David Alaba

Ich bin mir nicht mehr so sicher, ob er wirklich so ein gutes Angebot vorliegen hat. Und das Bauchpinseln kennen viele Arbeitnehmer. Wenn der Chef die Kohle nicht rausrücken will, wird einem tausendmal gesagt, man sei unglaublich zufrieden mit einem.

Hier in den Thread könnte man ca. 50% der Posts löschen, nämlich diese, die meinen, sie wissen, welche Zahlen im Raum stehen. Weder 11+6, noch 17, 20 oder 25 sind gesichert.

Es gibt zwei Theorien für mich, warum ein Spieler Zahavi ins Boot holt:

1. Er möchte ein europäisches Wettbieten veranlassen.
2. Das Angebot ist zumindest aus Sicht des Spielers wirklich schlecht.

Bis gestern Mittag dachte ich noch an 1, jetzt ist für mich 2 realistischer. Wer eine Agenda wie 1 fährt, gibt nicht so spontan ein Interview. Viel zu groß wäre die Gefahr, etwas falsches zu sagen. Auch wenn das jetzt gegen den Trend geht, ist das Interview für mich ein Zeichen, dass Alaba nicht lügt oder taktiert, wenn es auch das Interview einen Tag vor dem Spiel nicht gebraucht hätte.

Einige haben ja die Theorie, dass der Verein Alaba mit einem schlechten Angebot hinaus komplimentieren möchte. Das geht für mich schon nicht auf, weil Alaba ja jederzeit das Angebot hätte annehmen können und dann hätte man ihn bis 34 (!) auf der Payroll.

Meine aktuelle Theorie:

Man hat vor einem Jahr ein Angebot abgegeben mit Luft nach oben, ein typisches erstes Angebot. Dann hat man sich Zeit gelassen, in weitere Gespräche zu gehen, plötzlich kam Corona und die Luft nach oben wurde weniger. Man hat ein bisschen nachgebessert, zudem irgendwann die Laufzeit erhöht. Alaba vergleicht immer noch die Wertschätzung anhand den Verträgen anderer und sieht sich im Nachteil. Aber er möchte eigentlich bleiben, sieht dies nun in Gefahr und geht deshalb in die Offensive.

Mögliches Problem für Alaba: das Auftreten von Zahavi unseren Verantwortlichen gegenüber. Hier schwelt eine Diskrepanz, die zwischen Verhandlungspartnern Gift ist.

Dass Alaba im Übrigen nicht über "Geld", sondern über "Wertschätzung" spricht, finde ich völlig in Ordnung. Es ist in Deutschland, besonders im Fußball einfach verpönt, über konkrete Zahlen zu reden. Der letzte Fußballer, der frei zugeben konnte, dass er einen Vertrag wegen des Geldes unterschreibt, war vermutlich Gerd Müller. Alaba hat nur ein Synonym verwendet, aber zugelassen, dass jeder weiß, dass es um Geld geht. Für mich ist da nichts verwerflich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mirwurscht am 03.11.2020 um 08:47 Uhr bearbeitet

Diese ganze Sache ist für Otto Normalverbraucher nicht zu verstehen und in diesen Zeiten
noch weniger. Die kolportierten Summen liegen jenseits eines vorstellbaren Jahresverdienstes
und unser Rentenziel ist 65 Jahre und nicht 35.

Für mich haben Hr. Alaba und Hr. Zahavi den Schuss noch nicht gehört. Barcelona steht vor der
Zahlungsunfähigkeit, die Vereine haben Einnahmeausfälle in Millionenhöhe und wie es weiter
geht mit Zuschauern oder Vermarktung steht in den Sternen.

Ein wenig Demut, sowohl gegenüber den Vereinen, aber auch den Fans und dem Normalbürger,
wäre derzeit angebracht. Aber dafür bewegt man sich offensichtlich in zu hohen Sphären.

Das ist so unsäglicher Blödsinn...Alaba war der Beste LV der letzten Dekade nach Marcelo und immer eine Konstante in der Defensive des FCB. Lahm war kein besserer LV als Alaba gerade offensive war Lahm auf Links kaum existent und extrem abhängig von Ribery und auch Ze Roberto. Lahm war nur defensiv herausragend auf links.

Alaba war in seiner Anfangszeit das was Davies heute ist ein pfeilschneller LV der offensiv enorm wichtig für Ribery war und defensiv immer aufgrund seiner enormen Geschwindigkeit seine Gegner ablaufen konnte. Ribery und Alaba waren genauso ein perfektes Duo wie Robben und Lahm auf der anderen Seite. Ohne Alaba konnte Ribery oftmals eben nicht seine Bestleistungen abrufen, da die Unterstützung fehlte, aber sowas will man als verletzter Fan scheinbar nicht wahr haben...wir haben ihn einfach nur 10 Jahre mit durchgeschleppt trotz der personfizierten Durchschnittlichkeit.

Wir werden es sicherlich locker überleben wenn Alaba geht, aber diese negative Verklärung seiner Leistung für unseren FCB geht mir gehörig auf den Zeiger. Er war maßgeblich an unseren Erfolgen des letzten Jahrzehnts beteiligt und hat es nicht verdient das irgendwelche dahergelaufenen "Fans" wie du ihm die Klasse absprechen.

Was genau wird denn "geschmackloses" und "extrem unter die Gürtellinie" über Alaba geschrieben? Ich erkenne, dass viele hier mit den offenbar horrenden Forderungen von Alaba unzufrieden sind. Dass man sich fragt, wieso sich ein derart verdienter Spieler nun plötzlich einen recht schwierigen Berater wie Zahavi dazuholen muss. Dass man aufzeigt, dass einige Aussagen von Alaba von gestern so nicht ganz stimmig seien können. Nur ist das unter der Gürtellinie?

Ich würde behaupten, dass einen Alaba der sich irgendwo bei 15 Mio/Jahr einpendeln würde und der einsieht, dass auch eher nicht alles richtig gemacht hat und dass er für "seinen Herzensclub" nicht auf den allerletzten Euro in Corona-Zeiten schaut, dafür wäre ein Großteil immer noch für eine Vertrags-Verlängerung. Aber 5 Jahre für jeweils mehr als 20 Mio.? Da ist für viele eine Grenze überschritten, weil man Alaba eben nicht derart positiv sieht, wie er sich - offenbar - selber. Aber ist das schlimm?

Dass Hernandez als Ersatz für Hummels/Boateng und keinesfalls für Alaba geplant war, das sei nur am Rande erwähnt.

Man darf bitte auch nicht vergessen, dass diesem verdienten Spieler dem Vernehmen nach jüngst ein Fünfjahresvertrag über bestenfalls 17 Millionen Euro pro Jahr (das wären 85 Millionen Euro über diese Zeit) geboten wurde. Selbst wenn nicht alle Boni eingefahren werden, so finde ich, dass 13, 14 Millionen pro Jahr eine sehr ausgeprägte Form der Wertschätzung sind. Dieses Ewige "Mir fehlt Respekt und Wertschätzung" heißt doch nichts anderes als "Der Vertrag ist mir nicht hoch genug dotiert". Dann soll er die Eier haben und das so sagen, anstatt sich in lächerlichen Synonymen zu verlieren. Wem diese Summen zu gering sind, obwohl er beim FC Bayern alles hat, was er sich nur wünschen kann, der soll dann bitte gehen. Noch dazu wenn es kein Unterschiedspieler wie Robert Lewandowski oder Manuel Neuer ist, denen es aus sportlichen Gründen zusteht, mehr zu bekommen als andere.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gojira am 03.11.2020 um 14:26 Uhr bearbeitet

Was mich etwas beunruhigt ist die Tatsache, dass sich nun wieder ein nächster Spieler "traut" unsere Bosse / Sportvorstnad zu kritisieren. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass so etwas unter Sammer vorgekommen wäre.
Entweder hat sich die Macht der Spieler in den letzten Jahren deutlich vergrößert oder der Respekt/die Demut vor dem eigenen Chef - in dem Fall Brazzo - hat sich verringert. Für beide Erklärungen gäbe es plausible Indizien.

Ich fand es damals bei der Einstellung Brazzos jedenfalls mindestens problematisch, dass ein junger Berufsanfänger, der vorher eher mit lustigen Auftritten in Lederhose in Form eines Vereinsmaskottchen als mit fundierten Fachkenntnissen und Knowhow in in Erscheinung getreten ist - ganz gleich, ob man Brazzo damit Unrecht tut, so war die Außendarstellung und die Wirkung - diesen Posten als Sportdirektor / Sportvorstand antrat. So etwas hat sicherlich nicht nur in den Medien Wirkung gehabt, sondern auch bei den Spielern.
Auch, dass man Brazzo nicht mit richtigem Namen, sondern mit seinem Spitznamen aus Spielerzeit anspricht, finde ich persönlich bedenklich.
Wie früher in der Schule, als der Klassenlehrer aus dem Raum war und der Praktikant übernahm, hab ich das Gefühl, dass Brazzo bei den Spielern nicht ernst genommen wird und man gerne mal die Grenzen austestet, bis wohin man gehen kann ohne dass er eingreift.Gerade im gestrigen Interview, als Alaba Internas vom letzten Jahr ausplauderte und die Verhandlungsstrategie der Bosse anzweifelte ("früher hätte es sowas nicht gegeben / kenne ich so vom FC Bayern nicht und ich hab schon ein paar Verträge unterschrieben") gehen gezielt in Richtung Brazzo.
Eigentlich müsste darauf von Vereinsseite reagiert werden. Und wenn das so weitergeht gehe ich sogar so weit und sage, dass "Köpfe rollen" müssten. Entweder man geht hier den einfachen Weg und stellt Alaba frei / drängt ihm zum Wechsel, oder man knöpft sich langsam aber sicher mal Brazzo vor. Denn so gut ein paar Transfers von ihm auch waren: das Scouting wäre auch ohne ihn gut (Neppe) und in den Verhandlungen der letzten Jahre wurden mittlerweile so oft nass gemacht wie ich es noch nie erlebt habe bei einem Fußballklub.

Was erwartest du? Ein Multimilionär, der mit 23 Jahren schon 10 Mio im Jahr verdient hat und jetzt, in der größten Wirtschaftskrise der Welt seit 1929 einen Vertrag über 17 Mio ablehnt, soll was...? Geliebt werden?

Welcher Kommentar ist beschämend? Zitiere einen, bitte.

Und keine Sorge, nächstes Jahr wird er andere Fans haben.

- Alaba zur Weltklasse zu zählen oder eben nicht ist eine subjektive Beurteilung, folglich kann eine Meinung darüber nicht gelogen sein
- Inwiefern es sich bei den in den Medien kursierenden Gehälter um die Wahrheit handelt kann ich nicht mit Sicherheit sagen. Ich nehme an du kannst dass auch nicht mit absoluter Sicherheit sagen.
- Bei Coutinho hast du vollkommen recht.
-Dabei muss ich dir teilweise auch zustimmen. Müller ist/ war (auch wenn vor Flick eine längere Schwächephase) für Bayern unverzichtbar. Sein Gehalt wird jedoch auch in den Medien deutlich über Alaba angesiedelt, und wäre, sollten wir den in den Medien kursierenden Gerüchten glauben, auch nach Alabas Verlängerung nicht geringer als bei Alaba.
Und ob ALaba über Jesus heuchelt kannst du definitiv nicht feststellen.
- Inwiefern jetzt Alaba lügt, kannst du ebensowenig feststellen, außer du warst in allen Gesprächen mit den Verantwortlichen des FCB involviert.

Naja da stimmt dass mit den 10-12 Jahren fast, Alaba hat auch schon mit 17 Jahren sein Debüt gefeiert. Dass er allerdings seit 10-12 Jahren das Niveau internationale Klasse oder Weltklasse besitzt ist natürlich nicht richtig. Da hast du recht. Allerdings ist diese Behauptung nicht als eine Lüge zu verstehen, da es sich dabei wieder um eine subjektive Meinung handelt.

Was einige User dir vermitteln möchten, ist, dass diese Zahlen hier bekannt sind und bereits ausgiebig diskutiert wurden, natürlich auch in entsprechenden Threads.

Es ist aber nach wie vor nicht bekannt, das geben auch die genannten Quellen nicht wieder, da es sich um Spekulationen handelt, wie die genauen Zahlen bei den Spielern aussehen, also welche sind inkl. bzw. exkl. Prämien.

Schauen wir uns die Werte aus deinem Link an, dann wird dort der 18jährige Neuzugang Thanguy Nianzou mit 8 Mio € angegeben und nach deiner Meinung bzw. Interpretation sind das alles lediglich die Grundgehälter und Prämien kommen noch oben drauf.

Für wie wahrscheinlich hältst du es, dass dieser Spieler sofort mehr bekommt, als Gnabry, Coman, Tolisso oder Süle?

Wenn wir weiterhin schauen, dass dort Fiete Arp mit 5 Mio € angegeben ist und dieser Wert damals in den Medien so verwendet wurde, dass dies der Gesamtbetrag inkl. umgelegtem Handgeld und inkl. Prämien ist, dann kann diese Auflistung nicht korrekt sein.

Ob jetzt Alaba "geldgierig" ist oder nicht, muss jeder selbst für sich bestimmen, zumal es da unterschiedliche Herangehensweisen bezüglich dieser Definition gibt, erst recht bei Profifußballern.

Ich persönlich finde sowohl das Verhalten vom Verein als auch von Alaba legitim und da wir über die realen Zahlen keinerlei Kenntnisse haben, macht es für mich auch ehrlich gesagt keinen Sinn, sich auf eine Seite zu schlagen.

Es kann sein, dass Alaba zu viel verlangt, aber auch dass der Verein zu wenig bietet. Es kann sein, dass Alaba eine für ihn angemessene Summe fordert, die auch pre Corona angemessen gewesen wäre und es wohl auch zu einer Einigung gekommen wäre, wenn sich die Gegebenheiten wieder normalisiert hätten.

Ich persönlich gehe davon aus, und das hat auch KHR damals! so formuliert, als er erwähnte, dass "es keine Angebote mit Corona-Discount geben wird", dass man von Vereinsseite Alaba zwar wertschätzt und ein entsprechendes Startangebot abgegeben hat, dies aber bei Weitem nicht dem entsprochen hat, was Alaba sich vorgestellt hat.

Berücksichtigen muss man dabei aber, dass diese ersten Angebote, so bestätigte dies Alaba auch, bereits vor einem Jahr erfolgten. Damals war er noch nicht der Abwehrchef als IV beim amtierenden CL-Sieger, sondern befand sich nicht wirklich auf einem Leistungshoch (die gesamte Mannschaft unter Kovac nicht) und auch davor waren die Leistungen nicht konstant so gut, dass man das Gehalt, wohl auch deutlich (so wohl die Forderungen), erhöhen hätte müssen.

Da der Verein dieses Angebot wohl nicht wirklich erhöht hat, hat sich David Zahavi ins Boot geholt, wohl in dem Wissen, dass dieser zusätzliche Kosten beim Verein verursachen würde, sodass das Angebot insgesamt erst recht nicht so wird ausfallen können, dass die vorherigen Forderungen erzielt werden können, da anzunehmen ist, dass die Beraterkosten, die Zahavi "verursacht", denen von Vater Alaba wohl deutlich übersteigen werden. Dazu kann man spekulieren, ob diese Forderungen auch mit einem potentiellen Wechsel einhergehen, sofern man davon ausgeht, dass Alaba nicht zwingend in München bleiben wollte/möchte, denn weder im letzten Herbst, als die Verhandlungen begannen, als auch im Frühjahr war zu erwarten, dass man so erfolgreich sein würde und gleichwohl die potentiellen Neu-Vereine Real und Barca früh ausscheiden würden und nun sportlich nicht mehr vor Bayern anzusiedeln sind.

Geht man also davon aus, dass diese eine Option darstellte, dann erklärt sich u.U. die lange Verhandlungsphase auch damit und nicht nur damit, dass der Verein sein Angebot nicht wirklich erhöht hat.

Dann kam plötzlich Corona ins Spiel und der Fußball hat durch fehlende Einnahmen plötzlich gemerkt, dass sich das Rad womöglich nicht unendlich weiter drehen könnte, was auch zu einem Nachdenken geführt haben dürfte. Es regulierte sich danach etwas, da die Wettbewerbe soweit wieder fortgesetzt und beendet werden konnten, aber eben ohne Zuschauer bzw. mit wenigen, was eben für enorme Ausfälle auf der Einnahmeseite geführt hat. Dann kam der Sommer und es wurde spekuliert, dass sich das wieder erholen könnte, sofern die Zuschauer wieder ins Stadion dürfen. Entsprechend sahen auch die Kalkulationen bei den Vereinen aus, aber schnell wurde über die Landesgrenzen hinaus klar, dass dieser Optimismus nicht real wurde, sondern alsbald wurden Fans regional erneut ausgesperrt und nun ist dies flächendeckend der Fall.

Keiner kann absehen, ob, wann und wie effektiv ein Impfstoff sein wird, sodass nun die Planungen der Vereine deutlich konservativer ausfallen werden, dem muss auch der FC Bayern Rechnung tragen (siehe die Probleme beim anderen FCB als Topverein). Somit wird es wohl auch im Verein zu einem Umdenken gekommen sein, was zur Folge hat, dass zwar der "Corona-Discount" nicht erfolgt, aber auch keine weitere Steigerung des Angebotes erfolgt, was ja in Verhandlungen üblich ist und auch so zu erwarten war.

Darauf hat wohl die Alaba-Seite trotz Corona spekuliert und hat nun am Sa/So erfahren müssen, dass dies nun nicht der Fall sein wird, sofern man die Rücknahme des Angebotes so deutet, denn eine Erhöhung war ja vorher bereits, wohl aus den oben genannten Gründen, ausgeschlossen worden und man hat nur die Laufzeit verlängert und eine Anstellung im Verein nach der Laufbahn in Aussicht gestellt.

Es ist also wohl nicht alles so gelaufen, wie das beide Parteien erwartet haben. Der Verein hat gedacht, dass sich alles wieder normalisieren würde bzw. dies absehbar ist, sodass man das Angebot erhöhen und sich somit mit Alaba einigen kann. Alaba und seine Berater haben das wohl auch erwartet und entsprechend auf ihren Forderungen beharrt. Dann hat der Verein kommuniziert, dass er das Angebot nicht mehr erhöhen wird (können oder wollen) und man ging auf Seiten Alabas davon aus, dass dies lediglich ein Gepokere ist, was, wie wir nun wissen, nicht der Fall war.

Die Frage ist nun, ob der Verein das so deutlich kommuniziert hat, dass der Verein, aufgrund der Bedingungen um Corona, diese Angebot nicht erhöhen wird können und wenn ja, ob dies bei Alaba und Co. auf Verständnis gestoßen ist oder eben nicht.

Alaba hat, und das wurde hier im Thread auch bereits so geäußert, das Problem, dass Corona einen Strich durch den Vertragspoker gemacht hat, dass die VVL ausgerechnet in diese Zeit fiel. Da sind halt äußere Umstände ins Spiel gekommen, die vorher nicht abzusehen waren und deshalb die Vergleiche mit anderen Spielern mMn irreführend, weil nicht vergleichbar sind.

Ich gehe davon aus, sofern es wirklich nicht absehbar sein wird, dass sich das Geschäft Fußball wieder normalisieren wird, dass zukünftige Verträge entsprechend so gestaltet werden, dass, sofern die Vereine geringere Einnahmen haben, auch die Gehälter geringer werden/sein müssen.

Lewy, Neuer und Müller hatten wohl noch das Glück, welches Alaba nicht mehr hat und wohl Goretzka, Kimmich und Gnabry etc. auch nicht mehr haben werden. Es wird also eine Anpassung erfolgen müssen, sonst werden die Vereine das nicht stemmen können.

Nicht die Vergangenheit ist entscheidend, sondern aktueller denn je die Gegenwart und die Zukunft und entsprechend werden die Verträge aussehen müssen.

Wurde natürlich wieder zu ausführlich, aber ich hoffe, es ist verständlich geworden, was ich aussagen wollte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 3-Ecken-Elfer am 03.11.2020 um 19:08 Uhr bearbeitet

Moin,

erstmal gibt es zwei verschiedene Aussagen - die von Salihamidzic und die von Alaba....welche jetzt stimmt wissen wir nicht. Was aber eindeutig ist - es ist was passiert, welches dem Verein ziemlich gestört haben muss.

Wenn ich mal spekulieren sollte und die Aussagen von Salihamidzic und Alaba hinzuziehe, dann habe ich folgendes Bild.

Alaba hat in den letzten Jahren stagniert und war zwar weiter ein wichtiger Spieler und ein guter LV. Er war aber nicht unersetzbar als Spieler auf seiner Position und seine Leistungen waren nicht Richtung Weltklasse wie bei Neuer oder Lewandowski.
Man hat ihm dann wohl ein Angebot gemacht, welches auf einen Niveau war, welches dieser Entwicklung geschuldet war. Alaba hat sich aber im Vergleich deutlich „wertvoller“ gesehen - auch im Hinblick auf sein Standing innerhalb der Mannschaft.
In dieser Zeit kam dann wohl auch das Gespräch bzgl. eines Tausches Alaba & Sané - vielleicht gab es hier eine lose Anfrage von Seiten ManCity und man hat einfach mal Alabas Interesse abgefragt.
Alaba fühlte sich wohl nochmal nicht ausreichend „wertgeschätzt“ von Seiten des Vereins.
Jetzt verpflichtet Alaba seinen neuen Berater um für sich mehr Geld (=Wertschätzung) rauszuholen. Ein weiterer Punkt ist scheinbar die „Zusage“ Spielzeit im Mittelfeld zu erhalten plötzlich ein weiteres Thema - diesen Punkt sehe ich aber sehr wage, da Alaba aktuell im letzten Jahr mehr Verantwortung (=Wertschätzung) als Zentraler Verteidiger erhalten hat.

Jetzt komme ich zu dem Punkt welcher nach meiner Meinung zu der aktuellen Stimmung beim Verein geführt hat.
Man hat David in den letzten Wochen und Monaten permanent als Spieler und als Mensch gelobt (=Wertschätzung). Auch hat man das Angebot wohl weiter „verbessert“ (=Wertschätzung).
Jetzt hat man ihm ein weiteres Angebot gemacht - mit einer Frist bis zum 31.10.
Die Aussage von David, dass er sich in der kürze der Zeit nicht entscheiden kann ist für mich irgendwie „schwach“.....er sollte schon wissen was er möchte - bleiben oder eine neue Herausforderung.
Als die Frist abgelaufen ist, hat man wohl von Seiten des Vereins nochmal nachgefragt (=Wertschätzung) - wenn dann die Antwort vom Berater kam: „Das Angebot passt noch immer nicht. Man (der Verein) möge doch nochmal nachdenken.“ - dann kann ich die Stimmung von Salihamidzic und Co. gut nachvollziehen.
Am Ende bezahlt noch immer der Verein die Rechnung und nicht der Spieler oder der Berater.

Auch die Aussage von Flick bzgl. des Zeitpunkts ist nur bedingt nachvollziehbar. Hätte Alaba dem „verbesserten“ Angebot per 31.10. zugesagt, dann hätte die Aussage wohl wie folgt gelautet: „Wir freuen uns sehr, dass wir eine Einigung mit David gefunden haben. Dies wird uns in dieser Woche nochmal einen Schub für die anstehenden Spiele geben.“

Aber es ist nur meine persönliche Interpretation der verschiedenen Aussagen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von PatLeon am 03.11.2020 um 21:34 Uhr bearbeitet