Edin Terzic [Trainer]

Das ist Ansichtssache, was man unter spielerisch besser versteht. Die Sterne vom Himmel spielen wir tatsächlich nicht, aber eine andere Herangehensweise erkenne ich bei Terzic schon.

Eben. Durch Corona ist eine Qualifikation für die Champions League noch wichtiger. Wie das Ziel erreicht wird, ist mir mittlerweile auch egal. Hauptsache, wir stehen am Ende des 34. Spieltags mindestens auf Platz 4 (dann war es auch ein erfolgreicher Auftritt von Terzic).

Das ist aber genau der Punkt, den viele User schon im Dezember kritisiert haben: Wenn ein Verein wie der BVB den Trainer tauscht, dann MUSS jemand kommen, der es besser macht. Wir sind hier nicht Bremen, Mainz, Bielefeld, wo einfach der Klassenerhalt geschafft werden muß ... hier muß die Champions League erreicht werden.

Komische Diskussion. Wenn man nun behauptet Terzic habe mehr erreicht als Favre in seiner Zeit, dann blendet man halt schön aus, dass Favre den Gruppensieg und damit das leichte Los überhaupt erst ermöglich hat.
Ist ja nicht so, dass Terzic die CL Saison alleine geleitet hat.

Letztlich finde ich das auch egal, wir sind im VF und das ist erstmal Grund zur Freude. Die Pokalwettbewerbe laufen dieses Jahr sehr gut, auch dank recht glücklichen Losen. Oftmals geht es eben auch darum den richtigen gegner zum richtigen Zeitpunkt zu erwischen.

Aber natürlich haben die User auch Recht, die sagen dass nun die Pflichthausaufgaben warten. Hertha, Köln, Frankfurt, Stuttgart, Bremen, Union. Wenn man ehrlich ist darf man hier eigentlich nichts liegen lassen. Dann ist der Weg in die CL Quali frei.

Ich habe keine Planung was du willst und was deine aggressive, miesmacherische Art soll.

Ich habe weder Terzic gelobt, noch dein scheinbares Idol Favre kritisiert, ich habe lediglich geschrieben dass es die größten Pokalerfolge der letzten Jahre sind.
Ich weiß gar nicht was du daran auszusetzten hast und deswegen so eine Laune schiebst - und das am morgen danach. Ja, ich bin stolz das der BVB wieder im Viertelfinale steht und freue mich, falls es dich interessiert.

Zu den restlichen Worten von dir kann ich nichts abgewinnen, weil sie nichts mit meinen Worten gemein haben und für mich nur reines Schubladendenken sind wo du mich rein packen willst. Aber ja, die Belastung für den BVB ist ein Problem. Völlig unabhängig von dem Trainer. Es fing im November unter Favre mit dem Mammutprogramm an und ist jetzt unter Terzic natürlich deutlich tragender, da es keine Winterpause gab und eine wirklich Regeneration zeitlich nicht stattfand und ich viele Spieler in der zentralen Ermüdung sehe.
Es kommt ja nicht von ungefähr, dass Frankfurt und Wolfsburg plötzlich 10 bzw 12 Punkte mehr auf Konto haben. Ähnliches Bild in anderen Ligen.

edit: Ja natürlich hat der Gruppensieg unter Favre den Sieg gewappnet. Aber man muss nicht so tun als wäre der Gruppensieg gegen Brügge, St. Petersburg und Lazio (mit 10 Punkten und davon 4 gegen uns) plötzlich eine grandiose Leistung gewesen. Man soll es nicht schmälern, aber auch nicht übertreiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rm-woogie am 10.03.2021 um 08:10 Uhr bearbeitet

Das ist doch Lachhaft, als wenn wir mit Sevilla und Gladbach Freilose gehabt hätten und Kiel hat immerhin den CL Sieger und deutsche Übermannschaft hinaus geschmissen. Und selbst wenn es glückliche Lose (Paderborn) waren, sollen wir uns jetzt dafür entschuldigen? Gerade die Bayern hatten doch zuletzt enormes Losglück, sind deren Titel dadurch weniger wert?

Und natürlich müssen jetzt die Leistungen in der BL besser werden, aber wir sind doch auf einen guten Weg, jetzt kommen einige Verletzte zurück und die Mannschaft zeigt für mich ein ganz anderes Gesicht als noch im letzten Jahr, das wird schon.

Was heißt für dich denn besser machen? Was nimmst du als Maßstab? Die 1,74 Punkte in der Liga? Die Tendenz mit 0,8 Punkte der letzten Spiele? Gehst du von einer intakten Mannschaft aus, wo keine Unruhe herrschte und die recht deutlichen Interviews danach waren nur Einzelpersonen?
Was ist denn der Maßstab?

Das kann doch keiner genau sagen, aber das ein einfaches "weiter so" mit Favre nicht gerade realistisch erschien und etwaige Personal- und Intensitätsprobleme plötzlich nicht existent wären, ist glaube ich eine Geschichte für die Gebrüder Grimm.

Wolltest du den Bezug zu Favre nicht explizit seit Wochen meiden? Komisch irgendwie.

Am Ende ist es doch nackt so:
Beide Trainer dieser Saison werden auf eine ähnliche Anzahl Spiele kommen. Schieben wir uns in der Tabelle nicht über Platz 5, haben unter'm Strich beide nicht das geliefert, was für den BVB elementar ist und sind auch beide für das Endergebnis verantwortlich. Das braucht man auch nicht explizit erwähnen, dass Favre daran einen etwa gleichwertigen Anteil hätte, nur war es in der zweiten Hälfte natürlich prinzipiell möglich (und wesentlicher Sinn des Wechsels), vor allem in der Liga besser abzuschneiden als der Vorgänger.

Faktisch stehen wir zurzeit schlechter in der Liga als vor dem Wechsel. Das sagen die Zahlen. Ob das jetzt am vom bösen Favre absichtlich marodierten Kader liegt, ist maximal suggestiv und von uns nicht belegbar. An einer fehlenden Vorbereitung, die man Terzic fairerweise hätte zugestehen müssen, kann man es nicht festmachen, ob es damit jetzt besser stünde oder nicht, immerhin kannte er den Kader aufgrund seiner Anwesenheit ganz genau und war seit Jahren bereits beim Training mittendrin, was ein Vorteil gegenüber einem externen Zugang ist. Das heißt aber alles nicht, dass man Favres Anteil des ausblendet. Es ging in dieser Saison nicht bei null los, das ist doch allen klar. Wenn man das noch erklären und jedes Mal betonen muss, weiß ich auch nicht...

Ob Terzic am Ende in der Lage gewesen wäre, auch in den folgenden Jahren zwei starke zweite Plätze zu erreichen, werden wir aufgrund Marco Rose eh nicht beantworten können (sofern Terzic dann nicht plötzlich wieder übernehmen muss).

In Pokal und CL hat er Favres letzte Ergebnisse bislang übererfüllt, soweit so gut. Das kann man dann auch einfach erstmal loben! Das hat Terzic TROTZ Favres Vorarbeit erreicht, die hier explizit als nachhaltig auswirkend auf die Ligaergebnisse von dir erwähnt wird.
Letztlich müssen wir aber erstmal unser Tagesgeschäft erfüllen und dabei ging es "nur" darum, minimal zwei Punkte Rückstand aufzuholen, um in die CL einzuziehen. Dort stehen wir allerdings bislang wie gesagt schlechter dar, ist aber schlicht noch nicht abschließend bewertbar.

Was man aus meiner Sicht nicht machen kann, ist, die Vorarbeit in der Liga und die weiteren Auswirkungen auf die Folgeergebnisse auf den alten Trainer zu schieben und in den Pokalwettbewerben alles nur dem neuen zuzuschreiben, immerhin hatte Favre dieses Jahr klar gesagt, er würde den Pokal gerne gewinnen wollen. Vielleicht war man dort ja bereits vorher besser eingestellt und davon zehrt man jetzt noch? Alles höchst spekulativ.

Was du nämlich nicht tun wirst, ist, Favres Vorarbeit am Ende positiver einzuschätzen, wenn Terzic jetzt dann doch noch Dritter wird. Denn dann hat Terzic ganz allein geliefert und den BVB wider allen Widrigkeiten weiterentwickelt, richtig? Und wenn er jetzt nur Sechster wird, nachdem er nur zwei Punkte aufholen sollte, dann lag es an Favres Nachwirkungen auf den Kader (die zum Übererfüllen der anderen Ergebnisse gereicht haben).

Darum geht es einigen. Das ist halt Cherrypicking und mit einer recht offensichtlichen Agenda gespickt, statt mit einer ganzheitlichen Sicht konstruktiv durchleuchtet.

Die Ergebnisse dieser Saison sind halt nicht losgelöst zwischen zwei Trainern zu betrachten, man kann sich aber nicht nur platt hier und da was aussuchen, was dem einen zu 100% auf die Fahne geschrieben werden kann oder darf.

Es ist toll, dass wir in den anderen Wettbewerben endlich wieder weitergekommen sind. Es bringt dem BVB nur überschaubar viel, wenn Marco Rose die nächste Saison mit einem qualitativ reduzierten Kader antreten muss, weil wir die wirklich guten Kicker nicht halten oder bekommen konnten, da die CL nicht erreicht wurde. Und daran wären dann schlicht Favre UND Terzic schuldig zu sprechen (und die Führung für den weitestgehend sinnlosen Trainerwechsel mitten in einer anstrengenden und sportlich schwierigen Phase).

Nein, bei, wie gestern (und das ist keine Ausnahme unter Terzic), 66 % Passquote und 31 % Ballbesitz ist das keine Ansichtssache mehr.
Man kann über vieles diskutieren, aber nicht darüber. Spielerisch ist das, das zeigen ja auch die o. g. Werte, mit das schlechteste, was man überhaupt auf den Platz bringen kann.

Unter Terzic ist das nun aber nicht mehr das Hauptaugenmerk. Man muss die Saison auf Platz 4 beenden, in den Pokalen sind die Ziele ja quasi schon übertroffen. Losglück hin oder her. Das gab es unter Favre auch schon, und trotzdem scheidet er 2x gegen Bremen im Pokal aus.

Aber spielerisch .. mit dem Spielermaterial 66 % Passquote .. ich frage mich, wie man das schafft.

Ernst gemeinter Beitrag? Wie will man hier Favre meiden, wenn eine Handvoll User sich zur Aufgabe gemacht haben, die Arbeit von Terzic mit 2,5 Jahre Favre zu vergleichen und ihn dann vorwerfen, das er es nicht besser macht als Favre? Was soll dieser Vergleich überhaupt, Favre ist Geschichte oder geht es nur um mich, der Favre hier kritisiert hat.
Mir geht es ganz allein um den BVB, und das ich bei Favre ja nun nicht völlig daneben gelegen habe, zeigt ja die Einschätzung unserer VF und unserer Mannschaft zu diesem Thema.

Also wenn man keinen Unterschied zwischen den Leistungen unter Favre und unter Terzic sieht dann hat man wohl dringend einen Augenarzttermin nötig.
Dabei zu behaupten es läuft alles besser ist natürlich quatsch aber es läuft wieder anders und zuletzt ja auch erfolgreich.

Die Vergleiche zu Favre sind doch vollkommen sinnlos da alles håtte, wäre, wenn ist. Keiner weiß wie es unter ihm weiter gegangen wäre aber seine Tendenz ging doch wohl deutlicher bergab als dass es zu versprechen schien besser zu werden. Unter Terzic haben wir zumindest mal wieder eine Mannschaft die aktiver und lebendiger wirkt. Auffällig auch der Spirit der Jungs untereinander, da wird sich wieder abgeklatscht und gegenseitig gepusht und nicht nur hängende Schultern und Kopf unten.

Favre war absolut kein schlechter Trainer und unser Team ist bei weitem nicht so schlecht wie es hier manche gerne sehen aber es fehlte irgendwo ein Stückchen in der Kommunikation / Menschenführung / Motivation.

Was Terzic angeht, halte ich es schon für möglich jetzt mit dem Team die nächsten beiden Spiele zu gewinnen und dann die Pause mal zur Regeneration zu nutzen um in die letzten Wochen zu gehen.
Zumindest hat er die von vielen so entscheidende Woche doch recht erfolgreich abgeschlossen und selbst ein 2:4 gegen Bayern halte ich nicht mal für negativ im Vergleich zu den letzten Jahren in München. Man hat halt gekämpft und am Ende einfach Pech das man nicht ganz unverdient verliert.

Man sollte einfach mal davon abkommen immer Wunderdinge von einem Übergangstrainer zu erwarten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BvBSpencer am 10.03.2021 um 09:08 Uhr bearbeitet