24.05.2013 - 01:24 Uhr
Zitat von LucimarFerreira:
Zitat
Messi ging einmal mit einem Teelöffel im Mund auf den Trainingsplatz, und dieser Löffel blieb auch den größten Teil der Trainingszeit dort. (...)
Dieses Verhalten im Training hatte wohl seinen Grund darin, dass er beim Spiel am Vorabend ausgewechselt worden war. Bei anderen Gelegenheiten, bei denen er pausieren musste oder ausgewechselt wurde, sprach er tagelang nicht mit seinem Trainer.
Als Ibrahimovic in seinen ersten Monaten im Klub den Großteil des Beifalls einheimste, sagte Messi bei einem Gespräch mit Pep, er wolle entweder als Nummer neun oder überhaupt nicht spielen. „Und was soll ich dann mit Ibrahimovic machen?“, fragte Pep. Messi blieb unnachgiebig: „Ich spiele hier oder ich spiele überhaupt nicht. Schick die anderen auf die Flügel.“
http://www.bild.de/sport/fussball/bayern-muenchen/stuerzte-guardiola-ueber-messi-30503596.bild.html
Wie oft soll denn dieser Artikel hier noch gepostet werden ...
Zitat
Messi ging einmal mit einem Teelöffel im Mund auf den Trainingsplatz, und dieser Löffel blieb auch den größten Teil der Trainingszeit dort. (...)
Dieses Verhalten im Training hatte wohl seinen Grund darin, dass er beim Spiel am Vorabend ausgewechselt worden war. Bei anderen Gelegenheiten, bei denen er pausieren musste oder ausgewechselt wurde, sprach er tagelang nicht mit seinem Trainer.
Als Ibrahimovic in seinen ersten Monaten im Klub den Großteil des Beifalls einheimste, sagte Messi bei einem Gespräch mit Pep, er wolle entweder als Nummer neun oder überhaupt nicht spielen. „Und was soll ich dann mit Ibrahimovic machen?“, fragte Pep. Messi blieb unnachgiebig: „Ich spiele hier oder ich spiele überhaupt nicht. Schick die anderen auf die Flügel.“
http://www.bild.de/sport/fussball/bayern-muenchen/stuerzte-guardiola-ueber-messi-30503596.bild.html
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24.05.2013 - 02:15 Uhr
Zitat von R9naldo:
Zitat von LucimarFerreira:
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Messi ging einmal mit einem Teelöffel im Mund auf den Trainingsplatz, und dieser Löffel blieb auch den größten Teil der Trainingszeit dort. (...)
Dieses Verhalten im Training hatte wohl seinen Grund darin, dass er beim Spiel am Vorabend ausgewechselt worden war. Bei anderen Gelegenheiten, bei denen er pausieren musste oder ausgewechselt wurde, sprach er tagelang nicht mit seinem Trainer.
Als Ibrahimovic in seinen ersten Monaten im Klub den Großteil des Beifalls einheimste, sagte Messi bei einem Gespräch mit Pep, er wolle entweder als Nummer neun oder überhaupt nicht spielen. „Und was soll ich dann mit Ibrahimovic machen?“, fragte Pep. Messi blieb unnachgiebig: „Ich spiele hier oder ich spiele überhaupt nicht. Schick die anderen auf die Flügel.“
http://www.bild.de/sport/fussball/bayern-muenchen/stuerzte-guardiola-ueber-messi-30503596.bild.html
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Das hab ich mich auch gefragt. Scheint ja genug Aufmerksamkeit zu erregen - und das vor dem vermeintlich wichtigsten Spiel des Jahres für die Münchner. :rolleyes
Zitat von LucimarFerreira:
Zitat
Messi ging einmal mit einem Teelöffel im Mund auf den Trainingsplatz, und dieser Löffel blieb auch den größten Teil der Trainingszeit dort. (...)
Dieses Verhalten im Training hatte wohl seinen Grund darin, dass er beim Spiel am Vorabend ausgewechselt worden war. Bei anderen Gelegenheiten, bei denen er pausieren musste oder ausgewechselt wurde, sprach er tagelang nicht mit seinem Trainer.
Als Ibrahimovic in seinen ersten Monaten im Klub den Großteil des Beifalls einheimste, sagte Messi bei einem Gespräch mit Pep, er wolle entweder als Nummer neun oder überhaupt nicht spielen. „Und was soll ich dann mit Ibrahimovic machen?“, fragte Pep. Messi blieb unnachgiebig: „Ich spiele hier oder ich spiele überhaupt nicht. Schick die anderen auf die Flügel.“
http://www.bild.de/sport/fussball/bayern-muenchen/stuerzte-guardiola-ueber-messi-30503596.bild.html
Wie oft soll denn dieser Artikel hier noch gepostet werden ...
Das hab ich mich auch gefragt. Scheint ja genug Aufmerksamkeit zu erregen - und das vor dem vermeintlich wichtigsten Spiel des Jahres für die Münchner. :rolleyes
24.05.2013 - 03:54 Uhr
Zitat von Leon011:
Zitat von North_Dakota:
Mir macht die Sache mit Thiago echt Bauchschmerzen.
Wenn er geht, werden wir die nächste Saison Probleme bekommen, da kein Geld für einen Nachfolger da ist.
Er ist der kommende Midfielder Spaniens! Ich hoffe er kommt zur Besinnung und bleibt bei uns :/
Das Geld muss definitiv woanders verwendet werden und nicht für einen Thiago-Ersatz! Das wäre verschwendung und Thiago ist es absolut zuzutrauen, dass er sich früher oder später etablieren wird. Seine Kurzauftritte haben gezeigt, was er kann, nun soll er auch mal volle 90 Minuten spielen und das nicht nur einmalig. Dann wäre er zufrieden und würde nichtmehr mit einem Wechsel liebäugeln. :)
Ein Blick auf die Leistungsdaten, die genauestens seine Einsatzzeiten seit seiner Genesung auflisten, zeigen doch schon, wie naiv und realitätsfern dein Post ist. Die Mär bezüglich 'Thiago bekommt einfach zu wenig Einsatzzeit' hält sich nun schon seit einiger Zeit, trotz mehrfacher Hinweise auf seine Spielzeiten in der Liga. Es geht eben nicht darum, dass er prinzipiell zu wenig spielt, sondern vermutlich der Anspruch gestiegen ist und Thiago nun in der Hierarchie vorrücken möchte. Dafür hat er sich aber noch nicht nachhaltig empfohlen und das obwohl - um es abermals zu erwähnen - er dafür genug Chancen hatte. Das ist auch nicht problematisch, immerhin besteht seine Konkurrenz aus drei außergewöhnlich guten Spielern - doch wenn Anspruch und Realität bei Thiago zu stark divergieren, kommt die jetzige (kolportierte) Situation heraus und man muss damit umzugehen wissen.
Doch wieder einmal sage ich: es gibt keinen Grund, Thiago nun zwanghaft in die erste Elf zu zwängen, wenn seine Leistung dafür noch nicht ausreicht. So läuft es bei Top-Clubs nun einmal ab - gibt es bessere auf deiner Position, spielst du nicht in den wichtigsten Spielen. Damit muss man leben können oder eben die Konsequenzen ziehen, in diesem Fall über einen Wechsel nachdenken. Doch hier sehe ich den Verein nicht in der Bringschuld, man lässt ihn schließlich nicht links liegen, absolut nicht. Mehr als im Moment scheint nicht drin, zu mehr darf man sich als Verein nicht hinreißen lassen.
Doch bisher sind es doch - wenn ich nichts verpasst habe - Spekulationen der Medien, damit muss man immer etwas vorsichtig sein. Man hat es sich wohl nicht aus den Fingern gesaugt, womöglich aber der Auflage wegen dramatisiert. Abwarten ist angesagt.
Zitat von North_Dakota:
Mir macht die Sache mit Thiago echt Bauchschmerzen.
Wenn er geht, werden wir die nächste Saison Probleme bekommen, da kein Geld für einen Nachfolger da ist.
Er ist der kommende Midfielder Spaniens! Ich hoffe er kommt zur Besinnung und bleibt bei uns :/
Das Geld muss definitiv woanders verwendet werden und nicht für einen Thiago-Ersatz! Das wäre verschwendung und Thiago ist es absolut zuzutrauen, dass er sich früher oder später etablieren wird. Seine Kurzauftritte haben gezeigt, was er kann, nun soll er auch mal volle 90 Minuten spielen und das nicht nur einmalig. Dann wäre er zufrieden und würde nichtmehr mit einem Wechsel liebäugeln. :)
Ein Blick auf die Leistungsdaten, die genauestens seine Einsatzzeiten seit seiner Genesung auflisten, zeigen doch schon, wie naiv und realitätsfern dein Post ist. Die Mär bezüglich 'Thiago bekommt einfach zu wenig Einsatzzeit' hält sich nun schon seit einiger Zeit, trotz mehrfacher Hinweise auf seine Spielzeiten in der Liga. Es geht eben nicht darum, dass er prinzipiell zu wenig spielt, sondern vermutlich der Anspruch gestiegen ist und Thiago nun in der Hierarchie vorrücken möchte. Dafür hat er sich aber noch nicht nachhaltig empfohlen und das obwohl - um es abermals zu erwähnen - er dafür genug Chancen hatte. Das ist auch nicht problematisch, immerhin besteht seine Konkurrenz aus drei außergewöhnlich guten Spielern - doch wenn Anspruch und Realität bei Thiago zu stark divergieren, kommt die jetzige (kolportierte) Situation heraus und man muss damit umzugehen wissen.
Doch wieder einmal sage ich: es gibt keinen Grund, Thiago nun zwanghaft in die erste Elf zu zwängen, wenn seine Leistung dafür noch nicht ausreicht. So läuft es bei Top-Clubs nun einmal ab - gibt es bessere auf deiner Position, spielst du nicht in den wichtigsten Spielen. Damit muss man leben können oder eben die Konsequenzen ziehen, in diesem Fall über einen Wechsel nachdenken. Doch hier sehe ich den Verein nicht in der Bringschuld, man lässt ihn schließlich nicht links liegen, absolut nicht. Mehr als im Moment scheint nicht drin, zu mehr darf man sich als Verein nicht hinreißen lassen.
Doch bisher sind es doch - wenn ich nichts verpasst habe - Spekulationen der Medien, damit muss man immer etwas vorsichtig sein. Man hat es sich wohl nicht aus den Fingern gesaugt, womöglich aber der Auflage wegen dramatisiert. Abwarten ist angesagt.
24.05.2013 - 09:03 Uhr
Zitat von uberthey:
allen, die an thiagos und cescs fähigkeiten die xavi-rolle zu übernehmen zweifeln, möchte ich zu denken geben, dass xavi lange jahre den dm bei uns gegeben hat. für mich ist das heute kaum vorstellbar ihn nochmal in dieser rolle zu sehen. unter rijkaard war deco der taktgeber und spielgestalter, erst als die beiden abgegeben wurden ist xavi vollends in diese rolle geschlüpft - das war vor grade einmal 5 jahren, xavi war damals stolze 28 jahre alt.
ich finde es ist einfach krass den beiden in ihrem alter abzusprechen, dass sie das zeug zu dieser rolle haben. beide können xavi beerben, auch wenn sie das momentan noch nicht tun. allgemein bin ich davon überzeugt, dass man das spielsystem an cesc und thiago etwas anpassen muss und nicht umgekehrt verlagen soll, dass sie so spielen wie xavi im aktuell gewachsenen system. genau das wird schleichend passieren, da xavi immer kürzer treten muss.
Meiner meinung nach muss man was die fähigkeiten zur Xavi-nachfolge anbelangt einerseits die Xavi-rolle klar definieren und andererseits zwischen Cesc und Thiago unterscheiden.
In bezug auf Xavi und seine entwicklung hast du einen sehr wichtigen punkt angesprochen – er wurde unter Rijkaard vom Sechser zum Achter und hat erst 2008 unter Guardiola im mittelfeld das zepter übernommen. Seine strategischen und taktischen stärken sowie die fähigkeiten, den spielrhythmus zu diktieren und die richtigen entscheidungen (sei es das spiel hintenrum neu aufzubauen, den kurzen horizontalen pass zum besser postierten mann oder den genialen/öffnenden pass in die tiefe zu spielen) zu treffen basieren meiner ansicht nach AUCH auf seiner jahrelangen erfahrung als sechser. Und genau in diesem punkt liegt der unterschied zu Cesc.
Cesc hat sich in seiner Arsenal-zeit dem englischen fussball perfekt angepasst und zu einem eher vertikal orientierten achter mit erstklassigen abschlussfähigkeiten entwickelt. In der Seleccion wie auch bei Barça hat er aus diesem grund bisweilen als hängende spitze gespielt, was bei Xavi zu jeder zeit undenkbar gewesen wäre. Die stärken von Cesc liegen im offensiven und nicht wie bei Xavi im zentralen mittelfeld – er ist nicht der strategisch denkende spieler, der im mittelfeld die bälle primär horizontal und nur im richtigen moment vertikal verteilt. Er ist – etwas überspitzt ausgedrückt – derjenige, der von Xavi im offensiven mittelfeld angespielt wird und entweder direkt den abschluss sucht oder aber den pass in die tiefe sucht. Ich will damit nicht sagen, dass sich Cesc nicht weiterentwickeln und für Barça zu einem spielbestimmenden spieler werden kann, aber aufgrund seiner fähigkeiten sehe ich ihn im 4-3-3 von Barça auf der Iniesta- und weniger auf der Xavi-position.
Bei Thiago ist die situation insofern anders, als dass er – im gegensatz zu Cesc – noch nie in einem grossen verein unumstrittener stammspieler und star war. Er hat bei Barça mehrere positionen gespielt und wird nicht von ungefähr als mischung aus Xavi, Iniesta und Ronaldinho bezeichnet. Er ist trickreicher als Cesc und sucht vermehrt auch das dribbling, womit er sich prima vista für eine offensivere rolle empfehlen würde. Gleichzeitig hat er durchaus auch qualitäten im spielaufbau und könnte mittelfristig im mittelfeld den spielrhythmus bestimmen. Ich sehe ihn in spieltechnischer hinsicht talentierter als Cesc, aber der rohdiamant muss noch geschliffen werden. Einerseits muss seine rolle im mittelfeld gefunden und klar definiert werden, und andererseits muss er dabei – analog zu Xavi in jungen jahren – auch verantwortung übernehmen können. Xavi war unter van Gaal bei den häufigen verletzungsbedingten absenzen von Guardiola der spielgestalter im defensiven mittelfeld und konnte sich so laufend weiterentwickeln. Es mag sein, dass Thiago bisweilen unkonstant und unkonzentriert wirkt, aber mit seinen hochklassigen mitspielern war er bisher auch nie gezwungen, den spielaufbau auf seinen schultern zu tragen. Möglicherweise täte Thiago der sprung ins kalte wasser besser als die behutsame schrittweise integration. Je nachdem wäre ein verkauf mit rückkaufoption das beste für ihn – in einem anderen team müsste er im mittelfeld das spiel lenken und wäre bei seiner rückkehr bereit, die rolle von Maestro Xavi zu übernehmen. Von den qualitäten hätte er hierfür meiner ansicht nach bessere voraussetzungen als Cesc.
allen, die an thiagos und cescs fähigkeiten die xavi-rolle zu übernehmen zweifeln, möchte ich zu denken geben, dass xavi lange jahre den dm bei uns gegeben hat. für mich ist das heute kaum vorstellbar ihn nochmal in dieser rolle zu sehen. unter rijkaard war deco der taktgeber und spielgestalter, erst als die beiden abgegeben wurden ist xavi vollends in diese rolle geschlüpft - das war vor grade einmal 5 jahren, xavi war damals stolze 28 jahre alt.
ich finde es ist einfach krass den beiden in ihrem alter abzusprechen, dass sie das zeug zu dieser rolle haben. beide können xavi beerben, auch wenn sie das momentan noch nicht tun. allgemein bin ich davon überzeugt, dass man das spielsystem an cesc und thiago etwas anpassen muss und nicht umgekehrt verlagen soll, dass sie so spielen wie xavi im aktuell gewachsenen system. genau das wird schleichend passieren, da xavi immer kürzer treten muss.
Meiner meinung nach muss man was die fähigkeiten zur Xavi-nachfolge anbelangt einerseits die Xavi-rolle klar definieren und andererseits zwischen Cesc und Thiago unterscheiden.
In bezug auf Xavi und seine entwicklung hast du einen sehr wichtigen punkt angesprochen – er wurde unter Rijkaard vom Sechser zum Achter und hat erst 2008 unter Guardiola im mittelfeld das zepter übernommen. Seine strategischen und taktischen stärken sowie die fähigkeiten, den spielrhythmus zu diktieren und die richtigen entscheidungen (sei es das spiel hintenrum neu aufzubauen, den kurzen horizontalen pass zum besser postierten mann oder den genialen/öffnenden pass in die tiefe zu spielen) zu treffen basieren meiner ansicht nach AUCH auf seiner jahrelangen erfahrung als sechser. Und genau in diesem punkt liegt der unterschied zu Cesc.
Cesc hat sich in seiner Arsenal-zeit dem englischen fussball perfekt angepasst und zu einem eher vertikal orientierten achter mit erstklassigen abschlussfähigkeiten entwickelt. In der Seleccion wie auch bei Barça hat er aus diesem grund bisweilen als hängende spitze gespielt, was bei Xavi zu jeder zeit undenkbar gewesen wäre. Die stärken von Cesc liegen im offensiven und nicht wie bei Xavi im zentralen mittelfeld – er ist nicht der strategisch denkende spieler, der im mittelfeld die bälle primär horizontal und nur im richtigen moment vertikal verteilt. Er ist – etwas überspitzt ausgedrückt – derjenige, der von Xavi im offensiven mittelfeld angespielt wird und entweder direkt den abschluss sucht oder aber den pass in die tiefe sucht. Ich will damit nicht sagen, dass sich Cesc nicht weiterentwickeln und für Barça zu einem spielbestimmenden spieler werden kann, aber aufgrund seiner fähigkeiten sehe ich ihn im 4-3-3 von Barça auf der Iniesta- und weniger auf der Xavi-position.
Bei Thiago ist die situation insofern anders, als dass er – im gegensatz zu Cesc – noch nie in einem grossen verein unumstrittener stammspieler und star war. Er hat bei Barça mehrere positionen gespielt und wird nicht von ungefähr als mischung aus Xavi, Iniesta und Ronaldinho bezeichnet. Er ist trickreicher als Cesc und sucht vermehrt auch das dribbling, womit er sich prima vista für eine offensivere rolle empfehlen würde. Gleichzeitig hat er durchaus auch qualitäten im spielaufbau und könnte mittelfristig im mittelfeld den spielrhythmus bestimmen. Ich sehe ihn in spieltechnischer hinsicht talentierter als Cesc, aber der rohdiamant muss noch geschliffen werden. Einerseits muss seine rolle im mittelfeld gefunden und klar definiert werden, und andererseits muss er dabei – analog zu Xavi in jungen jahren – auch verantwortung übernehmen können. Xavi war unter van Gaal bei den häufigen verletzungsbedingten absenzen von Guardiola der spielgestalter im defensiven mittelfeld und konnte sich so laufend weiterentwickeln. Es mag sein, dass Thiago bisweilen unkonstant und unkonzentriert wirkt, aber mit seinen hochklassigen mitspielern war er bisher auch nie gezwungen, den spielaufbau auf seinen schultern zu tragen. Möglicherweise täte Thiago der sprung ins kalte wasser besser als die behutsame schrittweise integration. Je nachdem wäre ein verkauf mit rückkaufoption das beste für ihn – in einem anderen team müsste er im mittelfeld das spiel lenken und wäre bei seiner rückkehr bereit, die rolle von Maestro Xavi zu übernehmen. Von den qualitäten hätte er hierfür meiner ansicht nach bessere voraussetzungen als Cesc.
24.05.2013 - 14:23 Uhr
Zitat von JustSpam:
Das Problem bei Thiago ist nicht unbedingt was Thiago will, sondern dass man es versäumt hat ihn so oft spielen zu lassen, dass diese Klausel nicht greifen kann - angeblich fehlen ihm jetzt 3! Spiele, dass die Klausel nicht aktiviert werden kann, und es gibt nur noch 2 Spiele - das ist einfach ganz, ganz schlechtes Management.
Ähnliches kann man auch zu der Verletzung von Messi sagen, und dass man keinen IV verpflichtet hat. Aktuell finde ich es einfach sehr schlecht, wie man mit den Spielern umgeht und was man sich allgemein in der Planung überlegen zu scheint - ich hoffe das wird besser, sonst bringt uns der strengere Budgetplan gar nichts, wenn man's sportlich versaut.
ich bin ganz bei dir.. das man silva oder auch verthogen, welche beide am markt waren, verschlafen hat stösst mir sauer auf. und das man sich dann hinstellt und behauptet wir brauchen keinen iv.. naja.. amateurfehler. wenn man dann heuer eine 18 jährige wundertüte für 30kk holt versteh ich die welt nicht mehr.
--
xavi muss relativ kurzfristig ersetzt werden. und genau das ist das problem. wir können nicht jahrelang warten. er hat bereits heuer stark abgebaut. und es kann nicht sein das wir uns in jedem spitzenspiel anschütten wenn xavi einmal nicht hundertprozentig fit ist. es ist doch traurig das xavi angeschlagen und ausgelaugt spielen muss obwohl wir 2 weitere top mf spieler haben. cesc und thiago sind jetzt 2 jahre in der ersten. irgendwann muss auch mal die entsprechende leistung und konstanz kommen. beide haben mich bis jetzt nicht restlos überzeugt. auch wenn ich mit der meinung alleine dasteh..
Das Problem bei Thiago ist nicht unbedingt was Thiago will, sondern dass man es versäumt hat ihn so oft spielen zu lassen, dass diese Klausel nicht greifen kann - angeblich fehlen ihm jetzt 3! Spiele, dass die Klausel nicht aktiviert werden kann, und es gibt nur noch 2 Spiele - das ist einfach ganz, ganz schlechtes Management.
Ähnliches kann man auch zu der Verletzung von Messi sagen, und dass man keinen IV verpflichtet hat. Aktuell finde ich es einfach sehr schlecht, wie man mit den Spielern umgeht und was man sich allgemein in der Planung überlegen zu scheint - ich hoffe das wird besser, sonst bringt uns der strengere Budgetplan gar nichts, wenn man's sportlich versaut.
ich bin ganz bei dir.. das man silva oder auch verthogen, welche beide am markt waren, verschlafen hat stösst mir sauer auf. und das man sich dann hinstellt und behauptet wir brauchen keinen iv.. naja.. amateurfehler. wenn man dann heuer eine 18 jährige wundertüte für 30kk holt versteh ich die welt nicht mehr.
--
xavi muss relativ kurzfristig ersetzt werden. und genau das ist das problem. wir können nicht jahrelang warten. er hat bereits heuer stark abgebaut. und es kann nicht sein das wir uns in jedem spitzenspiel anschütten wenn xavi einmal nicht hundertprozentig fit ist. es ist doch traurig das xavi angeschlagen und ausgelaugt spielen muss obwohl wir 2 weitere top mf spieler haben. cesc und thiago sind jetzt 2 jahre in der ersten. irgendwann muss auch mal die entsprechende leistung und konstanz kommen. beide haben mich bis jetzt nicht restlos überzeugt. auch wenn ich mit der meinung alleine dasteh..
24.05.2013 - 14:57 Uhr
Zitat von Gershwin:
Zu Neymar:
Völlig richtiges Vorgehen Barcas. Santos will pokern - sollen sie. Hoffentlich überwirft man sich, denn ich will Neymar nach wie vor nicht in Barcelona sehen. Wie Messi UND Neymar funktionieren sollen, ist mir schleierhaft. 2 Spieler, die einen Sonderstatus genießen und weitgehend von Defensiv- und Wasserträgeraufgaben entbunden sind, verträgt das Team nicht. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass sich einer der beiden neu erfindet. Messi als weltbester Fußballer sowieso nicht und Neymar lebt von seinen Einzelaktionen, seinen Solos, seinen Kunststücken - was er alles nicht mehr in der gewohnten Form zeigen könnte, wenn er plötzlich verstärkt mit mannschaftsdienlichen Aufgaben betraut wird.
Bei allem Respekt, aber das sind stark spekulative Annahmen und Behauptungen, die auf Vermutungen beruhen.
Messi spielt erst seit Tito's Amtszeit weniger mannschaftsdienlich. Bei Pep hat er deutlich mehr beim Pressing und in der Defensive geholfen. Heißt: Warum sollte Tito nicht in der Lage sein, das wieder einzuführen? Er ist ein Trainer, der sich selbstverständlich auch weiterentwickelt und von Saison zu Saison seine Lehren zieht.
Neymar ist deutlich mehr als Kunststücke und Solos, ein Spieler, der zumindest bei Santos hervorragend mit seinen Mitspielern kombiniert, teilweise auch das Spiel gestaltet. Nicht umsonst hat er Santos zum Gewinn der Copa Libertadores letztes Jahr geführt und dann ins Club-WM Finale gegen Barcelona. Desweiteren kann er noch viel viel dazulernen beim FC Barcelona in Punkto Taktik und europäischereres Fussballspielen und -agieren. Sicher bin ich mir dabei auch nicht, aber du stellst die Situation um Neymar ziemlich einseitig da. Wie gesagt, viel Spekulation.
Eines der größten Argumente für Neymar ist, dass er Barcelonas Spiel viel Entlastung geben könnte durch sein Talent im 1gegen1, das Dribbling suchend. Barcelonas Spiel versucht eine große spielerische Dominanz aufzubauen, mit viel Ballbesitz und Ballzirkulation, doch schlussendlich ist es fast immer Messi, der gesucht wird, um den entscheidenden Temposchub zu initieren, sich den Ball im vorderen Mittelfeld abholend. Gerade gegen Gegner wie vom Kaliber Bayern München oder Real Madrid, die hervorragende Sechser besitzen, braucht Messi in diesem Punkt Entlastung. Er brauch einen Mitspieler, der es auf ähnliche Art und Weise vermag, der eigenen Ballzirkulation eine blitzschnelle unerwartete Wendung zu geben in Richtung gegenerischem Tor. Meiner Meinung nach ist Neymar genau der richtige, um diese Entlastung für den weltbesten Fussballer Messi zu geben.
Zu Neymar:
Völlig richtiges Vorgehen Barcas. Santos will pokern - sollen sie. Hoffentlich überwirft man sich, denn ich will Neymar nach wie vor nicht in Barcelona sehen. Wie Messi UND Neymar funktionieren sollen, ist mir schleierhaft. 2 Spieler, die einen Sonderstatus genießen und weitgehend von Defensiv- und Wasserträgeraufgaben entbunden sind, verträgt das Team nicht. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass sich einer der beiden neu erfindet. Messi als weltbester Fußballer sowieso nicht und Neymar lebt von seinen Einzelaktionen, seinen Solos, seinen Kunststücken - was er alles nicht mehr in der gewohnten Form zeigen könnte, wenn er plötzlich verstärkt mit mannschaftsdienlichen Aufgaben betraut wird.
Bei allem Respekt, aber das sind stark spekulative Annahmen und Behauptungen, die auf Vermutungen beruhen.
Messi spielt erst seit Tito's Amtszeit weniger mannschaftsdienlich. Bei Pep hat er deutlich mehr beim Pressing und in der Defensive geholfen. Heißt: Warum sollte Tito nicht in der Lage sein, das wieder einzuführen? Er ist ein Trainer, der sich selbstverständlich auch weiterentwickelt und von Saison zu Saison seine Lehren zieht.
Neymar ist deutlich mehr als Kunststücke und Solos, ein Spieler, der zumindest bei Santos hervorragend mit seinen Mitspielern kombiniert, teilweise auch das Spiel gestaltet. Nicht umsonst hat er Santos zum Gewinn der Copa Libertadores letztes Jahr geführt und dann ins Club-WM Finale gegen Barcelona. Desweiteren kann er noch viel viel dazulernen beim FC Barcelona in Punkto Taktik und europäischereres Fussballspielen und -agieren. Sicher bin ich mir dabei auch nicht, aber du stellst die Situation um Neymar ziemlich einseitig da. Wie gesagt, viel Spekulation.
Eines der größten Argumente für Neymar ist, dass er Barcelonas Spiel viel Entlastung geben könnte durch sein Talent im 1gegen1, das Dribbling suchend. Barcelonas Spiel versucht eine große spielerische Dominanz aufzubauen, mit viel Ballbesitz und Ballzirkulation, doch schlussendlich ist es fast immer Messi, der gesucht wird, um den entscheidenden Temposchub zu initieren, sich den Ball im vorderen Mittelfeld abholend. Gerade gegen Gegner wie vom Kaliber Bayern München oder Real Madrid, die hervorragende Sechser besitzen, braucht Messi in diesem Punkt Entlastung. Er brauch einen Mitspieler, der es auf ähnliche Art und Weise vermag, der eigenen Ballzirkulation eine blitzschnelle unerwartete Wendung zu geben in Richtung gegenerischem Tor. Meiner Meinung nach ist Neymar genau der richtige, um diese Entlastung für den weltbesten Fussballer Messi zu geben.
24.05.2013 - 15:05 Uhr
Das war vor allem in Referenz auf den defensiven Aspekt des Sechser gemeint. ;)
Auch wenn ich kein Riesen-Fan von Xabi Alonso bin, muss man schon zugeben, dass er ein guter Sechser ist, gerade defensiv. Und Khedira ist halt ein Arbeitstier. Die beiden haben Messi im Pokalhalbfinale gut in Schacht gehalten.
Auch wenn ich kein Riesen-Fan von Xabi Alonso bin, muss man schon zugeben, dass er ein guter Sechser ist, gerade defensiv. Und Khedira ist halt ein Arbeitstier. Die beiden haben Messi im Pokalhalbfinale gut in Schacht gehalten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von golazodemessi am 24.05.2013 um 15:06 Uhr bearbeitet
24.05.2013 - 15:23 Uhr
hast du ihn schon mal spielen gesehen? ich nicht muss ich zu seiner ehrenrettung sagen. ließt sich immer fantastsich wenn jemand über ihn schreibt. ob allerdings ein 18 jähriger ohne erfahrung unsere abwehr stabilisieren kann darf zumindestens bezweifelt werden. tschirgrinsky war auch ein überragendes talent.. mit unserer vita an überteuert gekauft und dann verheizten iv talenten hab ich kein besonders gutes gefühl dabei.. vorallem um den preis. kann natürlich sein das er genau der mann ist der uns abgeht. trotzdem zuviel wundertüte für mich..
24.05.2013 - 15:57 Uhr
@pablo1982
Wenn ein Thiago wechseln würde und bei einen anderen Verein mehr Spielpraxis und Verantwortung übernehmen würde heißt das nich gleich das er dann bei uns Verantwortung übernehemen kann.
Man sieht es doch bei Cesc er hat bei Arsenal eine tragende Rolle gespielt und bei uns muss er noch seine richtige Position finden.
Ein Thiago muss bleiben und sich bei uns weiterentwickeln.
Und keine Sorge er wird mehr und mehr seine Einsätze bekommen.
Auch ein Cesc wird bei uns noch eine tragende Rolle einnehmen nur braucht man da ein bisschen Geduld.
Unser Mittelfeld ist bestens aufgestellt.
Ein Verkauf oder Leihe von Thiago würde also nicht viel bringen.
Er muss bei uns weiter behutsam aufgebaut werden.
Wenn ein Thiago wechseln würde und bei einen anderen Verein mehr Spielpraxis und Verantwortung übernehmen würde heißt das nich gleich das er dann bei uns Verantwortung übernehemen kann.
Man sieht es doch bei Cesc er hat bei Arsenal eine tragende Rolle gespielt und bei uns muss er noch seine richtige Position finden.
Ein Thiago muss bleiben und sich bei uns weiterentwickeln.
Und keine Sorge er wird mehr und mehr seine Einsätze bekommen.
Auch ein Cesc wird bei uns noch eine tragende Rolle einnehmen nur braucht man da ein bisschen Geduld.
Unser Mittelfeld ist bestens aufgestellt.
Ein Verkauf oder Leihe von Thiago würde also nicht viel bringen.
Er muss bei uns weiter behutsam aufgebaut werden.
24.05.2013 - 16:38 Uhr
Zitat von Valdes:
@pablo1982
Wenn ein Thiago wechseln würde und bei einen anderen Verein mehr Spielpraxis und Verantwortung übernehmen würde heißt das nich gleich das er dann bei uns Verantwortung übernehemen kann.
Man sieht es doch bei Cesc er hat bei Arsenal eine tragende Rolle gespielt und bei uns muss er noch seine richtige Position finden.
Ein Thiago muss bleiben und sich bei uns weiterentwickeln.
Und keine Sorge er wird mehr und mehr seine Einsätze bekommen.
Auch ein Cesc wird bei uns noch eine tragende Rolle einnehmen nur braucht man da ein bisschen Geduld.
Unser Mittelfeld ist bestens aufgestellt.
Ein Verkauf oder Leihe von Thiago würde also nicht viel bringen.
Er muss bei uns weiter behutsam aufgebaut werden.
In bezug auf Cesc habe ich lediglich geschrieben, dass ich ihn aufgrund seiner fähigkeiten weniger in der Xavi-rolle, sondern in einer offensiveren funktion (meinetwegen auch im wechselspiel mit Messi als false nine) sehe. Ich habe auch nicht bezweifelt, dass er bei Barça eine tragende rolle einnehmen kann, im gegenteil!
Was die weitere entwicklung von Thiago anbelangt, so weiss ich auch nicht, was das beste für ihn ist – entsprechend habe ich die beiden sätze dazu mit „Möglicherweise“ und „Je nachdem“ begonnen. Ich wollte die situation von Thiago primär mit jener von Xavi im selben alter vergleichen und habe ausserdem den nutzen eines (zu) behutsamen aufbaus in frage gestellt. Ich weiss auch nicht, ob für Thiago ein sprung ins kalte wasser mit massgeblicher verantwortungsübernahme im endeffekt besser wäre oder nicht (bei Bojan war er es zum beispiel nicht). Ich kann mir – wie ich bereits angetönt habe – vorstellen, dass sich ein spieler mit dem Charakter von Thiago (d.h. so wie ich diesen anhand der aussagen von Barça-kennern interpretiert habe) besser entwickelt, wenn er verantwortung übernehmen muss, als wenn er die längste zeit an der seite von weltklassespielern spielt und immerzu als riesentalent bezeichnet wird.
@pablo1982
Wenn ein Thiago wechseln würde und bei einen anderen Verein mehr Spielpraxis und Verantwortung übernehmen würde heißt das nich gleich das er dann bei uns Verantwortung übernehemen kann.
Man sieht es doch bei Cesc er hat bei Arsenal eine tragende Rolle gespielt und bei uns muss er noch seine richtige Position finden.
Ein Thiago muss bleiben und sich bei uns weiterentwickeln.
Und keine Sorge er wird mehr und mehr seine Einsätze bekommen.
Auch ein Cesc wird bei uns noch eine tragende Rolle einnehmen nur braucht man da ein bisschen Geduld.
Unser Mittelfeld ist bestens aufgestellt.
Ein Verkauf oder Leihe von Thiago würde also nicht viel bringen.
Er muss bei uns weiter behutsam aufgebaut werden.
In bezug auf Cesc habe ich lediglich geschrieben, dass ich ihn aufgrund seiner fähigkeiten weniger in der Xavi-rolle, sondern in einer offensiveren funktion (meinetwegen auch im wechselspiel mit Messi als false nine) sehe. Ich habe auch nicht bezweifelt, dass er bei Barça eine tragende rolle einnehmen kann, im gegenteil!
Was die weitere entwicklung von Thiago anbelangt, so weiss ich auch nicht, was das beste für ihn ist – entsprechend habe ich die beiden sätze dazu mit „Möglicherweise“ und „Je nachdem“ begonnen. Ich wollte die situation von Thiago primär mit jener von Xavi im selben alter vergleichen und habe ausserdem den nutzen eines (zu) behutsamen aufbaus in frage gestellt. Ich weiss auch nicht, ob für Thiago ein sprung ins kalte wasser mit massgeblicher verantwortungsübernahme im endeffekt besser wäre oder nicht (bei Bojan war er es zum beispiel nicht). Ich kann mir – wie ich bereits angetönt habe – vorstellen, dass sich ein spieler mit dem Charakter von Thiago (d.h. so wie ich diesen anhand der aussagen von Barça-kennern interpretiert habe) besser entwickelt, wenn er verantwortung übernehmen muss, als wenn er die längste zeit an der seite von weltklassespielern spielt und immerzu als riesentalent bezeichnet wird.
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