Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
Zitat von Harry_Hurtig
Die freiwillige Feuerwehr mit einem Löschzug hätte ihre Freude da mal einen richtigen Strahl reinzuhalten. Die würden auch mit Sicherheit die Richtigen treffen.
Zitat von Hansaopti80
1. Eintrittskarten in den Fanblock erst ab 18jahre und dann personalisiert d.h nur in Verbindung mit einem gültigen Ausweis
2. Bessere kameraüberwachung
3. Einlasskontrollen verstärken, Eventl. Mit spürhunden. Auch vorher einmal durch den Block laufen lassen um versteckte Pyro aufzustöbern
4.löschanlagen installieren, wenn gezündelt wird - wasser marsch
Alles ***** teuer.....aber besser als immer wieder Geldstrafen oder schlimmer Punktabzug
1. Eintrittskarten in den Fanblock erst ab 18jahre und dann personalisiert d.h nur in Verbindung mit einem gültigen Ausweis
2. Bessere kameraüberwachung
3. Einlasskontrollen verstärken, Eventl. Mit spürhunden. Auch vorher einmal durch den Block laufen lassen um versteckte Pyro aufzustöbern
4.löschanlagen installieren, wenn gezündelt wird - wasser marsch
Alles ***** teuer.....aber besser als immer wieder Geldstrafen oder schlimmer Punktabzug
Die freiwillige Feuerwehr mit einem Löschzug hätte ihre Freude da mal einen richtigen Strahl reinzuhalten. Die würden auch mit Sicherheit die Richtigen treffen.
Zum Löschen der "Magnesium-Fackeln" ist das Wasser jedoch sinnfrei.
Zitat von dudley
Die Idee mit der Kaution hatte ich auch schon mal.. wird aber auch nicht so einfach umzusetzen sein, da da ein nicht geringer Aufwand mit verbunden ist.
- Beim Kauf der Tickets wird pro Ticket die Kaution bezahlt und man bekommt eine Quittung dazu.
- Nach dem Spiel wird die Quittung im Shop eingereicht, wo man die Tickets bekommen hat und der Betrag ausgezahlt.
- Online bezahlte Tickets bekommen die Kaution auf dem gleichen Weg zurück, wie das Ticket bezahlt wurde.
- Im Falle von Pyro wird die Kaution behalten.
Vorteil:
- Selbstreinigung wird gefördert, weil man nicht nur seine Kaution verliert, sondern auch alle anderen -> viel böse Menschen gegen wenige dumme
- Kaution ist ggf. höher als die zu erwartende Strafe -> man greift dem Verein nicht in den Etat
Nachteil:
- übertriebene Selbstjustiz (auch wenn einige es nötig hätten), Eskalationsgefahr
- Aufwand für den Verein; ggf durch Hansataler +1€ auffangbar
Die Idee mit der Kaution hatte ich auch schon mal.. wird aber auch nicht so einfach umzusetzen sein, da da ein nicht geringer Aufwand mit verbunden ist.
- Beim Kauf der Tickets wird pro Ticket die Kaution bezahlt und man bekommt eine Quittung dazu.
- Nach dem Spiel wird die Quittung im Shop eingereicht, wo man die Tickets bekommen hat und der Betrag ausgezahlt.
- Online bezahlte Tickets bekommen die Kaution auf dem gleichen Weg zurück, wie das Ticket bezahlt wurde.
- Im Falle von Pyro wird die Kaution behalten.
Vorteil:
- Selbstreinigung wird gefördert, weil man nicht nur seine Kaution verliert, sondern auch alle anderen -> viel böse Menschen gegen wenige dumme
- Kaution ist ggf. höher als die zu erwartende Strafe -> man greift dem Verein nicht in den Etat
Nachteil:
- übertriebene Selbstjustiz (auch wenn einige es nötig hätten), Eskalationsgefahr
- Aufwand für den Verein; ggf durch Hansataler +1€ auffangbar
Die Kaution ist zwar mit dem Ticket verbunden, aber der Kautionsverantwortliche wäre die FSR.
Die kaution geht zum FSR von dort auf ein extra Konto auf das der Verein im Bedarfsfall zugreift. Wenn es keine Vorfälle gibt. läuft gilt die kaution für das nächste Spiel, oder wird beim nächsten Ticket verrechnet. Oder einfach zurückgebucht, wir leben heute im digitalen Zeitalter, das dürfte gar kein Problem sein.
Ich stelle mir das ungefähr wie ein Ottokonto vor. das zahle ich monatlich 35 Euro für Ratenzahlung ein, oder lege Geld vor für 100 Tage Zahlungfrist, oder spare an, bei höheren Summen bei Geräten muss ich in Vorzahlung gehen. Dann kann ich die Zahlungen je nach dem erhöhen. Wenn ich Geld zurück erhalten will ist das auch kein Problem.Natürlich benötigt man unabhängige Anwälte damit das juristisch wasserdicht ist.
Zitat von h3li0s
Zum Löschen der "Magnesium-Fackeln" ist das Wasser jedoch sinnfrei.
Zitat von Harry_Hurtig
Die freiwillige Feuerwehr mit einem Löschzug hätte ihre Freude da mal einen richtigen Strahl reinzuhalten. Die würden auch mit Sicherheit die Richtigen treffen.
Zitat von Hansaopti80
1. Eintrittskarten in den Fanblock erst ab 18jahre und dann personalisiert d.h nur in Verbindung mit einem gültigen Ausweis
2. Bessere kameraüberwachung
3. Einlasskontrollen verstärken, Eventl. Mit spürhunden. Auch vorher einmal durch den Block laufen lassen um versteckte Pyro aufzustöbern
4.löschanlagen installieren, wenn gezündelt wird - wasser marsch
Alles ***** teuer.....aber besser als immer wieder Geldstrafen oder schlimmer Punktabzug
1. Eintrittskarten in den Fanblock erst ab 18jahre und dann personalisiert d.h nur in Verbindung mit einem gültigen Ausweis
2. Bessere kameraüberwachung
3. Einlasskontrollen verstärken, Eventl. Mit spürhunden. Auch vorher einmal durch den Block laufen lassen um versteckte Pyro aufzustöbern
4.löschanlagen installieren, wenn gezündelt wird - wasser marsch
Alles ***** teuer.....aber besser als immer wieder Geldstrafen oder schlimmer Punktabzug
Die freiwillige Feuerwehr mit einem Löschzug hätte ihre Freude da mal einen richtigen Strahl reinzuhalten. Die würden auch mit Sicherheit die Richtigen treffen.
Zum Löschen der "Magnesium-Fackeln" ist das Wasser jedoch sinnfrei.
Es gibt ja noch andere Pyrotechnik die den Einsatz erfordern.
Zitat von Harry_Hurtig
Die Kaution ist zwar mit dem Ticket verbunden, aber der Kautionsverantwortliche wäre die FSR.
Die kaution geht zum FSR von dort auf ein extra Konto auf das der Verein im Bedarfsfall zugreift. Wenn es keine Vorfälle gibt. läuft gilt die kaution für das nächste Spiel, oder wird beim nächsten Ticket verrechnet. Oder einfach zurückgebucht, wir leben heute im digitalen Zeitalter, das dürfte gar kein Problem sein.
Ich stelle mir das ungefähr wie ein Ottokonto vor. das zahle ich monatlich 35 Euro für Ratenzahlung ein, oder lege Geld vor für 100 Tage Zahlungfrist, oder spare an, bei höheren Summen bei Geräten muss ich in Vorzahlung gehen. Dann kann ich die Zahlungen je nach dem erhöhen. Wenn ich Geld zurück erhalten will ist das auch kein Problem.Natürlich benötigt man unabhängige Anwälte damit das juristisch wasserdicht ist.
Die Kaution ist zwar mit dem Ticket verbunden, aber der Kautionsverantwortliche wäre die FSR.
Die kaution geht zum FSR von dort auf ein extra Konto auf das der Verein im Bedarfsfall zugreift. Wenn es keine Vorfälle gibt. läuft gilt die kaution für das nächste Spiel, oder wird beim nächsten Ticket verrechnet. Oder einfach zurückgebucht, wir leben heute im digitalen Zeitalter, das dürfte gar kein Problem sein.
Ich stelle mir das ungefähr wie ein Ottokonto vor. das zahle ich monatlich 35 Euro für Ratenzahlung ein, oder lege Geld vor für 100 Tage Zahlungfrist, oder spare an, bei höheren Summen bei Geräten muss ich in Vorzahlung gehen. Dann kann ich die Zahlungen je nach dem erhöhen. Wenn ich Geld zurück erhalten will ist das auch kein Problem.Natürlich benötigt man unabhängige Anwälte damit das juristisch wasserdicht ist.
Gibt es dann bei der FSR auch ein Kautionskonto für durch den Verband abgezogene Punkte, auf die der Verein bei Bedarf zugreifen kann? Ein gut gemeinter, wie gleichzeitig zu kurz gedachter Vorschlag. Ich muss zugeben, dass ich auch keine Lösung sehe.
Zitat von Harry_Hurtig
Es gibt ja noch andere Pyrotechnik die den Einsatz erfordern.
Anscheinded ist der Einsatz von Wasser sogar gefährlich. wenn sowas im Stadion abgefackelt wird muss das Spiel eigentlich abgebrochen werden und der Fanblock geräumt werden. Weiß wirklich nicht wer so was als Ausrichter verantworten kann. Da bleibt dann nur den Fanblock mit Sand zu beschmeissen.Zitat von h3li0s
Zum Löschen der "Magnesium-Fackeln" ist das Wasser jedoch sinnfrei.
Zitat von Harry_Hurtig
Die freiwillige Feuerwehr mit einem Löschzug hätte ihre Freude da mal einen richtigen Strahl reinzuhalten. Die würden auch mit Sicherheit die Richtigen treffen.
Zitat von Hansaopti80
1. Eintrittskarten in den Fanblock erst ab 18jahre und dann personalisiert d.h nur in Verbindung mit einem gültigen Ausweis
2. Bessere kameraüberwachung
3. Einlasskontrollen verstärken, Eventl. Mit spürhunden. Auch vorher einmal durch den Block laufen lassen um versteckte Pyro aufzustöbern
4.löschanlagen installieren, wenn gezündelt wird - wasser marsch
Alles ***** teuer.....aber besser als immer wieder Geldstrafen oder schlimmer Punktabzug
1. Eintrittskarten in den Fanblock erst ab 18jahre und dann personalisiert d.h nur in Verbindung mit einem gültigen Ausweis
2. Bessere kameraüberwachung
3. Einlasskontrollen verstärken, Eventl. Mit spürhunden. Auch vorher einmal durch den Block laufen lassen um versteckte Pyro aufzustöbern
4.löschanlagen installieren, wenn gezündelt wird - wasser marsch
Alles ***** teuer.....aber besser als immer wieder Geldstrafen oder schlimmer Punktabzug
Die freiwillige Feuerwehr mit einem Löschzug hätte ihre Freude da mal einen richtigen Strahl reinzuhalten. Die würden auch mit Sicherheit die Richtigen treffen.
Zum Löschen der "Magnesium-Fackeln" ist das Wasser jedoch sinnfrei.
Es gibt ja noch andere Pyrotechnik die den Einsatz erfordern.
Zitat von dudley
Die Idee mit der Kaution hatte ich auch schon mal..
Die Idee mit der Kaution hatte ich auch schon mal..
Gleiche Frage, was sollte mich dazu zwingen diese zu bezahlen, wenn ich auf einen preiswerteren Platz oder für die Kaution gleich in eine teurere Sitzkategorie wechseln kann? Soll ich mich jetzt selbst als Hilfsordnungsdienst aus eigener Tasche bezahlen, wenn es leider mal nicht funktioniert hat und ich bei der Fremdreinigung versagt habe? Eine Kautionszahlung ist doch nicht alternativlos.
Zumal, gelten kann das auch nur für Heimspiele und auf welcher rechtlichen Grundlage will man dann Heimzuschauer für Auswärtsvorkommnisse in Haftung nehmen, wenn sie mglw. dort gar nicht anwesend waren? Immerhin bräuchte es dafür eine vertragliche Grundlage der die Vertragspartner zustimmen müssen und die sich auch am geltenden Recht orientieren muss.
@Harry, nimms mir nicht übel und persönlich, das Kompliment gebe ich gern zurück und die Auseinandersetzung mit Deinen Beiträgen ist für mich rein rhetorischer Natur. Ich finde da halt nichts, mit dem ich mich ernsthaft auseinandersetzen könnte. Kann auch an mir liegen, deshalb nix für ungut.
Zitat von PalnaToki
Gibt es dann bei der FSR auch ein Kautionskonto für durch den Verband abgezogene Punkte, auf die der Verein bei Bedarf zugreifen kann? Ein gut gemeinter, wie gleichzeitig zu kurz gedachter Vorschlag. Ich muss zugeben, dass ich auch keine Lösung sehe.
Zitat von Harry_Hurtig
Die Kaution ist zwar mit dem Ticket verbunden, aber der Kautionsverantwortliche wäre die FSR.
Die kaution geht zum FSR von dort auf ein extra Konto auf das der Verein im Bedarfsfall zugreift. Wenn es keine Vorfälle gibt. läuft gilt die kaution für das nächste Spiel, oder wird beim nächsten Ticket verrechnet. Oder einfach zurückgebucht, wir leben heute im digitalen Zeitalter, das dürfte gar kein Problem sein.
Ich stelle mir das ungefähr wie ein Ottokonto vor. das zahle ich monatlich 35 Euro für Ratenzahlung ein, oder lege Geld vor für 100 Tage Zahlungfrist, oder spare an, bei höheren Summen bei Geräten muss ich in Vorzahlung gehen. Dann kann ich die Zahlungen je nach dem erhöhen. Wenn ich Geld zurück erhalten will ist das auch kein Problem.Natürlich benötigt man unabhängige Anwälte damit das juristisch wasserdicht ist.
Die Kaution ist zwar mit dem Ticket verbunden, aber der Kautionsverantwortliche wäre die FSR.
Die kaution geht zum FSR von dort auf ein extra Konto auf das der Verein im Bedarfsfall zugreift. Wenn es keine Vorfälle gibt. läuft gilt die kaution für das nächste Spiel, oder wird beim nächsten Ticket verrechnet. Oder einfach zurückgebucht, wir leben heute im digitalen Zeitalter, das dürfte gar kein Problem sein.
Ich stelle mir das ungefähr wie ein Ottokonto vor. das zahle ich monatlich 35 Euro für Ratenzahlung ein, oder lege Geld vor für 100 Tage Zahlungfrist, oder spare an, bei höheren Summen bei Geräten muss ich in Vorzahlung gehen. Dann kann ich die Zahlungen je nach dem erhöhen. Wenn ich Geld zurück erhalten will ist das auch kein Problem.Natürlich benötigt man unabhängige Anwälte damit das juristisch wasserdicht ist.
Gibt es dann bei der FSR auch ein Kautionskonto für durch den Verband abgezogene Punkte, auf die der Verein bei Bedarf zugreifen kann? Ein gut gemeinter, wie gleichzeitig zu kurz gedachter Vorschlag. Ich muss zugeben, dass ich auch keine Lösung sehe.
Jetzt ist das Kind sowieso in den Brunnen gefallen. Was viel schlimmer ist, wie können radikalislamische Ausrufe und Symbole in den Hansafanblock kommen, so wie" Hansa ist gross"
https://fanzeit.de/hansa-ist-gross-rostocker-zuenden-in-zwickau/32463
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Harry_Hurtig am 22.03.2017 um 15:08 Uhr bearbeitet Zitat von heiligergreif
Gleiche Frage, was sollte mich dazu zwingen diese zu bezahlen, wenn ich auf einen preiswerteren Platz oder für die Kaution gleich in eine teurere Sitzkategorie wechseln kann? Soll ich mich jetzt selbst als Hilfsordnungsdienst aus eigener Tasche bezahlen, wenn es leider mal nicht funktioniert hat und ich bei der Fremdreinigung versagt habe? Eine Kautionszahlung ist doch nicht alternativlos.
Zumal, gelten kann das auch nur für Heimspiele und auf welcher rechtlichen Grundlage will man dann Heimzuschauer für Auswärtsvorkommnisse in Haftung nehmen, wenn sie mglw. dort gar nicht anwesend waren? Immerhin bräuchte es dafür eine vertragliche Grundlage der die Vertragspartner zustimmen müssen und die sich auch am geltenden Recht orientieren muss.
@Harry, nimms mir nicht übel und persönlich, das Kompliment gebe ich gern zurück und die Auseinandersetzung mit Deinen Beiträgen ist für mich rein rhetorischer Natur. Ich finde da halt nichts, mit dem ich mich ernsthaft auseinandersetzen könnte. Kann auch an mir liegen, deshalb nix für ungut.
Dann antworte doch nicht drauf, und herabwürdige Dich.Gleiche Frage, was sollte mich dazu zwingen diese zu bezahlen, wenn ich auf einen preiswerteren Platz oder für die Kaution gleich in eine teurere Sitzkategorie wechseln kann? Soll ich mich jetzt selbst als Hilfsordnungsdienst aus eigener Tasche bezahlen, wenn es leider mal nicht funktioniert hat und ich bei der Fremdreinigung versagt habe? Eine Kautionszahlung ist doch nicht alternativlos.
Zumal, gelten kann das auch nur für Heimspiele und auf welcher rechtlichen Grundlage will man dann Heimzuschauer für Auswärtsvorkommnisse in Haftung nehmen, wenn sie mglw. dort gar nicht anwesend waren? Immerhin bräuchte es dafür eine vertragliche Grundlage der die Vertragspartner zustimmen müssen und die sich auch am geltenden Recht orientieren muss.
@Harry, nimms mir nicht übel und persönlich, das Kompliment gebe ich gern zurück und die Auseinandersetzung mit Deinen Beiträgen ist für mich rein rhetorischer Natur. Ich finde da halt nichts, mit dem ich mich ernsthaft auseinandersetzen könnte. Kann auch an mir liegen, deshalb nix für ungut.
... das mit dem Wasser ist ja ganz lustig.
Aber ich glaube dass das Ganze nicht mehr zu lösen ist. Selbst mit Punktabzug vom DFB wird man die Verursacher nicht hindern können den Verein zu bestrafen. Und was kommt danach... und danach....usw.
Entweder zerstören sie sich selber, was nicht zu erwarten ist, oder Hansa Rostock findet alsbald nicht mehr statt. Dieses ganze Theater um die wöchentlichen Eskapaden unserer wahren Fans lähmt doch nur noch und erzeugt mehr Frust statt Lust.
Wie sagte Herr Elgeti: "Die Gesellschaft wendet sich ab".
Aber ich glaube dass das Ganze nicht mehr zu lösen ist. Selbst mit Punktabzug vom DFB wird man die Verursacher nicht hindern können den Verein zu bestrafen. Und was kommt danach... und danach....usw.
Entweder zerstören sie sich selber, was nicht zu erwarten ist, oder Hansa Rostock findet alsbald nicht mehr statt. Dieses ganze Theater um die wöchentlichen Eskapaden unserer wahren Fans lähmt doch nur noch und erzeugt mehr Frust statt Lust.
Wie sagte Herr Elgeti: "Die Gesellschaft wendet sich ab".
Zitat von heiligergreif
Gleiche Frage, was sollte mich dazu zwingen diese zu bezahlen, wenn ich auf einen preiswerteren Platz oder für die Kaution gleich in eine teurere Sitzkategorie wechseln kann? Soll ich mich jetzt selbst als Hilfsordnungsdienst aus eigener Tasche bezahlen, wenn es leider mal nicht funktioniert hat und ich bei der Fremdreinigung versagt habe? Eine Kautionszahlung ist doch nicht alternativlos.
Zumal, gelten kann das auch nur für Heimspiele und auf welcher rechtlichen Grundlage will man dann Heimzuschauer für Auswärtsvorkommnisse in Haftung nehmen, wenn sie mglw. dort gar nicht anwesend waren? Immerhin bräuchte es dafür eine vertragliche Grundlage der die Vertragspartner zustimmen müssen und die sich auch am geltenden Recht orientieren muss.
@Harry, nimms mir nicht übel und persönlich, das Kompliment gebe ich gern zurück und die Auseinandersetzung mit Deinen Beiträgen ist für mich rein rhetorischer Natur. Ich finde da halt nichts, mit dem ich mich ernsthaft auseinandersetzen könnte. Kann auch an mir liegen, deshalb nix für ungut.
Gleiche Frage, was sollte mich dazu zwingen diese zu bezahlen, wenn ich auf einen preiswerteren Platz oder für die Kaution gleich in eine teurere Sitzkategorie wechseln kann? Soll ich mich jetzt selbst als Hilfsordnungsdienst aus eigener Tasche bezahlen, wenn es leider mal nicht funktioniert hat und ich bei der Fremdreinigung versagt habe? Eine Kautionszahlung ist doch nicht alternativlos.
Zumal, gelten kann das auch nur für Heimspiele und auf welcher rechtlichen Grundlage will man dann Heimzuschauer für Auswärtsvorkommnisse in Haftung nehmen, wenn sie mglw. dort gar nicht anwesend waren? Immerhin bräuchte es dafür eine vertragliche Grundlage der die Vertragspartner zustimmen müssen und die sich auch am geltenden Recht orientieren muss.
@Harry, nimms mir nicht übel und persönlich, das Kompliment gebe ich gern zurück und die Auseinandersetzung mit Deinen Beiträgen ist für mich rein rhetorischer Natur. Ich finde da halt nichts, mit dem ich mich ernsthaft auseinandersetzen könnte. Kann auch an mir liegen, deshalb nix für ungut.
Nur weil du es nicht komplett bis zum Ende durchdenkst, muss es ja nicht so löchrig sein, wie du es beschreibst.
Ich habe lediglich einen Denkanstoß gegeben und kein fertiges Konzept. Und warum sollten Heimzuschauer für Auswärtsverhalten haften? Wo liest du sowas raus? Die Kaution sollte natürlich immer pro Spiel gelten und nicht bis ans Ende der Saison oder sonstwas. Es sind also maximal die Besucher dieses einen Spiels betroffen. Also würde niemals ein Heimzuschauer für ne Auswärtsfackel zahlen.
Klar, solche Dinge sind eher für Auswärtsfahrten geeignet... gabs früher unter Bulette auch schon, aber da nur für die Reise und nicht für das Stadion. Rechtlich sehe ich es nicht so dramatisch. Kautionen sind ja nun auch nicht gänzlich neu, nur eben nicht beim Profifußball.
Bei Heimspielen kann man sowas vielleicht blockweise machen, aber einfacher wird es dadurch nicht. Gerade bei den Dauerkarten wird es kritisch.
Das mit den Heimspielen ist problematisch, aber der Großteil der Dummheiten ist ohnehin auswärts passiert. Man könnte also erst einmal die Sache auf Auswärtsspiele beschränken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von dudley am 22.03.2017 um 15:29 Uhr bearbeitet
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