Die 2.Liga 2010/2011

Zitat von mfg84:
Zitat von Oberlöwe:

In der neuen Saison starten wir voraussichtlich als 7. (rd. 4,8 Mio.€), weil Bielefeld und der KSC überholt werden. Aber das hängt im Wesentlichen von der eigenen Endplatzierung und der von Aachen und Düsseldorf ab.

Ich hoffe aber, dass wir in der laufenden Saison noch den MSV und Cottbus überholen, Düsseldorf und Aachen hinter uns lassen und in der Endtabelle 6. werden, was für die neue Saison sehr sehr gute Möglichkeiten eröffnen würde, noch bessere Geldtöpfe zu erreichen (für Platz 5 gäbe es 5,5 Mio.€ für den 4. Platz sogar 5,9 Mio.€). Aber bis dahin ist noch ein sehr langer Weg und es hängt nicht nur von unserer, sondern auch von den Platzierungen der "Mitsteiter" ab.

Wie viele Plätze müssten wir denn dem MSV bzw. Cottbus "abnehmen", um uns vor ihnen zu platzieren? Wann bzw. wie würde uns Düsseldorf überholen?

MfG
Cottbus und MSV beziehen sich auf die sportlichen Abschlussplatzierungen diese Saison, weil diese Plätze in die Fernsehgeldbewertungen der nächsten 3 Jahre einfließen, anders als der Tabellendurchschnittsplatz, der nur in der aktuellen Saison zählt.
Das heißt wir müssen in den letzten 5 Spielen gegenüber den beiden mindestens 2 bzw. 3 Punkte gut machen.

Düsseldorf ist wiederum für die Ausgangsposition zur nächsten Saison interessant, allerdings kann man hier eben erst was sagen wenn die heurigen Abschlussplatzierungen klar sind.

Für die neue Saison ist zu beachten, dass es sich nur um den Ausgangswert handelt, weil für die Berechnung/Auszahlung des Geldtopfes auch die Platzierungen aller 34 Spieltage der neuen Saison herangezogen werden.

Düsseldorf und Aachen würden uns im Ausgangswert (vor dem 1. Spieltag) überholen, wenn sie in der Endtabelle Saison 2010/11 vor uns sind.
Wir wären mit Cottbus gleich, wenn sie 4 Plätze hinter uns stehen. Den MSV überholen wir, wenn sie 4 Plätze hinter uns landen.

Weil in der laufenden Saison 2011/12 viele Punkte bei den 34 Spieltagstabellen vergeben werden, müssen wir im Ausgangswert den MSV und Cotbus nicht zwingend hinter uns lassen, sie müssten nur in greifbarer Nähe sein, damit beide im Saisonverlauf überholt werden können.

Wir könnten in der Geldwertung auch Fürth angreifen. Wenn in der Endtabelle 2010/11 Fürth 4. bliebe und wir 6., dann würden wir auch Fürth im Saisonverlauf 2011/12 und damit auch den entsprechenden Geldtopf erreichen, wenn wir "7 Punkte in der Geldrangwertung" aufholen, Das wäre z.B. der Fall, wenn wir im Durchschnitt aller 34 Spieltage zwei Plätze besser sind. Die 7 Punkte würden wir auch aufholen, wenn wir z.B. an 14 Spieltagstabellen jeweils 5 Plätze besser sind und an allen 20 Spieltagen gleich (10 mal wir direkt vor Fürth und Fürth 10 mal direkt vor uns).

Eine komplizierte Materie.

Zitat von Oberlöwe:
Durch die gute Platzierung nach dem Cottbusspiel ist der 9. Geldrang (gestartet sind wir als 10.) nahezu perfekt (anstatt 4,182 Mio.€ gibt es 0,164 Mio. € mehr).

Aachen könnte uns von diesem Geldrang nur verdrängen, wenn sie an den letzten fünf Spieltagen noch "13 Platzierungen" aufholen. Dieses wäre erreichbar, wenn sie an den nächsten beiden Spieltagen (in der Spieltagstabelle) zwei Plätze besser sind (4 Platzierungen) und an drei Spieltagen 3 Plätze besser sind (9 Platzierungen).

Schon bei einem Unentschieden in Frankfurt ist es für Aachen ausgeschlossen, weil sich (auch bei einem Sieg von Aachen) unser "Punktevorsprung" vergrößert und dann uneinholbar wird.

In der neuen Saison starten wir voraussichtlich als 7. (rd. 4,8 Mio.€), weil Bielefeld und der KSC überholt werden. Aber das hängt im Wesentlichen von der eigenen Endplatzierung und der von Aachen und Düsseldorf ab.

Ich hoffe aber, dass wir in der laufenden Saison noch den MSV und Cottbus überholen, Düsseldorf und Aachen hinter uns lassen und in der Endtabelle 6. werden, was für die neue Saison sehr sehr gute Möglichkeiten eröffnen würde, noch bessere Geldtöpfe zu erreichen (für Platz 5 gäbe es 5,5 Mio.€ für den 4. Platz sogar 5,9 Mio.€). Aber bis dahin ist noch ein sehr langer Weg und es hängt nicht nur von unserer, sondern auch von den Platzierungen der "Mitsteiter" ab.
Auf was beziehst du dich da?
Diese Tabelle ist mit der integrierten Hochrechnung etwas unübersichtlich und gibt auch nicht den korrekten Zwischenstand wieder:
http://www.fernsehgelder.de/index.php?tid=27

Wir haben zu Saisonbeginn gegenüber Aachen eine Rückstand von 5 Punkten gehabt, das heißt wir müssten in den Durchschnittsplatzierungen der laufenden Saison 5:4= 1,25 Plätze aufholen, entsprechend 1,25*34 = 42,5 "Platzierungen" besser abschneiden als die Alemannia. Stand heute haben wir 46 "Platzierungen" plus. Das heißt ein Vorsprung von 3,5 "Platzierungen".
Solange uns Aachen nicht mehr in der Tabelle überholt, haben wir sowieso kein Problem mehr. Wenn wir wirklich noch den MSV und Energie überholen, dann stellt sich die Frage wohl eh nicht mehr. Angesichts unseres ambitionierten Restprogramms sollten wir aber den Blick auf die uns folgenden Mannschaften nicht vergessen. 4 Plätze sind in 5 Spieltagen gleich mal vertan, erst recht, wenn sich dann noch eine weitere Mannschaft dazwischen drängeln sollte.

Naja die Hochrechnungen sind zwar schön und gut. Aber aktuell finde ich den dargebotenen Fußball von 1860 einfach viel interessanter. Außerdem wäre es viel wirtschaftlicher, wenn paar mehr Fans ins Stadion pilgern würden. Gegen Fürth und Ingolstadt gibt es zwei packende Derby, die einen wollen aufsteigen und die anderen um jeden Preis drin bleiben.

Des Weiteren kann ich mir einen möglichen Absturz nicht vorstellen. Wenn wir gegen jede Mannschaft an die Leistung der letzten 4 Spiele anknüpfen, dann ist sogar Platz 4 drin. Am Freitag spielen wir gegen extrem schwache Frankfurter, die in der kompletten Rückrunde sogar weniger Punkte als Bielefeld geholt haben - da nicht zu gewinnen ist selbst für uns eine Kunst. Anschließend gibt es ein brisantes Derby, der Scheich schaut wieder zu, durch gutes Wetter, die BFV-Aktion, sowie die berechtigten Aufstiegschancen der Fürther können wir uns auf ein paar Zuschauer freuen. Das dürfte der Mannschaft zusätzlichen Ansporn geben außerdem könnte ich mir gut vorstellen, dass sich vor den Augen des Scheichs einige Spieler von der besten Seite präsentieren wollen. Danach folgt schon das Highlight gegen Hertha, die vermutlich ab da ohnehin bereits mit 2,0 Promille im Blut Fußball spielen werden, zumal sie das 6-Punkte Spiel gegen Bochum für sich entschieden haben. Aufgrund der schwachen Absteiger (Oberhausen, Bielefeld) wird es am Ende der Saison ohnehin nur noch um den Relegationsplatz gehen. Es ist stark davon auszugehen, dass Ingolstadt gegen uns den Klassenerhalt bereits in der Tasche hat und sie deswegen vom Feiern wohl recht müde sein werden. Weswegen ich auch hier gute Chancen sehe zu Punkten. Als letztes gehts es gegen Paderborn, das erst kürzlich bekannt gab sich zum Saisonende hin von Schubert (Trainer von Paderborn) zu trennen. Da auch hier stark von einem Klassenerhalt seitens des SCP auszugehen ist, geht es auch hier um die goldene Ananas. Wenn ein derartiger Trainerwechsel im Vorfeld angekündigt wird ist es mehr als verständlich, dass die Spieler - wenn es um nichts mehr geht - sich eher mal gehen lassen. Ganz im Gegensatz zu uns, wir sind heiß und freuen uns weiterspielen zu dürfen. Da die Verlängerung von Maurer und der Einstieg unseres Scheichs eine Formsache ist, könnten wir gestärkt den kommenden Spielen entgegen sind. 58 Punkte wären gar nicht mal so unerreichbar.

Unser "aktuelle Vorsprung" gegenüber Aachen sind nach meiner Einschätzung nicht nur 3,5 Platzierungen, sondern rd. 10 Platzierungen. Bei deiner Berechnung hast du mit 34 Spieltagen gerechnet, obwohl noch 5 zu spielen sind. Aachen muss damit nicht nur den jetzigen Vorsprung von 3,5 Plätzen aufholen, sondern auch die von uns bereits "rechnerisch erbrachten" 5 Spieltage (5*1,25=6,25). Aus meiner Sicht brauchen wir uns somit bei 10 Platzierungen vor Aachen keine große Sorgen machen, dass sie uns in der Geldwertung 2010/11 noch überholen.

Zitat von Oberlöwe:
Unser "aktuelle Vorsprung" gegenüber Aachen sind nach meiner Einschätzung nicht nur 3,5 Platzierungen, sondern rd. 10 Platzierungen. Bei deiner Berechnung hast du mit 34 Spieltagen gerechnet, obwohl noch 5 zu spielen sind. Aachen muss damit nicht nur den jetzigen Vorsprung von 3,5 Plätzen aufholen, sondern auch die von uns bereits "rechnerisch erbrachten" 5 Spieltage (5*1,25=6,25).
An dieser Stelle hab ich ein Verständnisproblem. Die "6,25" haben wir ja noch keineswegs erbracht. Wenn uns Aachen nächste Woche überholt und dann beständig vor uns bliebe, würden die "6,25" (Differenz, muss man ja dazusagen) sogar als Minus gegen uns gerechnet, und dann wären die aktuellen 3,5 Vorsprung weg.

Zitat von Oberlöwe:
Aus meiner Sicht brauchen wir uns somit bei 10 Platzierungen vor Aachen keine große Sorgen machen, dass sie uns in der Geldwertung 2010/11 noch überholen.
Bei 10 wäre es in der Tat anders, aber wie gesagt, die seh ich nicht.

Leider habe ich den Fehler gemacht und die "Hochrechnung" bei meiner Gegenrechnung zugrunde gelegt. Fakt ist, Leo Nero hat nahezu Recht.
Aktuell haben wir einen Vorsprung von 0,530 Punkte (nicht Platzierungen). Dieses bedeutet, weil eine Platzierung an einem Spieltag rd. 0,118 Punkte (0,029 mal Faktor 4) ausmacht, dass Aachen uns bei 5 Platzierungen an den nächsten 5 Spieltagen (4 reichen nicht) überholt. Ich glaube, jetzt ist es endgültig richtig.
Für den Geldrang wäre also ein Unentschieden in Frankfurt Pflicht, weil wir dann in der Spieltagstabelle vor Aachen bleiben und unseren Vorsprung vergrößern.

Zitat von Roman:


Des Weiteren kann ich mir einen möglichen Absturz nicht vorstellen. Wenn wir gegen jede Mannschaft an die Leistung der letzten 4 Spiele anknüpfen, dann ist sogar Platz 4 drin. Am Freitag spielen wir gegen extrem schwache Frankfurter, die in der kompletten Rückrunde sogar weniger Punkte als Bielefeld geholt haben - da nicht zu gewinnen ist selbst für uns eine Kunst.

Gratz wir habens doch geschafft, wenn auch mit freundlicher Hilfe eines Schiedsrichters dem das Wort Un-Parteiisch noch erklärt werden muss. :rolleyes

Aber Platz 9 ist auch schön. Immernoch über Frankfurt :cool

Die Fürther werden doch nicht ...
... etwa doch aufsteigen wollen?

Wenn sie die Führung gegen Paderborn halten fehlt nur noch 1 Punkt auf den 3. Platz der Bochumer.

Bielefeld - Oberhausen macht im Moment so richtig Spass. Zwei absolut dilettantische Abwehrreihen :D