David Alaba

Bernat hat mir leistungstechnisch deutlich besser gefallen als Alaba in der Saison. Davor und danach war Alaba zurecht gesetzt, Bernat war nicht konstant genug.
Von seinen 12 Scoren waren 3 davon Freistoß Tore, was für einen Verteidiger nicht relevant ist und jetzt schau dir mal Bernats Scorer an in 1.704 Minuten: 4 Tore und 3 Vorlagen! Bernat hat pro Minute mehr Vorlagen Scorer als Alaba!

Alaba ist seit 2014 schon kein Weltklasse LV mehr gewesen. Und Davies hat in seiner aller ersten Bayern Saison als LV schon mehr Vorlagen in der CL als Alaba in seinen beiden CL Saison ( 12/13 und 13/14 ) zusammen.

Davies wäre damals an Alaba vorbei gekommen mit den Leistungen von der letzten Saison.
Alaba war halt nie ein Spezial in irgendwas gewesen, Lahm war im Defensivverhalten ein Spezialist und Davies im Dribbling. Alaba konnte vieles, aber das nicht konstant gut. Seine Flanken sind immer schlechter geworden, er war im direkten Zweikampf zu zögerlich und sein Stellungsspiel war auch nicht gut. Ist doch kein Wunder warum Alaba als Weltklasse gesehen wurde, als er IV gespielt hat, davor hatte Alaba kaum Aufmerksamkeit bekommen.

Es ist mir egal was die Trainer sagen, ich beurteile wie ich die Spieler sehe und für mich war Alaba nie mehr als Internationale Klasse gewesen als LV.
Er gehörte immer zu den Top 10 AV, aber unersetzlich war er nie gewesen. Er war keiner der in wichtigen Spielen den Unterschied gemacht hat, das habe ich bei Kimmich, Davies und Lahm jedoch gesehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bayern19000000 am 26.01.2021 um 00:16 Uhr bearbeitet

Gerade wenn es nicht läuft sollte ein vermeintlicher Weltklassespieler mit Leistung voran gehen und nicht immer mit der schwächste Spieler am Platz sein. Alaba wird von Flick unabhängig von seiner Leistung aufgestellt, genauso wie es bei Müller der Fall wäre wenn er mal fünf Spiele schlecht spielen würde. Alaba ist innerhalb der Mannschaft ein Leader und Wortführer, deshalb kann man verstehen, dass Flick ihn nicht rausnimmt aber sportlich ist das einfach kein gehobenes Niveau mehr. Das erkennt man auch an einigen Statistiken.

Und zu der Zeit vor dem Finalturnier: wenn du in der IV halt gar keinen Gegnerdruck bekommst weil man die Gegner mehr oder weniger aufrisst, dann sieht da jeder gut aus. Sobald Alaba aber verteidigen muss, und das hat man jetzt schon öfter gesehen, klappt bei ihm so gut wie nichts mehr, dann macht er beinahe immer Fehler. Eine Ordnung kann er der Abwehr als Abwehrchef gar nicht geben weil er selbst kaum weiß wie er sich in brenzligen Situationen zu verhalten hat. Seine Zweikampfführung ist mit zurückhaltend noch sehr nett beschrieben. Im Nachhinein aus seiner Sicht verständlich kaum in Zweikämpfe zu gehen, eine Verletzung würde seinen Marktwert erheblich schmälern. Weltklasse war er in der IV schon alleine deshalb nicht, weil er nur in der Bundesliga ordentlich spielte und international versagt hat. Als LV war er nur noch solide und kein Leistungsträger. Ein Kimmich hat innerhalb kurzer Zeit wieder gezeigt wie wichtig ein AV sein kann, wieviel Input ein AV haben kann. Davies spielte den LV nach einigen Monaten stärker als Alaba seit Jahren.

Niemand hat Alaba als LV nur eine Sekunde vermisst und genauso leicht wird er auf IV zu ersetzen sein. Als Leader wird er fehlen, sportlich ist er nicht ansatzweise so wichtig und uns zurecht kein Weltklassegehalt wert. Denn Alaba ist schlicht keine Weltklasse.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sosa2009 am 30.01.2021 um 11:45 Uhr bearbeitet

Warte, sind das die gleichen Medien, die den BVB vor jeder Saison auf Augenhöhe mit den Bayern sehen, obwohl der Kader der Bayern klar besser besetzt ist?!

Und hör mir bitte mit der ewigen Leier auf, mich mit Usern, die nachtragend sind, weil Alaba den Verein verlässt, über einen Kamm zu scheren. Ich habe Alaba schon in der letzten Saison kritisiert, weil er defensiv kein Spitzenniveau für einen IV mitbringt! Genau so kritisiere ich Gnabry, weil er einfach weit weg ist von der Form seiner ersten beiden Saisons, und trotzdem fast immer starten darf. Oder steht Gnabry auch vor einem Abgang?! Wechselt bitte mal die Platte. Ich kann diese Vorwürfe einfach nicht mehr hören, bei denen man jeden User in diese Schublade steckt, der etwas negatives gegen Alaba schreibt!

Alaba hat heute 9 lange Bälle gespielt wovon einer ankam und daneben hatte er eine Passquote von 84,9%.

Alabas Ruf bzgl. Spielaufbau ist hier mittlerweile völlig überhöht. Er ist da für einen IV sicherlich gut, manchmal sehr gut, unterwegs, aber eben auch lange kein Boateng oder Hummels oder derart stark in dem Spielbereich als das es wirklich ständig hervorgehoben werden muss.

Finde auch absurd, wie lange sich diese Klischee schon und noch hält.

Heute übrigens wieder der schlechteste Spieler aus der Startelf gemäß den Noten von whoscored. Da verstehe ich Flick absolut nicht, dass er Alaba einen Freifahrtsschein ausstellt. Das ist sowohl mit als auch gegen den Ball aktuell einfach nicht ausreichend.

Danke!

Ich habe mich die letzten 3 Spiele sehr auf Alaba konzentriert.

Auf die bekannten Schwächen wie Kopfball oder Zweikampfführung war ich ja vorbereitet und diese sind ja auch länger bekannt, aber ich war dann doch sehr erstaunt wie schlecht sein Spielaufbau wirklich war. Vorallem gegen Hoffenheim. Der spielt gefühlt 90 % seiner Bälle zum Nebenmann(Davies, Boateng), zurück zu Neuer, wenn ein Mittelfeldspieler zu auf ihn zu läuft und mit dem Rücken zum gegnerischem Tor und lange Bälle, welche wirklich sehr schlecht sind.

Er war gegen Hoffenheim mit Davies und Roca der schlechteste Mann auf dem Platz, wobei Roca mit dem Ball gut war aber gegen den Ball bzw. ohne Ball schlecht gespielt hat.

Wenn Varane und Ramos bleiben wird Alaba sich auf die Bank setzen. Da bin ich mir sehr sicher. Wenn Real Ramos dafür ziehen lässt wird man sich schwächen.

Upamecano ist deutlich jünger, robuster, stärker im Boden und Luftzweikampf und genauso schnell. Den Spielaufbau was Alaba in den letzten Spielen zeigt, das kriegt Upamecano sicherlich auch hin. Mir ist aber wichtig, dass wir mit Upamecano in der Defensive wieder stärker und stabiler werden. Wenn wir dann einen kreativen Mittelfeldspieler noch holen dann bin ich super zufrieden.

PS: Eigentlich ist mein Wunschspieler Tapsoba, weil dieser für eine Mannschaft mit Ballbesitzt ein unfassbar guter Verteidiger ist und spätestens 2022 bei einem Topclub spielen wird.

Offtopic: Traumszenarium wäre für mich wie folgt.

Alaba, Martinez, Süle raus
Tapsoba, Upamecano rein

Dann würden wir mit Nianzou, Boateng, Tapsoba und Upamecano in die Saison gehen. Als 5ten IV hat man doch noch Mai, der zurückkommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kuznecov am 01.02.2021 um 10:51 Uhr bearbeitet

Vor der Winterpause ging mir dieses dogmatische Festhalten an Alaba auch auf den Senkel, weil der teilweise wirklich richtig schwach unterwegs war.
Mittlerweile hat er sich aber doch wieder gefangen. Er hatte heute mal ne kurze Phase, wo er 1-2 einfache Fehlpässe hatte, aber insgesamt war das doch ordentlich.
Generell lag die Defensive Anfälligkeit heute nicht an der IV oder allgemein der Viererkette, sondern eher an der offensiven Aufstellung, wodurch das Zentrum unterbesetzt war. Und gerade in der zweiten Halbzeit kamen dann noch viele einfache Ballverluste in der Vorwärtsbewegung hinzu.

Er ist doch der Abwehrchef und organisiert entsprechend die Abwehrkette, so wie das heute während des Spiels sehr gut zu sehen war, z. B. als er Lucas 2x lobte, weil er die Linie hielt und somit die Falle funktionierte.

Warum schiebt er denn in der 89. Minute bei einer 1:0 Führung so hoch in die gegnerische Hälfte und versucht dort eine Abseitsfalle? Als der Pass zu erahnen war, wäre es doch ein Leichtes gewesen, die Tiefe zu sichern, um Cunha aufnehmen zu können, aber nein, beide, Alaba und Süle verhalten sich mal wieder absolut amateurhaft, aber bei dir wird das Dogma wieder keine objektive Bewertung zulassen, denn auch heute hatte er einige Situationen, die er einfach nicht gut gelöst hat, wo er einfach aus der Kette rückt, um auf den ballführenden Spieler zu schieben, obwohl das, ob der Distanz, überhaupt nicht gelingen kann.

Er hat sich seit einigen Spielen wieder gefangen und die Leistung ist somit deutlich besser, als in der Hinrunde, aber Fehler macht er immer noch genug und für sein Niveau eigentlich auch zu viele. Dass du die nicht siehst bzw. nicht als solche deklarierst, beweist für mich nur, dass du bezüglich Alaba einfach nicht objektiv sein kannst oder willst.

Evtl. gelingt es dir ja heute, darauf einzugehen und dich rein auf Alaba zu beziehen, anstatt wieder auf andere Spieler zu verweisen, "aber der Süle, der Boateng, der Hernandez machen ja auch Fehler". Ja, das sehen wir alle, aber deshalb darf man dennoch die Fehler von Alaba ansprechen und sich in einer Diskussion darauf beschränken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 3-Ecken-Elfer am 05.02.2021 um 22:26 Uhr bearbeitet

Mir ist es eigentlich zu müßig, mit dir über Alaba zu diskutieren, zumal deine "rhetorische Frage" ja bereits deine Antwort vermuten ließ, denn du siehst bei Alaba keine Fehler bzw. keine, die zu Großchancen führten, während das bei anderen Spieler ganz anders ist.

Mit meiner Frage bezüglich der Situation wollte ich mich nur noch einmal absichern, dass ich da nicht so falsch liege, was du auch prompt bestätigst, in dem du auf den Trainer und Süle verweist, um Alabas Beteiligung möglichst gering halten zu können.

Es gab in dem Spiel diverse Situationen, die vergleichbar mit dieser waren, wo Alaba die Kette aber tiefer positioniert hat, um die Falle stellen zu können und um eine Aufnahme zur Tiefenabsicherung eher gewährleisten zu können. In der gegnerischen Hälfte kann man bekanntlich keine Falle stellen und durch seine Positionierung konnte Süle sich schwerlich tiefer positionieren, sodass diese Situation so gekommen ist, wie zu erwarten war. Tiefer Ball und ein Laufduell, dass nur Cunha gewinnen konnte, so wie beide positioniert waren.

Warum also schiebt er da so hoch, obwohl er es in vergleichbaren Situationen vorher nicht so extrem getan hat? Weil der Trainer das so wollte und vorher nicht?

Warum schiebt er vor der Lukebakio-Chance, gleich zu Beginn des Spiels, nach vorne, ohne Druck auf den ballführenden Spieler ausüben zu können und gibt dadurch den Raum hinter ihm auf, um dann den Arm zu heben und Abseits zu vermuten? So schnell kann sich die Kette gar nicht einheitlich mit nach vorne verschieben. Bleibt er in der Kette, als Darida den Ball erhält, der unmittelbar von Kimmich gestört werden kann, weil dieser an ihm dran ist, und sichert die Tiefe ab, wird die Szene erst gar nicht so gefährlich. Er hat, bevor er nach vorne schiebt, Lukebakio direkt neben sich, und die Kette steht eigentlich perfekt, während Lucas den richtigen Abstand in der Kette hält, aber durch das blinde Rausrücken von Alaba keine Chance mehr hat, Lukebakio zu übernehmen. Alaba lässt Lukebakio komplett aus den Augen und in seinem Rücken laufen und verschiebt nach vorne.

Ist jetzt nur eine weitere Chance aus dem heutigen Spiel und keine mehreren aus den vergangenen Spielen, aber sollte, aufgrund der Aktualität, genügen, womit wir bei 1,5 Beteiligungen von Alaba an 2 Großchancen aus dem heutigen Spiel wären.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 3-Ecken-Elfer am 05.02.2021 um 23:11 Uhr bearbeitet

Ich bitte dich, gerade die Lukebakio-Chance ist ein Paradebeispiel dafür, dass Alaba genauso verteidigt wie Flick es will, während es andere halt kognitiv nicht auf die Reihe bekommen, genauso schnell zu schalten. Da MUSST du als Abwehr rausrücken, wenn dein 6er überspielt wird, was denn sonst? Wenn du dich zurückfallen lässt, passiert genau das, was passiert ist, zumal das Ganze noch aus eigenem Ballbesitz heraus entstanden ist, weil Sané unten mal wieder den Ball verloren hat und es extrem schwierig ist nach hinten laufend zu verteidigen. Natürlich rückst du in der Situation raus, weil es die generelle Bewegungsrichtung der Mannschaft ist, weil Darida sonst mehr Zeit hat, mehr Meter machen kann, wenn du rausrückst, erhöhst du den Entscheidungsdruck auf Darida, der muss schneller was machen, um den Vorteil zu nutzen und das erhöht wiederum die Fehlerwahrscheinlichkeit. Das Problem hier ist lediglich, dass Süle und Pavard pennen und sich nicht auf Lucas und Alabas Höhe bewegen. Alaba verteidigt und gibt das genauso an, wie das bei uns normalerweise immer gespielt wird, es ist nicht seine Schuld, wenn es die anderen beiden verpennen. Rücken hier alle raus, läuft Lukebakio ins Abseits, der steht sogar schon da, wird aber dadurch wieder regulär, weil Süle und Pavard aus irgendwelche Gründen nach hinten laufen, anstatt sich an den ballnahen Verteidigern zu orientieren so wie man das normalerweise macht.



Die rhetorische Frage war im Übrigen nicht von mir, nur wenn man so was aufstellt, muss man halt auch Fakten liefern können.



Meinst du nicht, dass die Art und Weise wie hier verteidigt wird, eine gewisse Rolle spielt, wie das Verhalten eines Spielers einzuschätzen ist? Wenn Alaba bei Atlético so verteidigen würde, glaube ich nicht, dass er das lange machen würde.
Und ich verweise nicht nur auf Süle, sondern auch auf Kimmich, weil auch die beiden bei der Cunha-Chance eben nicht gut aussahen, Alaba genauso, kann man ja gerne sagen, sehe ich auch nicht anders. Es ist halt Fussball, da vergeigt es nicht immer einer alleine, wenn du dann den Spin reinbringen willst, dass ich damit Alabas Beteiligung gering halten möchte, kommst du ja auch schon aus einer gewissen Ecke heraus. Denn objektiv gesehen verhalten sich hier mehr Spieler falsch, dann gibt es eben einerseits die Möglichkeit, das so zu benennen oder man pickt sich einen raus, weil man irgendwie einen Punkt machen will. Kannst du dir jetzt überlegen, auf welcher Seite der Medaille du stehst.