrt verlagen soll, dass sie so spielen wie xavi im aktuell gewachsenen system. genau das wird schleichend passieren, da xavi immer kürzer treten muss.

Zitat


Messi ging einmal mit einem Teelöffel im Mund auf den Trainingsplatz, und dieser Löffel blieb auch den größten Teil der Trainingszeit dort. (...)

Dieses Verhalten im Training hatte wohl seinen Grund darin, dass er beim Spiel am Vorabend ausgewechselt worden war. Bei anderen Gelegenheiten, bei denen er pausieren musste oder ausgewechselt wurde, sprach er tagelang nicht mit seinem Trainer.

Als Ibrahimovic in seinen ersten Monaten im Klub den Großteil des Beifalls einheimste, sagte Messi bei einem Gespräch mit Pep, er wolle entweder als Nummer neun oder überhaupt nicht spielen. „Und was soll ich dann mit Ibrahimovic machen?“, fragte Pep. Messi blieb unnachgiebig: „Ich spiele hier oder ich spiele überhaupt nicht. Schick die anderen auf die Flügel.“



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