Der Konkurrenz-Thread 16/17
16.05.2016 - 10:57 Uhr
06.03.2017 - 08:26 Uhr
06.03.2017 - 08:35 Uhr
Zitat von asc71
Meine Kurzversion dazu wäre, dass Heldt beim VfB anfangs Fortune hatte mit der Meistermannschaft und dann sehr viele Fehler bei Transfers und Trainerwahl gemacht hat, so dass er für den Niedergang mitverantwortlich ist. Er ist halt vorher abgesprungen - allerdings hatte er auch keine einfachen Rahmenbedingungen.
Bei S04 hab ich nicht ganz den Einblick für was er alles verantwortlich war, aber das war doch durchaus längere Zeit erfolgreich mit vielen jungen Spielern. Daher wird H96 schon einen erfahrenen Manager bekommen. Die Anfängerfehler durfte der beim VfB machen. Einschränkend vielleicht noch, dass ich zuletzt gelesen hab, Heldt hätte Keller früher durch Babbel ersetzen wollen. Da hat dann S04 vielleicht auch davon profitiert, dass sich die Chefs gegenseitig blockiert haben.
Zum Zornigergerücht: glaub nicht, dass der jetzt schon wieder in die Bundesliga zieht. Funktioniert doch prächtig bei den Dänen. Wäre dumm, das aufzugeben. Wenn er dort weiter Erfolg hat, ergeben sich auch wieder bessere Gelegenheiten.
Zitat von justalittlethought
Jetzt ist mir 2 Mal eine lange Antwort abgestürzt. Ein ander Mal mehr zu Heldt. Da besteht großer Dissens in der Bewertung.
Jetzt ist mir 2 Mal eine lange Antwort abgestürzt. Ein ander Mal mehr zu Heldt. Da besteht großer Dissens in der Bewertung.
Meine Kurzversion dazu wäre, dass Heldt beim VfB anfangs Fortune hatte mit der Meistermannschaft und dann sehr viele Fehler bei Transfers und Trainerwahl gemacht hat, so dass er für den Niedergang mitverantwortlich ist. Er ist halt vorher abgesprungen - allerdings hatte er auch keine einfachen Rahmenbedingungen.
Bei S04 hab ich nicht ganz den Einblick für was er alles verantwortlich war, aber das war doch durchaus längere Zeit erfolgreich mit vielen jungen Spielern. Daher wird H96 schon einen erfahrenen Manager bekommen. Die Anfängerfehler durfte der beim VfB machen. Einschränkend vielleicht noch, dass ich zuletzt gelesen hab, Heldt hätte Keller früher durch Babbel ersetzen wollen. Da hat dann S04 vielleicht auch davon profitiert, dass sich die Chefs gegenseitig blockiert haben.
Zum Zornigergerücht: glaub nicht, dass der jetzt schon wieder in die Bundesliga zieht. Funktioniert doch prächtig bei den Dänen. Wäre dumm, das aufzugeben. Wenn er dort weiter Erfolg hat, ergeben sich auch wieder bessere Gelegenheiten.
Heldt hatte natürlich einen Bombeneinstieg bei uns, als noch kaum Geld da war. Mit der erreichten Kohle konnte er aber garnicht umgehen.
Er holte überteuert eine Pfeife nach der anderen, dass ihm viel zu viel Geld zur verfügung gestellt wurde ist eher nicht seine Verantwortung gewesen.
06.03.2017 - 10:08 Uhr
Zitat von justalittlethought
... Ohne jede Entscheidung Heldt verteidigen zu wollen, habe ich das nie geglaubt, weil Heldt neben einer teuren Mannschaft auch transferable Spieler hinterlassen hat. Das waren Leute wie Träsch, aber auch Leute wie Schieber oder Khedira oder Leno, die der VfB (wie auch später Schalke) unter Heldt länger halten konnte und nicht wie Kimmich oder jetzt evt.Köhn schon im Jugendalter verlor.
... Ohne jede Entscheidung Heldt verteidigen zu wollen, habe ich das nie geglaubt, weil Heldt neben einer teuren Mannschaft auch transferable Spieler hinterlassen hat. Das waren Leute wie Träsch, aber auch Leute wie Schieber oder Khedira oder Leno, die der VfB (wie auch später Schalke) unter Heldt länger halten konnte und nicht wie Kimmich oder jetzt evt.Köhn schon im Jugendalter verlor.
Horst Heldt hat keinen (!) einzigen (!) Transfer getätigt, der dem Verein Geld gebracht hat.
Statt dessen steht Horst Heldt für Millionengräber wie
- Kuzmanovic
- Marica
- Pogrebnyak
- Schäfer
- Bastürk
- Boulahrouz
- Hleb
- Celozzi
- Niedermeier
Hm, man sollte m.E. aber auch noch dazu sagen, dass die vpm dem Gehaltskosten her teuersten Missverständnisse hier Hleb und Bastürk waren. Bei Hleb hieß es doch mal, dass "sei ein großer Schluck aus der Pulle" für den VfB gewesen.
Im Nachhinein ist man immer schlauer, aber damals gab es für Heldt gar keine andere Möglichkeit als den verlorenen Sohn zurückzuholen. Dem damals bestimmt 9 von 10 Fans zugestimmt.
Und Bastürk soll ja auf Veh gehen und Heldt konnte sich nicht gegen den Meistertrainer durchsetzen.
Kuzmanovic und Marica waren ja durchaus vielversprechende Spieler mit Potential - hat halt nicht geklappt.
Nur als kleine Rechtfertigung - ich würde Heldt auch 2-3 Ligen über Bobic und 6-7 Ligen über Dutt ansiedeln.
06.03.2017 - 11:01 Uhr
Zitat von Ploppi76
Kuzmanovic und Marica waren ja durchaus vielversprechende Spieler mit Potential - hat halt nicht geklappt.
Kuzmanovic und Marica waren ja durchaus vielversprechende Spieler mit Potential - hat halt nicht geklappt.
Hieß es bei Marica nicht, dass man ihn nur über ein paar Youtube-Schnipsel gescoutet hatte?
06.03.2017 - 11:21 Uhr
Zitat von VfB-Schwoab
Hieß es bei Marica nicht, dass man ihn nur über ein paar Youtube-Schnipsel gescoutet hatte?
Zitat von Ploppi76
Kuzmanovic und Marica waren ja durchaus vielversprechende Spieler mit Potential - hat halt nicht geklappt.
Kuzmanovic und Marica waren ja durchaus vielversprechende Spieler mit Potential - hat halt nicht geklappt.
Hieß es bei Marica nicht, dass man ihn nur über ein paar Youtube-Schnipsel gescoutet hatte?
Definitiv nicht, denn Marica hat zuvor schon gegen uns gespielt und ich meine sogar ein Tor geschossen..
06.03.2017 - 11:38 Uhr
Ich versuche Thema und Thread mal zusammenzubringen:
Mit unseren Managern, waren wir uns die größte Konkurrenz.
Mit unseren Managern, waren wir uns die größte Konkurrenz.
06.03.2017 - 11:50 Uhr
Zitat von Ploppi76
Horst Heldt hat keinen (!) einzigen (!) Transfer getätigt, der dem Verein Geld gebracht hat.
Statt dessen steht Horst Heldt für Millionengräber wie
- Kuzmanovic
- Marica
- Pogrebnyak
- Schäfer
- Bastürk
- Boulahrouz
- Hleb
- Celozzi
- Niedermeier
Hm, man sollte m.E. aber auch noch dazu sagen, dass die vpm dem Gehaltskosten her teuersten Missverständnisse hier Hleb und Bastürk waren. Bei Hleb hieß es doch mal, dass "sei ein großer Schluck aus der Pulle" für den VfB gewesen.
Im Nachhinein ist man immer schlauer, aber damals gab es für Heldt gar keine andere Möglichkeit als den verlorenen Sohn zurückzuholen. Dem damals bestimmt 9 von 10 Fans zugestimmt.
Und Bastürk soll ja auf Veh gehen und Heldt konnte sich nicht gegen den Meistertrainer durchsetzen.
Kuzmanovic und Marica waren ja durchaus vielversprechende Spieler mit Potential - hat halt nicht geklappt.
Nur als kleine Rechtfertigung - ich würde Heldt auch 2-3 Ligen über Bobic und 6-7 Ligen über Dutt ansiedeln.
Zitat von justalittlethought
... Ohne jede Entscheidung Heldt verteidigen zu wollen, habe ich das nie geglaubt, weil Heldt neben einer teuren Mannschaft auch transferable Spieler hinterlassen hat. Das waren Leute wie Träsch, aber auch Leute wie Schieber oder Khedira oder Leno, die der VfB (wie auch später Schalke) unter Heldt länger halten konnte und nicht wie Kimmich oder jetzt evt.Köhn schon im Jugendalter verlor.
... Ohne jede Entscheidung Heldt verteidigen zu wollen, habe ich das nie geglaubt, weil Heldt neben einer teuren Mannschaft auch transferable Spieler hinterlassen hat. Das waren Leute wie Träsch, aber auch Leute wie Schieber oder Khedira oder Leno, die der VfB (wie auch später Schalke) unter Heldt länger halten konnte und nicht wie Kimmich oder jetzt evt.Köhn schon im Jugendalter verlor.
Horst Heldt hat keinen (!) einzigen (!) Transfer getätigt, der dem Verein Geld gebracht hat.
Statt dessen steht Horst Heldt für Millionengräber wie
- Kuzmanovic
- Marica
- Pogrebnyak
- Schäfer
- Bastürk
- Boulahrouz
- Hleb
- Celozzi
- Niedermeier
Hm, man sollte m.E. aber auch noch dazu sagen, dass die vpm dem Gehaltskosten her teuersten Missverständnisse hier Hleb und Bastürk waren. Bei Hleb hieß es doch mal, dass "sei ein großer Schluck aus der Pulle" für den VfB gewesen.
Im Nachhinein ist man immer schlauer, aber damals gab es für Heldt gar keine andere Möglichkeit als den verlorenen Sohn zurückzuholen. Dem damals bestimmt 9 von 10 Fans zugestimmt.
Und Bastürk soll ja auf Veh gehen und Heldt konnte sich nicht gegen den Meistertrainer durchsetzen.
Kuzmanovic und Marica waren ja durchaus vielversprechende Spieler mit Potential - hat halt nicht geklappt.
Nur als kleine Rechtfertigung - ich würde Heldt auch 2-3 Ligen über Bobic und 6-7 Ligen über Dutt ansiedeln.
Ich glaube die wenigsten hätten Hleb zu den Konditionen zurück haben wollen.
7 Mio. für ein Jahr Leihe, nur zur Erinnerung.
Wenn er sich nicht gegen einen Untergebenen durchsetzten kann, ist er auch fehl am Platze.
Sowohl bei uns als auch beiSchalke hat er gehaltstechnisch einen Kader auf championsleagueniveau hinterlassen, der sportlich allenfalls Durchnitt war.
Meiner Meinung nach schenken sich Heldt, Bobic und Dutt nichts in ihrer Inkompetenz.
Wenn Heldt überhaupt mal Erfolg hatte, hat er das niur einer guten Jugendarbeit zu verdanken.
Zumindest den VfB hat er als Sanierungsfall hinterlassen.
Was er gut konnte war beleidigt sein, nach berechtigter Kritik.
06.03.2017 - 12:08 Uhr
Zitat von Klumpi
Definitiv nicht, denn Marica hat zuvor schon gegen uns gespielt und ich meine sogar ein Tor geschossen..
Definitiv nicht, denn Marica hat zuvor schon gegen uns gespielt und ich meine sogar ein Tor geschossen..
Was nicht heißt, daß scouting hotte auch zugeschaut hat. Möglicherweise war er während des Spiels auch unabkömmlich, da er mit @inter59 quarzen musste.
Edit: Huch, was hat das bei der Konkurrenz verloren?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von taduli am 06.03.2017 um 12:10 Uhr bearbeitet
06.03.2017 - 12:33 Uhr
Zitat von taduli
Was nicht heißt, daß scouting hotte auch zugeschaut hat. Möglicherweise war er während des Spiels auch unabkömmlich, da er mit @inter59 quarzen musste.
Edit: Huch, was hat das bei der Konkurrenz verloren?
Zitat von Klumpi
Definitiv nicht, denn Marica hat zuvor schon gegen uns gespielt und ich meine sogar ein Tor geschossen..
Definitiv nicht, denn Marica hat zuvor schon gegen uns gespielt und ich meine sogar ein Tor geschossen..
Was nicht heißt, daß scouting hotte auch zugeschaut hat. Möglicherweise war er während des Spiels auch unabkömmlich, da er mit @inter59 quarzen musste.
Edit: Huch, was hat das bei der Konkurrenz verloren?
Ok, womit auch endlich geklärt wäre, wer für die Verpflichtung von Marica verantwortlich ist, danke @inter59
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Metropolis am 06.03.2017 um 12:33 Uhr bearbeitet
06.03.2017 - 12:53 Uhr
Auch wenn so ein S******vergleich durchaus mal Spaß macht, vor allem, wenn es wie hier doch recht zivilisiert abläuft, so kamen doch beim Lesen der Kommentare Gefühle aus der letzten Saison hoch, die ich eigentlich schon wieder verdrängt hatte.
Ich für meinen Teil erinner mich noch ganz gut, wie oft ich gehört habe, dass der VfB auf einzelnen Positionen ja so viel besser aufgestellt ist als die Konkurrenz und man daher mit dem Abstieg nichts zu tun haben sollte. Der Rest ist Geschichte...
Von mir aus kann Hannover auch individuell besser besetzt sein, wenn sie am Ende der Saison hinter uns und im schlimmsten Fall auf einem Nicht-Aufstiegsplatz stehen, dann hat da auch keiner was von. Am Ende ist dieser Vergleich einfach nur Spielerei und bringt keine Punkte.
Allerdings sehe ich uns doch auch ein kleines bisschen besser besetzt auch wenn ich die Vereinsbrille mal eben absetze. Nichts desto trotz hat Hannover einen Kader, der eigentlich mehr hergeben sollte als das nun in der jüngsten Vergangenheit der Fall war und im Moment steht man doch sehr auf der Kippe, was die Zukunft anbelangt.
Ich für meinen Teil erinner mich noch ganz gut, wie oft ich gehört habe, dass der VfB auf einzelnen Positionen ja so viel besser aufgestellt ist als die Konkurrenz und man daher mit dem Abstieg nichts zu tun haben sollte. Der Rest ist Geschichte...
Von mir aus kann Hannover auch individuell besser besetzt sein, wenn sie am Ende der Saison hinter uns und im schlimmsten Fall auf einem Nicht-Aufstiegsplatz stehen, dann hat da auch keiner was von. Am Ende ist dieser Vergleich einfach nur Spielerei und bringt keine Punkte.
Allerdings sehe ich uns doch auch ein kleines bisschen besser besetzt auch wenn ich die Vereinsbrille mal eben absetze. Nichts desto trotz hat Hannover einen Kader, der eigentlich mehr hergeben sollte als das nun in der jüngsten Vergangenheit der Fall war und im Moment steht man doch sehr auf der Kippe, was die Zukunft anbelangt.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.